Заседание № 107
21.06.2013
Вопрос:
О проекте федерального закона № 176306-6 "О внесении изменений в статьи 25 и 26 Федерального закона "Об использовании атомной энергии" (в целях совершенствования механизмов проведения экспертизы безопасности объектов при лицензировании деятельности в области использования атомной энергии).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2577 по 2601 из 8221
19-й пункт порядка работы, проект федерального закона "О внесении изменений в
статьи 25 и 26 Федерального закона "Об использовании атомной энергии".
Докладывает Виктор Владиславович Зубарев.
Включите микрофон на рабочем месте.
ЗУБАРЕВ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект подготовлен к
рассмотрению Государственной Думой в третьем чтении. Данный проект закона
прошёл правовую и лингвистическую экспертизы, у Правового управления
замечаний нет. Прошу принять законопроект в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виктор Владиславович.
Есть ли желающие выступить по мотивам? Есть.
Включите режим записи на выступления по мотивам.
Покажите список.
Всё, договорились.
Выносим законопроект на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6732 по 6748 из 8221
19-й пункт порядка работы, проект федерального закона "О внесении изменений в
статьи 25 и 26 Федерального закона "Об использовании атомной энергии".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 29 мин. 57 сек.)
Проголосовало за 389 чел.86,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 389 чел.
Не голосовало 61 чел.13,6 %
Результат: принято
Закон принят.
Заседание № 106
19.06.2013
Вопрос:
О проекте федерального закона № 176306-6 "О внесении изменений в статьи 25 и 26 Федерального закона "Об использовании атомной энергии" (в целях совершенствования механизмов проведения экспертизы безопасности объектов при лицензировании деятельности в области использования атомной энергии; принят в первом чтении 19 апреля 2013 года с наименованием "О внесении изменений в статью 26 Федерального закона "Об использовании атомной энергии").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4278 по 4346 из 7539
14-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 25 и 26
Федерального закона "Об использовании атомной энергии".
Владимир Тимофеевич, пожалуйста.
ПОЦЯПУН В. Т. Уважаемые коллеги, данным законопроектом уточняются механизмы
проведения экспертизы безопасности при лицензировании деятельности в области
использования атомной энергии. Для этого предлагается внести изменения в
статью 25 Федерального закона "Об использовании атомной энергии",
конкретизирующие полномочия органа регулирования безопасности по организации
и проведению экспертизы безопасности, а также изменения в статью 26
названного закона для установления источника финансирования такой экспертизы
и условий её проведения в отношении объектов использования атомной энергии,
подлежащих постоянному государственному надзору.
Законопроект был принят нами в первом чтении 19 апреля 2013 года. В комитет
ко второму чтению поступило четыре поправки, две поправки рекомендованы
комитетом к принятию и внесены в таблицу № 1, другие две рекомендованы
комитетом к отклонению, они включены в таблицу поправок № 2. Прошу
проголосовать за данные поправки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1?
Ставится на голосование таблица поправок № 1, рекомендуемых к принятию.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 40 мин. 28 сек.)
Проголосовало за 299 чел.66,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 299 чел.
Не голосовало 151 чел.33,6 %
Результат: принято
Принимается.
Есть ли вопросы по таблице поправок № 2?
Ставится на голосование таблица поправок № 2.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 40 мин. 57 сек.)
Проголосовало за 246 чел.54,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 246 чел.
Не голосовало 204 чел.45,3 %
Результат: принято
Принимается таблица поправок № 2.
Включите микрофон на центральной трибуне.
ПОЦЯПУН В. Т. Уважаемые коллеги, законопроект подготовлен к рассмотрению в
третьем чтении, замечаний правового и лингвистического характера по нему у
Правового управления нет. Прошу включить данный законопроект в порядок работы
Государственной Думы на 21 июня для рассмотрения в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не сегодня, а на 21-е, да? А предыдущий вы хотели
сегодня? Ясно, хорошо.
Выносится на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6156 по 6172 из 7539
14-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 25 и
26 Федерального закона "Об использовании атомной энергии", второе чтение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 06 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 390 чел.86,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 390 чел.
Не голосовало 60 чел.13,3 %
Результат: принято
Законопроект принят во втором чтении.
Заседание № 93
19.04.2013
Вопрос:
О проекте федерального закона № 176306-6 "О внесении изменений в статью 26 Федерального закона "Об использовании атомной энергии" (в целях совершенствования механизмов проведения экспертизы безопасности объектов при лицензировании деятельности в области использования атомной энергии).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6524 по 6851 из 7354
28-й пункт повестки дня, проект федерального закона "О внесении изменений в
статью 26 Федерального закона "Об использовании атомной энергии". Доклад
депутата Государственной Думы Владимира Владимировича Гутенева.
ГУТЕНЕВ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! Вашему вниманию
представляется проект закона "О внесении изменений в статью 26 Федерального
закона "Об использовании атомной энергии". Предлагаемый законопроект
направлен на уточнение перечня субъектов, которые вправе проводить экспертизу
безопасности особо опасных объектов использования атомной энергии, а также на
определение источников финансирования экспертизы безопасности.
Статья 26 Федерального закона "Об использовании атомной энергии"
устанавливает обязанность проведения экспертизы безопасности при принятии
решений о выдаче разрешения или лицензии на право ведения работ в области
использования атомной энергии. Главной целью экспертизы является всесторонняя
и непредвзятая проверка достаточности и эффективности технологических и
организационных мер, обеспечивающих ядерную и радиационную безопасность,
оценка их соответствия обязательным нормативным требованиям, а также
накопленному опыту и уровню развития науки и техники.
С 2011 года на отдельных объектах атомной энергетики был законодательно
установлен режим постоянного государственного надзора. Перечень организаций,
использующих такие особо опасные объекты, определён Правительством Российской
Федерации, имеется соответствующее распоряжение. Высокая социальная
значимость и уникальность экспертизы, проводимой в отношении таких особо
опасных объектов и подлежащей лицензированию деятельности на них, требуют
привлечения к их проведению высококвалифицированных технических специалистов
и экспертов. В связи с этим в законопроекте предлагается ввести
дифференцированный подход к проведению экспертизы безопасности, установив,
что в отношении особо опасных объектов экспертиза проводится только
специализированными организациями научно-технической поддержки
уполномоченного органа государственного регулирования безопасности. Статус и
круг задач таких организаций установлены Федеральным законом "Об
использовании атомной энергии" и соотносятся с практикой регулирования этой
сферы во многих европейских странах с развитой атомной энергетикой.
Кроме того, рассматриваемым законопроектом предлагается установить, что
экспертиза безопасности проводится за счёт средств заявителей - соискателей
лицензий или лицензиатов.
Уважаемые коллеги, считаю законопроект актуальным, концептуально верным и
необходимым. Прошу поддержать данный законопроект в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.
Содоклад председателя Комитета по энергетике Ивана Дмитриевича Грачёва.
Пожалуйста.
ГРАЧЁВ И. Д., председатель Комитета Государственной Думы по энергетике,
фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, коллега Гутенев исчерпывающим образом изложил существо
законопроекта. На законопроект есть положительное, с замечаниями, заключение
правительства, есть положительное, также с замечаниями, заключение Правового
управления. Все присутствовавшие на заседании комитета единогласно
проголосовали за этот законопроект, я предлагаю принять его в первом чтении.
Ежели дискуссия возникнет, то я три минуты для заключения возьму.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли желающие задать вопросы? Есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Савельев Дмитрий Иванович, пожалуйста.
САВЕЛЬЕВ Д. И. Владимир Владимирович, из текста законопроекта не совсем
понятно, о какой экспертизе идёт речь, - это экспертиза проекта строительства
атомной станции, или это экспертиза состояния действующей атомной станции,
или нечто иное? Поясните, пожалуйста.
ГРАЧЁВ И. Д. Я прошу прощения, было шумно и не слышно вопроса, у меня просьба
чётко и ясно повторить вопрос.
САВЕЛЬЕВ Д. И. Хорошо.
Владимир Владимирович, вопрос вам. Из текста законопроекта не совсем понятно,
что имеется в виду - экспертиза проекта атомной станции, экспертиза состояния
действующей атомной станции или нечто иное? Поясните, пожалуйста.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гутеневу включите микрофон.
ГУТЕНЕВ В. В. Ну, в первую очередь, конечно, это касается тех новаций,
которые на действующих атомных станциях реализуются, когда идёт техническое
перевооружение, обновление, но также это относится и к тем новым проектам,
которые выносятся на рассмотрение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Беляков Антон Владимирович.
БЕЛЯКОВ А. В. Большое спасибо.
Глубокоуважаемый Владимир Владимирович, мне года полтора назад на глаза
попался отчёт, из которого ясно, что гарантийный срок работы ядерных станций,
в том числе под Санкт-Петербургом, в Ленобласти, в Сосновом Бору, так
называемого чернобыльского типа давно истёк, его продлили, по-моему, ещё раз,
но сейчас и он истекает. Точное количество атомных объектов в виде небольших
лабораторий экспертам вообще даже не удалось посчитать. Можете привести
какие-то цифры в подтверждение актуальности законопроекта? Вот сейчас как
устроена экспертиза этих объектов и что произойдёт в случае внесения этих
изменений? Я вот прочитал, что и другие организации, в том числе, видимо,
коммерческие, могут экспертизы проводить - может быть, это и не хуже, но вот
сейчас как система устроена?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гутеневу включите микрофон.
ГУТЕНЕВ В. В. С удовольствием приведу вам цифры: вот в настоящий момент
существует чуть более 450 наиболее опасных объектов, которые эксплуатируют
сорок три юридических лица, в данном законопроекте речь идёт именно об этих
особо опасных объектах. И мы предлагаем, чтобы только организации
научно-технической поддержки уполномоченного органа, то есть Гостехнадзора,
имеющие соответствующий статус, могли давать экспертные заключения на объекты
особой опасности.
И второе - вы, наверное, не обратили на это внимания, - мы устанавливаем
очень жёсткую норму: оплачивает услуги экспертизы та организация, которая
выступает её инициатором, в данном случае или тот, кто желает получить
лицензию, то есть лицензиат, или тот, кто заказывает экспертизу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли желающие выступить по данному законопроекту?
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Липатов Юрий Александрович, пожалуйста.
ЛИПАТОВ Ю. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, я много говорить не буду.
Я считаю, что эта независимая от атомной отрасли экспертиза безопасности как
проектов объектов, так и действующих - надо прямо сказать, что это позиция
Госэнергонадзора, - способствует гарантии безопасности объектов. Я должен
сказать, что позиция, которая прописывается в законопроекте, не очень приятна
для атомной отрасли, я просто это знаю, но вместе с тем атомная отрасль
готова пойти на то, чтобы ужесточить гарантированные проверки своих объектов.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает этот законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тарасюк Василий Михайлович.
ТАРАСЮК В. М., фракция ЛДПР.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Изучив проект закона №
176306-6 "О внесении изменений в статью 26 Федерального закона "Об
использовании атомной энергии" (в части совершенствования механизмов
проведения экспертиз безопасности при лицензировании деятельности в области
использования атомной энергии), хочу сказать, что в соответствии со статьёй
24-1 закона "Об использовании атомной энергии" Правительством Российской
Федерации определён перечень объектов использования атомной энергии, в
отношении которых введён режим постоянного государственного надзора.
Распоряжением Правительства Российской Федерации от 23.04.2012 года № 610-р
определены сорок три юридических лица, в ведении которых находится более 450
объектов использования атомной энергии, включая ядерные установки, хранилища
радиоактивных отходов, пункты хранения ядерных материалов. Высокая социальная
значимость и уникальность экспертиз, проводимых в отношении таких особо
опасных объектов, требуют привлечения к их проведению высококвалифицированных
технических специалистов, которые в России имеются и считаются лучшими в
мире. Недавно только мы были в Японии, где нас благодарили: у нас самые
лучшие специалисты, которые помогли им ликвидировать проблемы, возникшие при
аварии на атомной станции.
Хочу добавить, что федеральным законом от 30 ноября 2011 года № 347-ФЗ
Федеральный закон "Об использовании атомной энергии" был дополнен рядом новых
положений, направленных на совершенствование государственного регулирования
безопасности, и в данное время этот закон очень чётко работает. В частности,
с учётом европейского опыта функционирования органов регулирования введён
институт организаций научно-технической поддержки уполномоченного органа
государственного регулирования безопасности - статья 37-1 закона - это я
говорю автору, чтобы он знал... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
ТАРАСЮК В. М. Да, я от фракции выступаю.
В ней определён круг задач, решение которых отнесено к компетенции данных
организаций. К числу таких задач принадлежит и проведение экспертизы
безопасности, для чего согласно этому закону можно привлекать любые
научно-технические учреждения и любых технических специалистов
специализированных организаций по атомной промышленности.
Организации технической поддержки есть практически во всех органах
регулирования европейских стран с развитой атомной энергетикой: во Франции, в
Германии, в Бельгии, в Финляндии, в Украине. В названных странах к проведению
экспертиз в отношении особо опасных объектов, как правило, привлекаются
организации технической поддержки, но у нас всё это уже прописано в законе и
решении правительства.
Законопроектом предлагается установить, что экспертиза объектов использования
атомной энергии и деятельности в отношении этих объектов может проводиться
любыми организациями, подчёркиваю - любыми организациями, имеющими
соответствующее решение (лицензию). Что это значит? Это значит, что будут
стараться пригласить более лояльных экспертов, это значит, что могут прийти
любые общественные организации из Канады, из Франции и проводить экспертизу
на наших объектах. Это я отвечаю Юрию Александровичу, который говорит: мы
поддержим, - разберись, что поддерживать, Юрий Александрович!
Далее, целью предлагаемого законопроекта является вроде бы совершенствование
механизмов проведения экспертизы безопасности при лицензировании деятельности
в области использования атомной энергии, но все эти правила расписаны
правительством и законами, о которых я уже говорил.
С учётом общепринятой практики законопроектом предлагается определить, что
экспертиза безопасности проводится за счёт средств заявителя, который будет
иметь лицензии, соискателей лицензий, и нигде не указывается, за счёт чего
эта экспертиза должна финансироваться. Это скрытая коррупция, перебрасывание
средств своим любимым экспертам или общественным организациям.
Я сожалею, что не присутствовал на заседании комитета, хотя Иван Дмитриевич
сказал, что все проголосовали за. Я не был на заседании комитета, Иван
Дмитриевич, где вы приняли такое решение. Считаю, поправки к закону не имеют
государственного смысла, и наша фракция не будет голосовать за данный
законопроект.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Никитчук Иван Игнатьевич, пожалуйста.
НИКИТЧУК И. И. Спасибо, Александр Дмитриевич.
Уважаемые коллеги, я поддержу коллегу Тарасюка Василия Михайловича. Я
проработал в атомной отрасли почти тридцать лет, тем не менее, читая этот
законопроект и справа налево, и слева направо, и сверху вниз, и снизу вверх,
я так и не понял до конца, что же авторы собираются регулировать. Ссылка на
то, что что-то делается за рубежом, мне кажется, в данном случае не совсем
уместна, такой аргумент не работает. В Германии, например, вообще отказались
от атомной энергии, так что, давайте и мы откажемся, если следовать
зарубежному примеру?
У меня вообще сложилось такое впечатление, что текст законопроекта - это или
плохой перевод с иностранного языка, или же его писал человек, который плохо
владеет русским языком. Мне просто интересно, какое высшее образование
получил депутат - автор этого законопроекта?
Правильно коллега Савельев сказал, что совершенно непонятно, к какому этапу
относится вот эта самая экспертиза: то ли к строительству, то ли к
эксплуатации, то ли к выводу из эксплуатации, - честно говоря, непонятно.
Я хочу подчеркнуть, уважаемые коллеги, что ещё в советские времена в
последние двадцать лет - и с учётом собственного опыта и собственных ошибок,
и с учётом опыта иностранных компаний и их ошибок - у нас в стране сложилась
жёсткая система нормирования, лицензирования, жёсткая система правил
безопасной эксплуатации ядерно опасных объектов, и эти требования, надо
сказать, - я здесь согласен, ещё раз подчеркну, с коллегой Тарасюком - есть
уже в нашем действующем законодательстве. Предлагаемые новации
рассматриваемого законопроекта, с моей точки зрения, избыточны, избыточны они
и с точки зрения здравого смысла. Принятие этого закона, мне кажется, полезно
только для тех, у кого есть желание пилить бюджетные средства, привлекая так
называемых независимых экспертов... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
НИКИТЧУК И. И. ...а мы знаем, что такое независимые эксперты сегодня в
России.
Учитывая всё это, я хочу сказать, что за этот закон нельзя голосовать, здесь
чьи-то интересы преследуются - не знаю, то ли тех компаний, которые хотят
присосаться к бюджетным деньгам, то ли ещё кто-то свой какой-то частный
интерес преследует. Принимать этот закон, мне кажется, нельзя.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, уважаемые коллеги, все записавшиеся выступили.
Ставится на голосование в рамках "часа голосования" проект федерального
закона "О внесении изменений..."
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Одну минуточку, подождите.
Заключительное слово председателя комитета. Пожалуйста, Иван Дмитриевич.
Только у меня просьба: не очень долго.
ГРАЧЁВ И. Д. Уважаемые коллеги, прежде всего должен сказать, что есть большая
проблема. Мы подписали международные соглашения, в частности венскую
конвенцию, которая предполагает, что всю ответственность несёт государство,
но "Росатом", где у нас складывалась система безопасности, - здесь теперь уже
не государство, поэтому неизбежно возникают значительные проблемы при
адаптации наших законов к подписанным нами международным соглашениям,
неизбежно совершенно. Мы с этим часто будем сталкиваться, в том числе
столкнулись частично и в данной ситуации, и мы вынуждены просто, так сказать,
рассекать эту проблему.
Есть разные объекты - есть объекты действительно сверхопасные, их четыреста с
лишним, есть несколько тысяч, ну, так скажем, относительно опасных объектов,
и есть примерно шестьдесят шесть организаций, которые имеют право проводить
экспертизу самих этих объектов и их деятельности. Но я думаю, что большинство
из нас не доверили бы этим шестидесяти шести организациям, всем по крайней
мере, экспертизу особо опасных объектов, где возможны катастрофы класса
маленького Чернобыля, и в этом смысле закон всё-таки концептуально верен -
действительно, из этого списка шестидесяти шести организаций надо выбрать те,
которые годятся для сверхважных, сверхопасных экспертиз. Они пока не
перечислены - это проблема второго чтения. Поэтому я думаю, что, вот как бы
рассекая проблему, каждый должен определиться, доверяет ли он всем, кто
получил лицензию, проводить экспертизу сверхопасных объектов.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Представители президента, правительства? Нет желания выступить.
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в
статью 26 Федерального закона "Об использовании атомной энергии".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 56 мин. 59 сек.)
Проголосовало за 243 чел.54,0 %
Проголосовало против 13 чел.2,9 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 256 чел.
Не голосовало 194 чел.43,1 %
Результат: принято
Принимается в первом чтении.