Заседание № 79
09.02.2005
Вопрос:
О Федеральном законе "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе" (проект № 189205-3; принят Государственной Думой 26 ноября 2004 года с названием "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе"; отклонен Президентом Российской Федерации 21 декабря 2004 года).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного Президентом РФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 299 по 307 из 6921
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. У меня именно по повестке дня. Пункт 3, отклоненные
федеральные законы. Спецкомиссия наша будет докладывать новую редакцию. Я
считаю, что это неправильно. Все-таки надо было нам переголосовать этот закон
в прежней редакции, ибо та редакция, которую предлагает наша комиссия,
смягчает закон: она позволит все-таки шире торговать в розницу алкогольными
напитками. Поэтому я надеюсь, что при обсуждении пункта 3 депутаты выступят и
все-таки более жестко подойдут к этому, чтобы не выхолостить закон, чтобы он
имел ту же силу, что и в той редакции, когда мы его принимали.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5025 по 5102 из 6921
Отклоненные федеральные законы. Пункт 3, о Федеральном законе "Об
ограничениях розничной продажи и потребления (распития) пива и напитков,
изготавливаемых на его основе" в редакции специальной комиссии. Доклад
сделает сопредседатель специальной комиссии Валерий Гаврилович Драганов.
Пожалуйста, Валерий Гаврилович.
ДРАГАНОВ В. Г. Спасибо, уважаемая Любовь Константиновна.
Уважаемые коллеги, в согласованном по результатам работы специальной комиссии
тексте закона нам удалось учесть предложения и замечания президента,
депутатов Государственной Думы, членов Совета Федерации и замечания Правового
управления Аппарата Государственной Думы.
Принято общее решение о том, что вводится исключение для безалкогольного
пива, но крепостью не более 0,5 процента. Изымается из перечня мест, где
запрещается продажа пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а это
детские, образовательные, медицинские организации, расплывчатая формулировка
"и на прилегающих территориях". Мы с вами согласились в прошлый раз, что это
может повлечь за собой вольное толкование при правоприменении.
Было также принято решение о полном запрете продажи пива и напитков,
изготавливаемых на его основе, в физкультурно-оздоровительных и спортивных
учреждениях, то есть без исключения для расположенных в них пунктов общепита
и магазинов. В прежней версии на этих территориях могли быть установлены
места продажи и распития, сейчас мы эту норму ограничили. Вот для пунктов
общепита организаций культуры такое исключение сохранено, что вполне логично.
Имелось в виду, что в уважающем себя традиционном культурном заведении, будь
то театр или что-то подобное, всегда есть место буфету, где коньяк и
шампанское считаются напитками приемлемыми, почему тогда это же не должно
касаться и пива? Поэтому мы в отношении культурных заведений сделали
исключение.
Было принято также решение о распространении запрета на распитие пива и
напитков, изготавливаемых на его основе, в любых общественных местах только
на несовершеннолетних. В прежней версии это распространялось на всех. А вот
для остальных запрещается распитие в тех местах, где запрещена розничная
продажа пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а именно (я еще раз
перечислю): в детских, образовательных и медицинских организациях, в
общественном транспорте городского и пригородного сообщения, в организациях
культуры, физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях, а также в
определенных органами местного самоуправления местах общественного питания.
Это была наиболее сложная проблема, которую мы сейчас решили в пользу
предоставления права решать этот вопрос субъектам через вносимые местным
самоуправлением предложения, и звучит это так: "Органы местного
самоуправления с учетом положений настоящего Федерального закона и в порядке,
устанавливаемом субъектами Российской Федерации, определяют места
общественного питания, в которых не разрешаются розничная продажа... и
потребление (распитие) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, на
территориях соответствующих муниципальных образований".
Я прошу вас принять данный закон в редакции специальной комиссии. Материалы у
вас есть, они розданы своевременно.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Гаврилович.
Коллеги, есть ли какие-то возражения по докладу Валерия Гавриловича
Драганова? Нет. Кто за то, чтобы принять в редакции специальной комиссии
Федеральный закон "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития)
пива и напитков, изготавливаемых на его основе" в рамках "часа голосования"?
Прошу определиться голосованием.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 35 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 369 чел.82,0%
Проголосовало против 35 чел.7,8%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 404 чел.
Не голосовало 46 чел.10,2%
Результат: принято
Принято.
Заседание № 75
19.01.2005
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы "О создании специальной комиссии в связи с отклонением Президентом Российской Федерации Федерального закона "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе" (проект N№ 189205-3)".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного Президентом РФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 878 по 1027 из 3161
Пункт 2, о проекте постановления Государственной Думы "О создании специальной
комиссии в связи с отклонением Президентом Российской Федерации Федерального
закона "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в
общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе". Доклад
председателя Комитета по экономической политике, предпринимательству и
туризму Валерия Гавриловича Драганова.
Пожалуйста.
ДРАГАНОВ В. Г., председатель Комитета Государственной Думы по экономической
политике, предпринимательству и туризму, фракция "Единая Россия".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Комитет рассмотрел
предложение Президента Российской Федерации и рекомендует Государственной
Думе в соответствии со статьей 134 Регламента принять решение о создании
специальной комиссии для доработки согласованного текста федерального закона.
Мы считаем, что предложения президента позволят улучшить закон. Я хотел бы
очень кратко, буквально в течение двух минут, остановиться на некоторых его
положениях. В частности, наделение органов местного самоуправления
полномочиями по введению дополнительных ограничений на розничную продажу и
распитие пива, на наш взгляд, позволит сделать процесс введения ограничений
продажи и распития более гибким и учитывающим местные особенности. Этот
вопрос дискутировался, кстати говоря, на ранней стадии, мы тогда приняли
другое решение. Нам кажется, что предпочтительнее предложение президента,
более того, я думаю, что оно более демократичное и в то же время создает
условия для более правильного толкования этой нормы.
Президент предлагает также оставить в законе запрет для несовершеннолетних на
распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, в любых общественных
местах. Нужно сказать, что мы не учли это обстоятельство, мы слишком
расширительно толковали невозможность допуска несовершеннолетних к такому
распитию, вплоть до домашних условий. Президент, на наш взгляд, справедливо
считает, что нужно запретить в любых общественных местах.
Можно согласиться и с исключением из сферы действия закона безалкогольного
пива. Здесь мы тоже с небольшим перевесом проголосовали в пользу того, чтобы
безалкогольное пиво оставить в сфере регулирования закона. На мой взгляд,
президент правильно считает, что безалкогольное пиво нужно вывести из-под
действия этого закона, но при этом президент оговаривает уровень его крепости
- до 0,5 процента.
Соответствует концепции законопроекта и предложение президента, запрещающее
вообще розничную продажу и распитие пива и напитков, изготавливаемых на его
основе, в физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях, в
организациях культуры. Напомню, в отклоненной редакции закона было сделано
исключение для организаций торговли и общественного питания, расположенных на
территории указанных объектов, в которых разрешалась продажа в розлив.
В предложенном вашему вниманию проекте постановления состав депутатов
Государственной Думы тот же, который был и при создании согласительной
комиссии с Советом Федерации. Есть один этический момент. В состав комиссии
входит Владимир Вольфович Жириновский. По сложившейся этике вы, как
заместитель Председателя Государственной Думы, могли бы возглавить эту
комиссию. Я готов уступить вам место сопредседателя. Если же вы доверяете это
председателю комитета, то я возражать не буду.
В соответствии с Регламентом Государственной Думы необходимо установить срок
работы специальной комиссии, поэтому в проекте постановления предусмотрен
десятидневный срок работы специальной комиссии. Я думаю, что этот срок более
чем достаточен. Прошу принять проект постановления.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, есть ли вопросы? Есть вопрос. Пожалуйста, Жириновский
Владимир Вольфович.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Валерий Гаврилович, а почему вы не хотите использовать
норму Регламента - сперва преодолеть вето президента? Мы же сами себя не
уважаем, получается, один президент умнее четырехсот пятидесяти депутатов. Мы
сидим с нашими экспертами, консультантами, и в результате мы якобы
недоработали такой простой закон, как пить пиво и где пить. Это что,
сверхточные науки какие-то? Это самый бытовой вопрос. Члены наших семей, даже
дети, знают, что это такое и какой от этого вред.
Регламент позволяет нам сперва доказать, что мы с вами действительно
специалисты, не зря здесь сидим, - преодолеть вето президента. Если мы не
наберем триста голосов - вот тогда согласительная комиссия, и надо
поработать. Это всё доводы якобы президента, а на самом деле это аппарат его
делает, чиновники типа Дворковича, которого он вчера так долго представлял
Назарбаеву. Это наш будущий Греф, будущий наш, так сказать, Гайдар, который
нас будет мучить еще ближайшие десять лет. Так вот, мы же с вами видим, что
всё это выхолащивает закон. Если мы отдадим полномочия на места, значит,
никаких полномочий на местах не будет. В том-то и сила федерального закона,
что местная администрация... (Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, добавьте тридцать секунд.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Валерий Гаврилович, вы объясните депутатам, что то, что
предлагает президент, означает, что закон мы убиваем. Закон не будет
действовать - везде будут пить пиво, как пили раньше, и несовершеннолетние, и
все остальные, и любой крепости. Нужно нормальным языком сказать, что пивная
мафия надавила на окружение президента - мы получаем практически уничтоженный
закон. Вот в этом плане нужно объяснить.
Давайте сперва преодолеем вето, а потом уже комиссия пускай поработает.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Валерий Гаврилович.
ДРАГАНОВ В. Г. Я не вижу никакого смысла влезать в отношения так называемой
пивной мафии с сотрудниками администрации, у меня нет таких оснований, и я не
считаю возможным терять на это время, но я хотел бы прямо ответить на
поставленные вами два вопроса.
Первый вопрос. Вы полагаете, что было бы целесообразнее преодолеть вето, раз
президент закон отклонил. Но президент, отклоняя этот закон, говорит нам о
том, что он согласен с его концепцией, и понимает мотивы, по которым авторы
закона пришли к выводу о его необходимости. То есть он разделяет дух, букву
этого закона, но вносит четыре предложения, которые на профессиональном
уровне были рассмотрены не только депутатами, но и специалистами, и
показывает, что этот закон может быть улучшен, в определенной степени
ужесточен, если так можно сказать, а в определенной степени демократизирован
там, где, кстати, речь идет о предоставлении прав местному самоуправлению.
Ответ на ваш второй вопрос. Вы полагаете, что это приведет к дезорганизации в
исполнении этого закона. Мы предварительно пока считаем, что это приведет к
улучшению администрирования. Как никто другой, местные органы власти знают,
где когда ограничивать или запрещать. Трудно себе представить, как это будут
делать из центра, мы ведь это отнесли к компетенции субъектов Федерации.
Президент нам дает понять, что субъект Федерации, имея огромную территорию и
тысячи органов местного самоуправления, тоже будет формально исполнять эту
обязанность либо даст такой шаблон, который в ряде поселений трудно будет
выполнить. Я считаю, что предоставление полномочий местному самоуправлению
идет также в русле реформы местного самоуправления, поскольку мы с вами годом
раньше полномочия эти разграничили.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Нет больше вопросов. Присаживайтесь, Валерий
Гаврилович.
Уважаемые коллеги, нам необходимо проголосовать по данному проекту
постановления Государственной Думы. Прошу определиться.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 45 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 374 чел.83,1%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 376 чел.
Не голосовало 74 чел.16,4%
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 63
26.11.2004
Вопрос:
О Федеральном законе "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе" (проект № 189205-3; в связи с отклонением закона Советом Федерации).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного СФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1089 по 1174 из 5102
Пункт 6, о Федеральном законе "Об ограничениях розничной продажи и
потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых
на его основе". Докладывает сопредседатель согласительной комиссии Валерий
Гаврилович Драганов.
Тоже с места, пожалуйста.
Включите микрофон.
ДРАГАНОВ В. Г., председатель Комитета Государственной Думы по экономической
политике, предпринимательству и туризму, фракция "Единая Россия".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Я напомню, что данный закон
мы приняли 29 октября, но он был отклонен Советом Федерации 11 ноября. 17
ноября по предложению верхней палаты мы создали согласительную комиссию,
установив недельный срок ее работы. 19 ноября согласительная комиссия, в
работе которой принимали участие представители президента и правительства,
выработала компромиссную редакцию закона, уточняющую его отдельные нормы. И я
укажу лишь на некоторые, на мой взгляд, наиболее важные. В частности,
расширен перечень мест, где запрещается розничная продажа пива и напитков,
изготавливаемых на его основе, а именно в организациях культуры,
физкультурно-оздоровительных, спортивных сооружениях, за исключением
организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа
пива в розлив, и в общественном транспорте городского и пригородного
сообщения.
Мы определили порядок, при котором органы местного самоуправления
устанавливают только законами субъектов эти места, то есть этого права
лишаются главы администраций и губернаторы, которые по предыдущей версии
могли устанавливать этот порядок самостоятельно.
Формулировка "транспортное средство общего пользования" заменена на
"общественный транспорт городского и пригородного сообщения". Исключена
отсрочка вступления в силу с 1 апреля 2005 года запрета на распитие пива и
напитков, изготавливаемых на его основе, в общественных местах. То есть все
нормы вступают в силу по истечении тридцати дней со дня официального
опубликования закона.
Кроме этого, достигнута договоренность с официальными представителями
президента в обеих палатах о том, что мы будем форсировать принятие поправок
в закон об ответственности за административные правонарушения, с тем чтобы
принятие этого законопроекта сопровождалось установлением конкретной
ответственности. Как сопредседатель согласительной комиссии, предлагаю вам,
уважаемые депутаты, проголосовать за решение согласительной комиссии.
Благодарю вас.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли у представителей депутатских объединений желание выступить по
мотивам?
Жириновский Владимир Вольфович, пожалуйста.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Это второй закон, принятие которого тоже надолго
затянулось. И к сведению депутата Чаплинского: не Государственная Дума
затягивает, будьте более грамотными, а высшие инстанции - правительство и
президент страны. Если вы этого еще не поняли... Государственная Дума как раз
принимала все законы, в том числе и по пиву, по ограничению его продажи, а
верхняя палата налагает вето, или правительство мешает, или президент.
Поэтому давайте не будем грешить, что кто-то пришел сюда - и мы быстро
приняли законы. Законы давно приняты, но они гуляют между нижней палатой,
верхней палатой и администрацией президента, потом к нам возвращаются, и мы
снова их обсуждаем. И вот депутат Резник снова предлагает остановить принятие
закона "О рыболовстве...". Вот здесь комиссия поработала, но хотелось бы,
чтобы выводы делались, когда переходим к повторному голосованию по закону. В
чем же все-таки главные претензии верхней палаты? Все те уточнения, которые
внесены, не имеют ровным счетом никакого значения, это именно давление на
членов верхней палаты, с тем чтобы вообще не принимать его. Как бы две мафии
смыкаются: одной нужно, чтобы вы пили взахлеб пиво, а другой - чтобы рыбкой
закусывали, которую они воровским путем вылавливают в наших водоемах. Надо с
ними бороться, и я надеюсь, что наконец-то все-таки, может быть, в ближайшие
десять лет... Я уверен, что это не пройдет, снова будет наложено вето. И
рыбная мафия, и пивная мафия... Ну, до 2010 года, может быть, мы с трудом и
примем оба закона - и "О рыболовстве...", и "Об ограничениях розничной
продажи..." - тогда рыба пойдет, доходы в бюджет страны, и меньше людей будет
пить, грязные бутылки пива держать во рту и распивать там, где не нужно. Но я
уверен, что этот закон всё равно просаботирует пивная мафия. Вот можете
убедиться в ближайшее время: он так или иначе всё равно не вступит в силу.
Конечно, надо поддержать, и неприятно, что верхняя палата идет у кого-то на
поводу и мешает вступлению в силу данного закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Нет больше желающих выступить. Ставим закон на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1395 по 1413 из 5102
Ставится на голосование Федеральный закон "Об ограничениях розничной продажи
и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков,
изготавливаемых на его основе" в редакции, предложенной согласительной
комиссией. Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 54 мин. 39 сек.)
Проголосовало за 437 чел.97,1%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 437 чел.
Не голосовало 13 чел.2,9%
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 59
17.11.2004
Вопрос:
О проекте постановления Государственной Думы "О согласительной комиссии по Федеральному закону "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе" (проект № 189205-3)" (в связи с отклонением закона Советом Федерации).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение закона, отклоненного СФ
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1406 по 1567 из 5395
Блок отклоненных федеральных законов. Вопрос 4, о проекте постановления
Государственной Думы "О согласительной комиссии по Федеральному закону "Об
ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах
пива и напитков, изготавливаемых на его основе". Доклад председателя Комитета
по экономической политике, предпринимательству и туризму Валерия Гавриловича
Драганова.
Пожалуйста.
ДРАГАНОВ В. Г., председатель Комитета Государственной Думы по экономической
политике, предпринимательству и туризму, фракция "Единая Россия".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Совет Федерации отклонил
этот законопроект и предложил создать согласительную комиссию. Вашему
вниманию предлагается проект постановления о создании согласительной
комиссии. Комиссия создается на паритетной основе - десять членов Совета
Федерации и десять депутатов Государственной Думы. Коллега Попов Сергей
Алексеевич внес поправку, он предлагает отклонить семидневный срок работы
комиссии. Я считаю это нецелесообразным и предложил бы не поддерживать эту
поправку, поскольку тянуть не стоит. Мы, думаю, вполне можем в этом году этот
закон все-таки доработать и выпустить. И я очень надеюсь, что его подпишет
президент. А вслед за этим законом мы с вами должны внести меры
ответственности в Кодекс об административных правонарушениях. Такой
законопроект сегодня рассматривается в комитете коллеги Плигина. И я надеюсь,
что материальная норма, которая закладывается в этом нашем законопроекте,
позволит нам создать нормы об ответственности, то есть внести изменения в
КоАП.
Спасибо.
Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы
Л. К. Слиска
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Гаврилович. Но тем не менее мы должны
предоставить слово Сергею Алексеевичу Попову, чтобы он обосновал свое
пожелание. Мы вашу точку зрения выслушали.
Включите микрофон Сергею Алексеевичу.
ПОПОВ С. АЛЕКСЕЕВИЧ. Я как раз предлагаю исключить тот пункт постановления, в
котором говорится, что полномочия депутатов в согласительной комиссии только
семь дней. Я думаю, что автор этого пункта руководствовался самыми лучшими
побуждениями. Но, как говорится, хотели как лучше, а получится так, что могут
и торпедировать всю работу, тем более что, мол, у Совета Федерации
запрашиваем еще позицию, которую они, возможно, будут на заседании Совета
Федерации обсуждать. Вот семь дней пройдут, и у наших товарищей кончатся
полномочия, и они, значит, уже не смогут тогда голосовать, у них не будет
полномочий через семь дней. Поэтому, я думаю, им нужно сказать, что
постарайтесь, пожалуйста, уложиться в семь дней. А этот пункт нужно
исключить, потому что на восьмой день они уже будут неправомочны на что бы то
ни было. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Валерий Гаврилович, еще комментарии есть
какие-то по этому поводу?
ДРАГАНОВ В. Г. Мне остается сказать только, что мы намерены все-таки
завершить согласительные процедуры в течение этого срока, а если мы не
успеем, то мы внесем новый проект постановления на заседание палаты - о
продлении срока.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть ли еще какие-то вопросы по проекту
постановления?
Кузнецов Виктор Егорович.
КУЗНЕЦОВ В. Е. Уважаемые коллеги, я не знаю, насколько это правильно, когда в
состав комиссии включен зампредседателя Государственной Думы, а
сопредседателем комиссии назначается другой депутат, который, скажем так, по
статусу ниже. Я просил бы ответить, как-то отреагировать. Ну если есть там
Жириновский, пусть он и будет сопредседателем. Что тут такого?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон Жириновскому Владимиру Вольфовичу.
ДРАГАНОВ В. Г. А можно я отвечу?
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я сам отвечу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон включите Жириновскому Владимиру Вольфовичу.
Уважаемая электронная группа, включите микрофон в президиуме.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Всё, включили уже. Просто они все волнуются там, когда я
начинаю говорить, у них руки дрожат, это я уже заметил. Так же и
телеоператоры: лампы выключаются, батарейки садятся. Это бывает. Энергетика,
отрицательная энергетика! Я не виноват: заложено, так сказать, от природы.
Я согласен с депутатом: мы должны соблюдать протокол, и как бы уровень
должностей... Просто постоянно участвовать в работе комиссии у меня не будет
времени. Я могу прийти туда для нанесения какого-то специального удара, а вот
вся эта волокита: открывать, заседать, собирать - это очень много. Только
поэтому я просил бы, чтобы другой депутат возглавлял комиссию и чтобы они
учитывали мою должность. Если потребуется, я приду что-то сказать, но
постоянно находиться невозможно, это очень важная работа, комиссии собираются
и по субботам, - в общем, нагрузка большая. У меня просто нет времени. Чтобы
не подводить членов комиссии, пускай другой всю эту работу ведет, но если
потребуется, я приду и с удовольствием поучаствую. А так в принципе замечание
депутата абсолютно правильное: независимо от политических взглядов, мы должны
соблюдать субординацию, ибо такие права нам дали избиратели. Мы опираемся на
их поддержку, а не на расклад сил: кто чего хочет, кому какие должности... Но
здесь как раз вот я буду рад, что будет другой председатель, потому что по
времени просто не могу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Валерий Гаврилович, пожалуйста.
ДРАГАНОВ В. Г. Тоже несколько слов об этике и субординации. Когда мы еще не
знали, что Владимир Вольфович предоставляет возможность, скажем, депутату
рангом ниже сопредседательствовать, мы имели в виду ввести в комиссию
депутата Слиска Любовь Константиновну и предлагали ее сделать
сопредседателем, избрать сопредседателем. Но после того, как мы получили от
Владимира Вольфовича Жириновского вот такое мнение, мы сочли возможным в
таком формате работать.
Проект постановления у вас есть, пожалуйста, рассматривайте.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Еще есть вопрос? Плетнёва Тамара Васильевна,
пожалуйста.
ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемый Валерий Гаврилович, вот, на мой взгляд, это один из немногих
законов, которые Государственная Дума приняла на пользу людям. Средства
массовой информации ведь говорят разное, а мне не удалось как-то почитать о
причинах отклонения этого закона. Скажите, пожалуйста, в чем причина? Я вот
думаю, это сильное пивное лобби постаралось. Наши юристы, наверное, не хуже,
чем в Совете Федерации. Почему он был отклонен?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тамара Васильевна, мы же не закон обсуждаем, а проект
постановления о согласительной комиссии.
Я вот здесь выручу Валерия Гавриловича. Дело в том, что мы вчера на Совете
Государственной Думы не услышали от представителя Совета Федерации Орловой
Светланы Юрьевны нужных аргументов, которые могли бы нас убедить в том, что
закон вот именно по этой причине не мог быть принят, этого не было, поэтому
Валерий Гаврилович сказал, что раз такие аргументы, то мы просто преодолеем
вето. Но потом сошлись на том, что согласительную комиссию создаем и в
семидневный срок дорабатываем, с тем чтобы в следующую пятницу нам этот закон
проголосовать. Поэтому я призываю вас: давайте сейчас прекратим все вопросы и
проголосуем за постановление, тогда комиссия начнет уже работать.
Коллеги, я ставлю на голосование проект постановления, который только что
озвучил Валерий Гаврилович Драганов.
Прошу включить режим голосования.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, мы постановление голосуем, а потом "час
голосования" для законов я объявлю.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 07 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 417 чел.92,7%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 418 чел.
Не голосовало 32 чел.7,1%
Результат: принято
Принимается.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1606 по 1620 из 5395
Тюлькин Виктор Аркадьевич, по ведению.
ТЮЛЬКИН В. А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Любовь Константиновна, я давно уже нажал кнопку. Просто, когда докладывал
Валерий Гаврилович Драганов, мне кажется, он неудачное употребил выражение -
"депутат рангом ниже". Надо бы ему подумать, пусть подберет соответствующие
термины, но у нас должны быть все равны. Если где-то в другой фракции принято
по-иному, так они внутри пусть употребляют.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Он сказал о себе в этой ситуации, поэтому принимается к
сведению, что не вице-спикер возглавляет группу, а председатель комитета. У
нас все могут оговориться, в том числе и вы, Виктор Аркадьевич, мы живые
люди.
Заседание № 56
29.10.2004
Вопрос:
О проекте федерального закона № 189205-3 "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 904 по 938 из 6445
Законопроекты, рассматриваемые в третьем чтении. Пункт 4, о проекте
федерального закона "Об ограничениях розничной продажи и потребления
(распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его
основе". Доклад Валерия Гавриловича Драганова. Пожалуйста.
ДРАГАНОВ В. Г., председатель Комитета Государственной Думы по экономической
политике, предпринимательству и туризму, фракция "Единая Россия".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! 27 октября мы приняли во
втором чтении данный законопроект. Четыреста двадцать девять депутатов
проголосовали за, как, впрочем, и в первом чтении. Текст законопроекта прошел
юридико-техническую и лингвистическую экспертизы. Прошу поддержать. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Гаврилович.
Есть ли какие-либо замечания? Нет. Мы должны проголосовать в режиме "часа
голосования". Я объявляю "час голосования" и ставлю на голосование проект
федерального закона "Об ограничениях розничной продажи и потребления
(распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его
основе" в третьем чтении. Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 32 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 414 чел.92,0%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 416 чел.
Не голосовало 34 чел.7,6%
Результат: принято
Закон принят.
Заседание № 55
27.10.2004
Вопрос:
О проекте федерального закона № 189205-3 "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе" (принят в первом чтении 9 июля 2004 года с названием "Об ограничении розничной продажи пива").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4553 по 4660 из 5298
Пункт 12, о проекте федерального закона "Об ограничениях розничной продажи и
потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготовливаемых
на его основе". Валерий Гаврилович Драганов докладывает данный законопроект.
Пожалуйста.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уже докладчик на трибуне. Подождете?
ДРАГАНОВ В. Г. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Данный
законопроект мы с вами приняли в первом чтении 9 июля. Он вводит запрет на
розничную продажу пива в детских, образовательных, лечебно-профилактических
учреждениях, а также несовершеннолетним лицам.
Ко второму чтению поступило двадцать пять поправок, большинство из них
дополняют законопроект, при этом все - в сторону ужесточения ограничений.
Комитет рассмотрел все поправки и принял решение рекомендовать палате принять
законопроект во втором чтении. У вас имеются таблица поправок,
рекомендованных к принятию, и таблица поправок, рекомендованных к отклонению.
За недостатком времени я сокращаю свой доклад и прошу вашего согласия на
принятие законопроекта во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
ДРАГАНОВ В. Г. Да, простите, пожалуйста, очень важный момент...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, Валерий Гаврилович, пожалуйста.
ДРАГАНОВ В. Г. Мы рассмотрели отдельно на заседании комитета все поправки
правительства, а правительственный отзыв был отрицательный, к сожалению, но
наши аргументы, мне, нам представляется, объективные, корректные и
справедливые. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Гаврилович. А о положительном отзыве
со стороны правительства по поводу того, что касается рекламы пива или
ограничения его продажи, можно только мечтать.
У нас на рассмотрении сегодня присутствует Геннадий Григорьевич Онищенко,
руководитель Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и
благополучия человека, поэтому я думаю, что, если у нас будут вопросы по
таблицам поправок, мы просили бы тогда Геннадия Григорьевича поучаствовать в
их обсуждении или в каких-то комментариях.
Есть ли вопросы по таблице поправок, которые комитет рекомендует принять?
Нет. Кто за то, чтобы согласиться с комитетом и принять таблицу 1 поправок?
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 51 мин. 22 сек.)
Проголосовало за 371 чел.82,4%
Проголосовало против 2 чел.0,4%
Воздержалось 3 чел.0,7%
Голосовало 376 чел.
Не голосовало 74 чел.16,4%
Результат: принято
Принимается.
Есть ли вопросы по таблице 2 поправок? Нет. Кто за то, чтобы принять таблицу
2 поправок? Прошу проголосовать.
Пиво надо отнести к алкогольным напиткам, и все копья сразу на место встанут.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А кока-колу вообще запретить.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 51 мин. 59 сек.)
Проголосовало за 376 чел.83,6%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 377 чел.
Не голосовало 73 чел.16,2%
Результат: принято
Принимается.
Коллеги, кто за то, чтобы принять законопроект во втором чтении? Прошу
проголосовать.
Спасибо, Валерий Гаврилович.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Руслан Георгиевич, ну что мы будем перекрикиваться?
Заходите, поговорим.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Конечно. Смотря о чем будем говорить.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 52 мин. 34 сек.)
Проголосовало за 429 чел.95,3%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 430 чел.
Не голосовало 20 чел.4,4%
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 41
09.07.2004
Вопрос:
О проекте федерального закона № 189205-3 "Об ограничении розничной продажи пива" (внесен Законодательным Собранием Омской области).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3830 по 4337 из 7278
Приступаем к рассмотрению пункта 19, точнее, пунктов 19.1 и 19.2, это два
альтернативных законопроекта. Пункт 19.1, о проекте федерального закона "Об
ограничении розничной продажи пива". У нас докладчиком является представитель
Законодательного Собрания Омской области член Совета Федерации Валентин
Семёнович Чернявский. Если его нет, то это уже второе... Есть. Пожалуйста,
Валентин Семёнович.
ЧЕРНЯВСКИЙ В. С., представитель Законодательного Собрания Омской области,
член Совета Федерации.
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Проект федерального закона
"Об ограничении розничной продажи пива" внесен на рассмотрение
Государственной Думы в порядке законодательной инициативы Законодательного
Собрания Омской области. У вас на руках материал по данному вопросу.
Законопроектом устанавливается запрет на розничную продажу пива в детских,
учебных, культовых и лечебно-профилактических учреждениях и на прилегающих к
ним территориях, а также лицам, не достигшим восемнадцати лет. Прилегающие
территории будут определяться органами местного самоуправления в порядке,
установленном субъектами Российской Федерации.
Уважаемые коллеги, действующее законодательство России не содержит каких-либо
ограничений на продажу пива, тем более по территориальному признаку.
Федеральным законом "О государственном регулировании производства и оборота
этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" от 22 ноября 1995
года № 171-ФЗ в статье 16 установлен порядок поставок и розничной продажи
алкогольной продукции. Этим законом, в частности, не допускается розничная
продажа алкогольной продукции в детских, учебных, культовых и
лечебно-профилактических учреждениях и на прилегающих к ним территориях, а
также лицам, не достигшим восемнадцати лет, но действие указанного
федерального закона не распространяется на оборот пива. Таким образом,
остается неурегулированным законодательством на федеральном уровне вопрос
распространения пива в России, что, безусловно, негативно отражается на
обществе, и в частности на подрастающем поколении.
Российская Федерация всё более активно интегрируется в единое европейское
пространство, приводя собственные нормы в соответствие с
международно-правовыми стандартами. Законопроект исходит из того, что
человечество свыше тысячи лет потребляет пиво и будет его потреблять и
дальше, но законодатель должен создать предпосылки для воспитания у молодежи
культуры потребления пива. В то же время необходимо подчеркнуть, что в
последние годы наблюдается существенный рост продажи и потребления пива,
объем продажи которого с 2001 года, уважаемые коллеги, оказался в два с
лишним раза выше, чем в 1990 году. С учетом практического отсутствия у
населения культуры потребления пива, а также того обстоятельства, что оно
пользуется большой популярностью у подростков и молодежи, подкрепляемое
агрессивной рекламой, такой рост его продажи вызывает определенное опасение в
плане стимуляции массовой алкоголизации. Особую тревогу вызывает всё более
активное приобщение к потреблению алкогольной продукции и пива подростков и
женщин, что, естественно, значительно увеличивает риск развития алкогольных
заболеваний, масштаба неблагополучия в семьях, степень негативного
воздействия алкоголизации на здоровье и воспитание подрастающего поколения.
По данным социологических исследований, проведенных министерством образования
России, на момент подготовки этого законопроекта за последнюю четверть
минувшего века пик массового вовлечения в потребление алкогольных напитков
сместился с возрастной группы шестнадцать - восемнадцать лет на возраст
тринадцать - пятнадцать лет, что чревато серьезными последствиями как для
физического и интеллектуального развития подрастающего поколения, так и для
здоровья и работоспособности российского народа в целом. Необходимо обратить
внимание, уважаемые коллеги, на тот факт, что в последние годы употребление
алкогольных напитков в подростковой среде стало обыденным делом и
воспринимается ими как норма поведения. Быстро снижается возраст самой первой
пробы алкогольных напитков. Если в 1991 году дети впервые пробовали алкоголь
в среднем в пятнадцать с половиной лет, то в 2001 году - в одиннадцать.
С учетом проведенной доработки данного законопроекта Правительство Российской
Федерации готово его поддержать.
Принятие проекта федерального закона "Об ограничении розничной продажи пива"
не потребует дополнительных расходов, покрываемых за счет средств
федерального бюджета, не повлечет необходимости признания утратившими силу, а
также приостановления, изменений и дополнений актов федерального
законодательства.
На основании изложенного, уважаемые коллеги, от имени Законодательного
Собрания Омской области прошу вас поддержать проект федерального закона "Об
ограничении розничной продажи пива" и принять его в первом чтении. Благодарю
за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валентин Семёнович. Присаживайтесь.
Сейчас мы заслушаем доклад по второму законопроекту, а потом уже выступит с
содокладом у нас Валерий Гаврилович Драганов.
О проекте федерального закона "Об ограничениях розничной продажи пива в
Российской Федерации". Доклад представителя Государственной Думы Астраханской
области по доверенности Олега Васильевича Шеина. Пожалуйста.
ШЕИН О. В. Уважаемые коллеги, проект, предлагаемый астраханцами, и проект,
предлагаемый Законодательным Собранием Омской области, по сути, идентичны,
касаются одного и того же круга вопросов и совпадают где-то даже и
текстуально. Речь идет о запрете на продажу всех видов пива с содержанием
этилового спирта более 1-2 процентов лицам, не достигшим восемнадцати лет, а
также на прилегающих к детским и лечебно-профилактическим учреждениям
территориях и непосредственно в учреждениях системы образования и воспитания.
Данная проблема, по-моему, очевидна в настоящее время для всей нашей страны,
потому что идет очень агрессивная реклама в средствах массовой информации, и
не случайно за последние три года число подростков, которые больны
алкоголизмом, выросло на 15 процентов, а число подростков, страдающих
алкогольным психозом, - на 7,7 процента.
Я приведу одну цифру. По мнению санэпиднадзора Российской Федерации,
алкогольная зависимость обусловлена на 80 процентов именно потреблением пива,
пивных напитков и существованием определенного рода моды, поветрия, которые
создают наши средства массовой информации, и в частности очень агрессивная
реклама на центральном телевидении.
Причем у нас в свое время был, как известно, принят закон о запрете на
продажу сигарет лицам, не достигшим соответствующего возраста,
совершеннолетия. С точки зрения Госдумы Астраханской области, нет никаких
оснований, чтобы делать разницу между двумя видами зависимости - никотиновой
зависимостью и пивной. Поэтому Госдума Астраханской области предлагает
принять законопроект о запрете розничной продажи всех видов пива
несовершеннолетним и запрете на реализацию пивных напитков близ детских и
лечебно-профилактических учреждений и на прилегающих территориях.
Омский законопроект как бы идентичен, поэтому я просил бы поддержать и тот и
другой вариант в ходе нынешнего голосования. Совершенно очевидно, что уже и
общественность, и Государственная Дума как бы психологически находятся на той
стадии, когда принятие этого закона вряд ли вызовет у кого-то сопротивление
или отрицательную реакцию.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Для содоклада слово предоставляется Валерию Гавриловичу Драганову.
Пожалуйста.
ДРАГАНОВ В. Г. Благодарю вас.
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Позавчера во время
обсуждения на пленарном заседании Государственной Думы поправок в Федеральный
закон "О рекламе", направленных на ограничение рекламы пива, коллеги говорили
о насущной проблеме употребления алкогольных напитков, в том числе пива,
особенно детьми и подростками.
Комитет по экономической политике, предпринимательству и туризму предлагает
сделать реальный шаг по изменению ситуации к лучшему и поддержать инициативу
наших уважаемых коллег из упомянутых законодательных органов субъектов
Федерации, введя запрет на розничную продажу пива в определенных местах и
лицам, не достигшим определенного возраста. Рассматриваемые законопроекты
являются альтернативными. Оба устанавливают запрет розничной продажи пива в
детских, учебных, культовых, лечебно-профилактических учреждениях и на
прилегающих к ним территориях, а также лицам, не достигшим
восемнадцатилетнего возраста.
Принимая во внимание рост негативного влияния повсеместного потребления пива
на общество в целом и особенно на молодежь, комитет считает данные инициативы
своевременными, а проблему, на решение которой направлена концепция
законопроектов, актуальной.
Более ранним по сроку внесения в Государственную Думу, а именно 15 марта 2002
года, является законопроект Законодательного Собрания Омской области, на него
поступили заключения Правового управления Аппарата Государственной Думы и
официальный отзыв Правительства Российской Федерации, в которых при общей
поддержке концепции законопроекта была отмечена необходимость их доработки. У
вас в материалах эти документы имеются.
По предложению комитета по экономической политике Законодательное Собрание
Омской области доработало законопроект и учло высказанные замечания. По
мнению комитета, законопроект Государственной Думы Астраханской области менее
приемлем с концептуальной точки зрения, поскольку предлагает установить
запрет розничной продажи только пива с содержанием этилового спирта более 1,2
процента от объема готовой продукции.
Учитывая изложенное, Комитет по экономической политике, предпринимательству и
туризму рекомендует принять в первом чтении проект федерального закона "Об
ограничении розничной продажи пива", внесенный и доработанный Законодательным
Собранием Омской области, отклонив при этом законопроект Государственной Думы
Астраханской области. Однако еще раз хочу отметить, что концепция
отклоняемого законопроекта поглощается законопроектом Законодательного
Собрания Омской области.
Хотел бы также обратить внимание коллег на то, что имеющиеся два отзыва
правительства имеют разную констатацию, поскольку в разное время поданы. Один
из них отрицательный, другой предлагает доработать законопроект. Хочу вас
просить опираться на тот отзыв правительства, где указано на необходимость
доработки, поскольку такая доработка сделана Законодательным Собранием Омской
области, о чем я вам уже докладывал, и поскольку повторный отзыв был дан на
старый, недоработанный текст законопроекта, и дан потому, что комитет Думы
третьего созыва выносил законопроект на пленарное заседание в недоработанном
виде. Мы с вами выносим этот законопроект в доработанном виде, поэтому этот
повторный отзыв не включен в материалы, он дан к другому тексту, а в
материалы включен первый отзыв, который полностью актуален, поскольку в
доработанном законопроекте учтены изложенные именно в нем замечания. При этом
доработка текста не затронула концепцию первоначальной редакции
законопроекта, по которой у правительства замечаний нет. Я надеюсь, меня в
этом поддержит представитель правительства Андрей Викторович Логинов.
Благодарю вас.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые депутаты, есть ли вопросы? Много вопросов. Надо записываться.
Включите режим записи на вопросы. Покажите список записавшихся. Плетнёва
Тамара Васильевна, пожалуйста.
ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
У меня вопрос к Валерию Гавриловичу Драганову.
Уважаемый Валерий Гаврилович, то, что этот законопроект, на мой взгляд, надо
принимать, - или тот, или другой, но я тоже больше склоняюсь к омскому - это
очевидно, а вот бороться только одним способом с этим явлением, с пьянством,
подростков особенно, я думаю, не совсем правильно, тут нужен комплекс мер.
Как вы считаете? Вот, по-моему, в Думе второго или третьего созыва с помощью
большого лобби пивного было выведено из разряда спиртных напитков пиво.
Пытается ли комитет сделать обратное? И налогов будет больше в казну, и,
по-моему, борьба с пьянством будет эффективнее.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, ответ.
ДРАГАНОВ В. Г. Такой план, уважаемые коллеги, есть. Это действительно
комплексный план, он касается не только пива, а касается и табака, и
алкоголя. Мы исходим из того, что этот план должен быть последовательным,
твердым, но вся эта проблема должна решаться постепенно, принятием отдельных
законопроектов. Например, выведение в свое время из разряда алкоголя такого
продукта, как пиво, и занесение его в разряд продуктов питания, по мнению не
только ряда депутатов, но и широкой общественности, было неправильным. Есть и
другая точка зрения, со ссылкой на мировой опыт и на цифры: скажем, в
Германии до сих пор в три раза больше потребляют, чем у нас, что не убеждает
нашу общественность, понимающую, что вопрос зависит в том числе и от культуры
потребления, если не говорить о культуре жизни вообще. Поэтому я могу
подтвердить, что планы Комитета по экономической политике,
предпринимательству и туризму в этом направлении будут обязательно
реализовываться с широкой опорой на всех депутатов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Жириновский Владимир Вольфович.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. У меня вопрос к представителю Законодательного Собрания
Омской области. Не могли бы вы нам сказать, сколько лет на вас оказывается
давление из Москвы, чтобы вы не направляли в Госдуму законы об ограничении
рекламы пива или в данном случае закон "Об ограничении розничной продажи
пива"? Я сам несколько лет назад звонил вам, и ваш руководитель говорил, что
вот из Москвы звонят, давят, просят отзывать и так далее. Вот чисто в этом
плане, о вашей борьбе за то, чтобы все-таки наконец Государственная Дума
представила к рассмотрению проекты ваших законов, связанных с ограничением
продажи или рекламы пива.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Валентин Семёнович.
ЧЕРНЯВСКИЙ В. С. Уважаемый Владимир Вольфович, как таковое давление,
политическое либо иное, - я бы не сказал, что оно присутствует. А
законопроект был внесен в Госдуму 15 марта 2002 года, в нем учитываются
мнения не только лишь законодателей омского Собрания, но и общественности
Сибири и Дальнего Востока.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Розуван Алексей Михайлович, пожалуйста.
РОЗУВАН А. М., фракция "Единая Россия".
У меня вопрос и к докладчику и к содокладчику, кто ответит. Как вы считаете,
уважаемые коллеги, может быть, мы наш законопроект дополним следующим:
запрещается продажа и распитие пива в детских, лечебных, культовых
учреждениях, а также на улицах и в других общественных местах, вне мест,
специально для этого определенных? Дело в том, что в учреждениях, которые мы
записали, - в церквях, в детских садах и в школах - сегодня пиво не продают,
его там распивают. Поэтому я думаю, что статью надо дополнить и решить вопрос
о запрещении не только продажи, а и распития в определенных местах, в том
числе на улицах.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Драганов Валерий Гаврилович.
ДРАГАНОВ В. Г. Мне представляется, что это предложение заслуживает внимания,
но у нас есть возможность его рассматривать в рамках подготовки ко второму
чтению. Если такие соображения, а тем более поправки будут, комитет
обязательно их рассмотрит.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Овсянников Владимир Анатольевич.
ОВСЯННИКОВ В. А. У меня вопрос к Валерию Гавриловичу Драганову вот какой. Я
так понял, что все-таки комитет отдает предпочтение законопроекту,
представленному омским Законодательным Собранием, и отклоняет законопроект,
представленный депутатом Шеиным. Поясните, пожалуйста, ну чтобы я мог
определиться при голосовании. Прозвучали какие-то цифры, проценты алкоголя,
то есть Шеин представил наиболее алкоголичный, так сказать, законопроект,
если я правильно понял, а омичи - более жесткий, то есть и легкие сорта пива
подпадают под их законопроект. Прав я или нет? Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Драганов. Пожалуйста, Валерий Гаврилович, ответьте.
ДРАГАНОВ В. Г. Да, вы правы. Я к этому еще добавил бы, что в омском
законопроекте приведены дополнительные объекты регулирования. И, исходя из
того, что омский законопроект поглощает астраханский, мы принимаем омский,
отдавая должное роли астраханского проекта закона, о чем я уже в содокладе
говорил. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Васильев Владимир Алексеевич.
ВАСИЛЬЕВ В. АЛЕКСЕЕВИЧ, фракция "Единая Россия".
У меня вопрос к обоим докладчикам. Вот когда мы говорим о пиве, это понятно,
там есть определенная маркировка и указание процента содержания алкоголя, но
сегодня выпускается масса напитков, которые тоже содержат алкоголь, вплоть до
"Отвертки" и так далее, и так далее. А что мы будем с ними делать? Потому что
мне кажется, что они действительно влияют тоже и на психику, и на состояние
душевное и физическое молодых особенно людей. Это первый вопрос.
И второй вопрос. Правильно ли я понимаю, что запрет этот будет распространен
на дома отдыха, санатории и вообще все места не только оздоровления, но и
культурного проведения свободного времени россиянами? Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Драганов Валерий Гаврилович.
ДРАГАНОВ В. Г. Благодарю вас, Борис Вячеславович.
По первому вопросу я бы так ответил. Это предмет регулирования базового
закона об обороте алкоголя, который спустя четыре месяца после начала работы
рабочей группы мы совместно с правительством и широким экспертным советом
довели до внесения в повестку дня (мы это сделали, и Совет принял решение
внести его в повестку дня). Туда включены в том числе и подобные напитки,
либо пограничные, либо так называемые спиртосодержащие. Ваш вопрос, коллега
Васильев, своевременен и отражен вот в этом законопроекте, приглашаем вас
также принять участие в обсуждении его.
Что касается вопроса, будет ли ограничен доступ, вернее, розничная продажа
пива в санаториях и других подобных учреждениях, в законопроекте отмечено,
что порядок устанавливается местными органами, законодательными органами
власти субъектов Федерации, и этим всё сказано.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые депутаты, есть ли необходимость кому-либо выступить? Есть, я вижу
две поднятые руки: Смолин и Жириновский.
Пожалуйста, Смолин Олег Николаевич.
СМОЛИН О. Н. Уважаемые коллеги, уважаемый Борис Вячеславович! Омичу сам Бог,
естественно, велел поддерживать законопроект, внесенный омским
Законодательным Собранием, что я с удовольствием и делаю. Но вместе с тем
хочу сказать, что проголосую за оба законопроекта - какой наберет больше по
рейтингу, тот и будет принят, - потому что любой из них представляет собой
шаг вперед по сравнению с современной ситуацией. Почему я считаю нужным
поддержать законопроекты, и в частности законопроект, внесенный моими
земляками?
Первое. Уважаемые коллеги, вы знаете, что алкогольная ситуация в стране
крайне и крайне тревожная. Россия никогда алкоголя не чуралась, но в период,
который у нас называется реформой, а на самом деле представляет собой
революционное разрушение прежней системы, мы потребляли, по разным оценкам,
от 14 до 18 литров чистого спирта в год на душу населения, включая младенцев,
седовласых ветеранов, трезвенников и язвенников, причем в отдельные годы
выходили на первое место в мире по этому показателю. Ситуация тревожная.
Вторая позиция заключается в том, что Россия умудрилась нарушить общемировое
правило, согласно которому в стране потребляют или алкоголь, или наркотики.
Мы умудрились соединить одно с другим. По официальным данным МВД, в стране
примерно три с половиной миллиона человек потребляют наркотики в
немедицинских целях и, по данным министерства образования, из лиц в возрасте
от двенадцати до двадцати двух лет примерно пять миллионов пробовали
наркотики. В последнее время чуть-чуть наркомания пошла вниз, по оценкам
специалистов, но зато вверх пошло потребление алкоголя, то есть вот на таких
весах мы и качаемся.
Позиция третья. Можно было бы только приветствовать, если бы в России
потребление более слабых напитков - сухого вина и пива - вытесняло
потребление более крепких напитков, в данном случае водочную культуру. В
действительности происходит всё наоборот, что выражается известной печальной
пословицей "Пиво без водки - деньги на ветер", сплошь и рядом, сплошь и
рядом, повторяю, потребление пива идет не взамен водки, а в дополнение к ней.
Поэтому ограничение потребления пива - это тоже важная позиция. Тем более,
что оба законопроекта предусматривают достаточно ограниченный набор мер, и, я
думаю, производители пива сами должны быть заинтересованы в том, чтобы
потребление его было культурным, - это некоторый шаг в направлении культуры
пития.
Поэтому, уважаемые коллеги, я вас прошу поддержать законопроекты, и в
частности омский, а затем можно будет дорабатывать их ко второму чтению. Тем
более, что это уникальный случай - за последние месяцы мы отклонили больше
десятка законопроектов, направленных на ограничение потребления алкоголя,
производства его и спаивания народа паленой водкой, но это пока единственный
законопроект, который поддержало правительство, за что, пользуясь случаем,
говорю ему спасибо. Прошу поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Жириновский Владимир Вольфович, пожалуйста.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я бы очень хотел, чтобы депутат Смолин не заблуждался
насчет благодарности правительству. Как раз правительство уже одиннадцать лет
саботирует принятие любого закона, связанного с ограничением продажи,
производства или рекламы не только пива, но и любого алкоголя и табака,
поэтому в этом плане просто хочу, чтобы вы знали. В основном под влиянием
фракции ЛДПР первый позитивный шаг сделал наконец Валерий Гаврилович, который
устал от критики и решил хоть одному законопроекту дать положительную оценку,
так сказать, что действительно вызвало какой-то резонанс общественного
мнения. Поэтому здесь как раз лучше нам проявить солидарность и отметить, что
всё, что будет сделано в плане ограничения продажи и рекламы пива, это в
основном благодаря позиции фракции ЛДПР.
А то, что омские законодатели... Если Валентин Семёнович не в курсе, было ли
давление, то я вам сообщаю: было давление на руководителя вашего
Законодательного Собрания, его заставили отозвать предыдущие законопроекты,
связанные с ограничением продажи и рекламы. И плохо, что он вам, депутатам,
об этом не доложил, и вы должны были спросить, почему Государственная Дума
вернула законопроект несколько лет назад. И в комитете он провалялся с 15
марта 2002 года не потому, что комитет перегружен, а потому, что опять связан
с пивом. Сегодня будем принимать постановление о создании рабочей группы по
доработке законопроекта об ограничении рекламы, и уже столько звонков
раздается в Государственную Думу от руководителей пивных компаний с просьбой,
с требованием, вернее, с желанием повлиять на то, чтобы этот законопроект в
третьем чтении так или иначе не был бы принят! Слава богу, если этот
законопроект сегодня будет принят, но хотелось бы просить председателя
комитета, чтобы законопроект не провалялся до второго чтения еще два года, а
потом еще два года - до третьего чтения. Желательно... Чего нам тянуть-то,
кстати, давайте 31 июля и примем его в трех чтениях.
И конечно, ограничивать надо продажу и пива, и в целом алкоголя повсеместно,
где только можно, а продавать только в крупных магазинах. В основном продают
в мелких киосках, разбросанных по территории всех наших крупных и малых
городов, труднее найти кружку кваса и легче - пиво любого сорта. Здесь,
конечно, какой-то шаг сделан, но это ведь только первое чтение, должно пройти
еще два чтения, потом еще Совет Федерации, потом еще президент... И вот я
очень просил бы, чтобы это не затянули.
И в целом необходимо ставить вопрос о том, чтобы пиво было наше,
отечественное, чтобы брали хмель из Чувашии, чтобы оно было высокого
качества, и вести пропаганду, что все-таки это вредный напиток, что это
алкогольный напиток, никакой это не простой пищевой продукт, чтобы об этом
тоже все знали и правильно понимали бы. И запрещать распитие пива в
общественных местах - только пивной бар или закрытое помещение. Недопустимо,
когда по улицам городов идут молодые люди, эту грязную бутылку держат во рту,
и это для них как букет цветов, как какая-то игрушка. Это всё сделали те, кто
был заинтересован в широкой распродаже пива. И все их доводы о том, что пиво
отвлекает от крепких напитков, - это, конечно, нужно понимать наоборот, это
подталкивает к тому, что люди пьют слишком много пива, - одна, две, три
кружки летом. И большинство преступлений совершаются как раз в состоянии
опьянения, вызванного пивом.
И не могу согласиться с депутатом Смолиным. Не знаю, может, у коммунистов
такая поговорка есть: "Водка без пива - деньги на ветер", а в ЛДПР ни пива,
ни водки нет, ни то ни другое не употребляем, а деньги отдаем детям.
(Оживление в зале.) Деньги нужно отдавать детям или на науку, на образование.
Исключается смешивание пива с водкой. Это, вообще, чудовищно, если кто-то так
делает, то нужно брать на учет этих людей, потому что это уже двойной
алкоголизм. И здесь, конечно, чувствуются традиции Коммунистической партии,
мы считаем, что это недопустимо. Может быть, поэтому и произошла трагедия,
когда у вас было два съезда, оба нелегальные, и практически можно вам
выразить соболезнование в связи с гибелью Коммунистической партии Российской
Федерации. Вот не надо было смешивать пиво с водкой, а лучше деньги тратить
на оружие и на листовки, может быть, было бы больше пользы.
Поэтому я считаю, что надо принимать, но попросить комитет, чтобы под
пристальным вниманием фракции ЛДПР был этот закон. Если вы затянете принятие
его в окончательном, третьем чтении до 7 ноября этого года, то тогда мы вам
устроим Октябрьскую революцию уже здесь, в здании Государственной Думы, в
виде пивного путча, потому что вы не примете закон об ограничении рекламы, я
уверен, потому что уже сейчас вы пытаетесь ввести в рабочую группу пять
членов вашего комитета. Что им там делать? Один представитель комитета,
остальные - это представители политических фракций. Но вы уже навязываете
такую работу рабочей группе, чтобы завалить и не принимать закон в третьем
чтении. Поэтому хочу предупредить, чтобы никаких хитрых уловок! Все законы,
связанные с ограничением и продажи, и рекламы пива, принять в этом году и
нанести страшный удар по пивной мафии, и обратиться к московскому
правительству отменить фестиваль пива, который намечен в субботу в
"Лужниках". Сотни тысяч молодых москвичей туда зовут, чтобы напоить их! И
сколько человек будет в морге в этот день?! И все приемные покои всех больниц
будут переполнены. Вот пусть туда пойдут московские чиновники и посмотрят
результат этого пивного фестиваля!
Поэтому предлагаю принять закон и обратиться к московскому правительству с
просьбой об отмене фестиваля пива в субботу в нашем городе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, нам необходимо определиться по этим
двум альтернативным законопроектам. Мы проголосуем по каждому из них, потом
уже будем смотреть результаты и принимать дальнейшее решение. Ставится на
голосование проект федерального закона в соответствии с пунктом 19.1 порядка
работы.
Прошу включить режим голосования. (Идет голосование.)
Ставится на голосование проект федерального закона в соответствии с пунктом
19.2 порядка работы.
Прошу включить режим голосования. (Идет голосование.)
Покажите, пожалуйста, результаты голосования по пункту 19.1.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 45 мин. 25 сек.)
Проголосовало за 429 чел.95,3%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 429 чел.
Не голосовало 21 чел.4,7%
Спасибо.
Покажите результаты голосования по пункту 19.2.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 45 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 128 чел.28,4%
Проголосовало против 44 чел.9,8%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 173 чел.
Не голосовало 277 чел.61,6%
Спасибо.
Таким образом, наибольшее и достаточное для принятия решения количество
голосов получил проект федерального закона под пунктом 19.1.
Заседание № 40
07.07.2004
Вопрос:
О проекте федерального закона N№ 189205-3 "Об ограничении розничной продажи пива" (внесен Законодательным Собранием Омской области).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 7105 по 7130 из 7696
Коллеги, у нас есть еще одно поручение - рассмотреть пункт 24. Господин
Чернявский в зале? Нет. Господин Шеин Олег Васильевич в зале? Тоже нет.
У нас тут Галина Николаевна Погудалова даже сдала билет на поезд, чтобы
сегодня рассмотреть законопроект, а получается так, что нашим депутатам,
которые сегодня очень ратовали здесь за рекламу пива, отмену розничной
продажи, вообще этот закон и не нужен - взяли и уехали. Я считаю, что и
комитет безответственно отнесся к тому, что не назначил содокладчика вместо
Драганова, и депутатов прошу быть поответственнее по данным законопроектам.
Комитет и депутаты сами обязались доложить данный законопроект, но их в зале,
к сожалению, не оказалось. И прошу лидеров депутатских объединений построже
вот в таких ситуациях относиться... Люди приехали из других субъектов
Российской Федерации.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я это отношу знаете к кому.
ИЗ ЗАЛА. 23-й вопрос давайте обсудим!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 23-й... По 24-му все-таки что будем делать? Переносим
на другой день?
Галина Николаевна, я приношу вам за всех наших прогульщиков извинения. (Шум в
зале.)
Фрагмент стенограммы:
Строки с 7173 по 7205 из 7696
Просит все-таки сказать несколько слов по своему законопроекту представитель
Карелии. Пожалуйста, Галина Николаевна.
ПОГУДАЛОВА Г. Н., представитель Законодательного Собрания Республики Карелия.
Во-первых, я хочу сказать, уважаемые депутаты, спасибо, что включили в
повестку законопроект, который полтора года здесь лежал. Но самое-то
любопытное, что в заключении Правительства Российской Федерации идет ссылка
на Ниццкое соглашение. И в заключении комитета говорится о том, что в
законопроекте есть правовые недоработки. Но если закон о пищевых продуктах
относит пиво к алкогольной продукции - там записано: алкогольная продукция, в
том числе пиво, - то почему тогда в этом законе, в статье 16, нельзя
прописать точно так же? Один закон принят в 1995 году, второй закон, о
пищевых продуктах, принят в 1999 году, и как будто пиво уже отнесено к
алкогольной продукции, а здесь почему-то нельзя это сделать!
Я думаю, что, наверное, вообще в законе должна быть одна статья, в которой
пиво с содержанием спирта свыше 1,5 процента в соответствии с тем, что
записано об алкогольной продукции, должно быть отнесено к алкогольной
продукции, иначе все те проекты законов и законы, которые мы будем принимать
и по рекламе, и по дошкольным учреждениям, - это будут полумеры. Нужно быть
честными, а мы сегодня действительно делаем ссылку на Ниццкое соглашение, но
не делаем ссылку на Конвенцию о правах ребенка.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Галина Николаевна. У нас, к сожалению, комитет
по экономической политике не назначил докладчика по данным законопроектам. Мы
могли бы сегодня в принципе рассмотреть, потому что, раз отсутствовал сегодня
Чернявский, всё равно на следующем пленарном заседании мы будем рассматривать
этот законопроект уже без его участия, у нас так принято. И Олег Васильевич
Шеин, насколько я знаю, позвонил депутату Чаплинскому и сказал, что можно
рассмотреть без его участия. Но, к сожалению, вот есть регламентные
заморочки.