Стенограммы обсуждения законопроекта №175850-3

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1214 по 1230 из 7277

Пункт 3 повестки дня: проект федерального закона "О внесении изменений и
дополнений в Федеральный закон "О геодезии и картографии". Владимир
Александрович Грачёв, пожалуйста.

ГРАЧЁВ В. А., председатель Комитета Государственной Думы по экологии, фракция
"Единство".

Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Проект данного федерального
закона был принят нами во втором чтении 11 декабря, прошел необходимую
лингвистическую и правовую экспертизу. Комитет Государственной Думы по
экологии просит его поставить на "час голосования" и принять в третьем
чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы к докладчику? Нет вопросов.

Присаживайтесь.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1323 по 1339 из 7277

Пункт 3: "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О геодезии и   
картографии". Ставлю на голосование. Пожалуйста, голосуйте.                     
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 44 мин. 56 сек.)                 
Проголосовало за              337 чел.             74,9%                        
Проголосовало против            0 чел.              0,0%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    338 чел.                                          
Не голосовало                 112 чел.             24,9%                        
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5124 по 5209 из 6884

Коллеги, рассматриваем пункт 15: проект федерального закона "О внесении
изменений и дополнений в Федеральный закон "О геодезии и картографии".
Докладывает председатель Комитета по экологии Владимир Александрович Грачёв.

ГРАЧЁВ В. А., председатель Комитета Государственной Думы по экологии, фракция
"Единство".

Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Вашему вниманию
представляется проект федерального закона "О внесении изменений и дополнений
в Федеральный закон "О геодезии и картографии". Напомню, что данный
законопроект был внесен Правительством Российской Федерации и принят
Государственной Думой в первом чтении 24 апреля 2002 года.

При подготовке законопроекта ко второму чтению в комитет поступили двадцать
три отзыва от субъектов Российской Федерации, в которых полностью
поддерживается законопроект, и три отзыва, содержащие поправки. Кроме того,
Комитет Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды
поддерживает данный законопроект, подготовленный ко второму чтению.

Комитет Государственной Думы по экологии рассмотрел поступившие поправки и
предлагает вашему вниманию две таблицы поправок - таблицу 1, рекомендованную
комитетом к принятию, в том числе поправку Правительства Российской
Федерации, и таблицу 2 поправок, рекомендованных комитетом к отклонению.

Прошу принять.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Александрович.

Уважаемые депутаты, есть ли замечания и предложения по таблице 1 поправок,
рекомендуемых к принятию? Нет. Кто за то, чтобы согласиться с мнением
комитета и принять таблицу 1 поправок? Прошу проголосовать.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 41 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 298 чел. 66,2%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 298 чел.
Не голосовало 152 чел. 33,8%
Результат: принято

Принимается.

Уважаемые депутаты, есть ли возражения, замечания и предложения по таблице 2
поправок? Таблица поправок, рекомендованных к отклонению. Нет. Кто за то,
чтобы согласиться с мнением комитета и принять таблицу 2 поправок? Прошу
проголосовать.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 42 мин. 29 сек.)
Проголосовало за 302 чел. 67,1%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 302 чел.
Не голосовало 148 чел. 32,9%
Результат: принято

Принято.

Пункт 16... (Шум в зале.) Простите, я очень тороплюсь, хочется побыстрее и
побольше сегодня пройти.

Коллеги, на голосование ставится проект федерального закона "О внесении
изменений и дополнений в Федеральный закон "О геодезии и картографии". Кто за
то, чтобы принять законопроект во втором чтении? Прошу проголосовать.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 43 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 304 чел. 67,6%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 304 чел.
Не голосовало 146 чел. 32,4%
Результат: принято

Принято. Спасибо.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 728 по 736 из 6613

БАКИЕВ Р. С., фракция "Отечество - Вся Россия".                                 
                                                                                
Спасибо, Геннадий Николаевич.                                                   
                                                                                
По пункту 11 - о проекте федерального закона "О внесении изменений и            
дополнений в Федеральный закон "О геодезии и картографии" - содокладчиком       
будет заместитель председателя Комитета по экологии Вячеслав Владимирович       
Оленьев.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 848 по 850 из 6613

Так, депутат Бакиев, по пункту 11 что было? Снимается? Докладчик меняется,      
ясно. Докладчик меняется.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3758 по 3984 из 6613

Так, дальше. Вопрос 11: проект федерального закона "О внесении изменений и
дополнений в Федеральный закон "О геодезии и картографии". Официальный
представитель Правительства Российской Федерации Александр Александрович
Дражнюк. Пожалуйста.

Коллеги, пожалуйста, присядьте.

ДРАЖНЮК А. А., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
руководитель Федеральной службы геодезии и картографии России.

Уважаемый Председатель Государственной Думы, уважаемые депутаты, дамы и
господа! Необходимость внесения изменений и дополнений в действующий уже
шесть лет Федеральный закон "О геодезии и картографии" обусловлена в основном
двумя аргументами.

Первый. С внедрением рыночных отношений в геодезической и картографической
деятельности оказались недостаточно урегулированными права собственности -
государственной и частной - на результаты геодезических и картографических
работ, выполненных организациями с различной формой собственности в разные
периоды времени. Известно, что большинство геодезических и картографических
работ выполняется с использованием результатов ранее выполненных работ, и это
часто приводит к присвоению государственной собственности различными
юридическими и физическими лицами, ее несанкционированной продаже или
передаче третьим лицам внутри страны и за рубеж. В результате государство не
получает должных поступлений в федеральный бюджет, наносится определенный
ущерб обороне и безопасности страны.

И второе. В стране в настоящее время, как и ранее, действуют государственные
секретные и местные несекретные системы координат. Координаты местной системы
не должны раскрывать координаты государственной системы.

В действующем законе не оговорены полномочия федерального и регионального
уровня управления по установлению местных систем координат. Это приводит к
дополнительным затратам из федерального бюджета, облегчается задача
несанкционированного определения секретных координат косвенным путем.

Реализация законопроекта не потребует финансовых затрат из федерального
бюджета, более того, принесет экономию в результате упорядочения выполнения
работ федерального назначения, исключения дублирования работ и рационального
использования материалов и данных федерального картографо-геодезического
фонда.

Прошу поддержать. Спасибо за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Пожалуйста, депутат Оленьев - содокладчик от Комитета по экологии.

ОЛЕНЬЕВ В. В., Агропромышленная депутатская группа.

Необходимость внесения изменений и дополнений в Федеральный закон "О геодезии
и картографии" обусловлена тем, что действие Федерального закона "О геодезии
и картографии", включая и отнесение к федеральной собственности геодезической
и картографической продукции (статья 11), распространяется только на те
отношения, которые возникли после опубликования закона, то есть с 1996 года,
о чем говорил докладчик.

Вместе с тем материалов государственного картографического и геодезического
фонда, создававшегося в течение более восьмидесяти лет, в том числе за счет
средств союзного бюджета и бюджета РСФСР, насчитывается более 70 миллионов
единиц хранения, и они не подпадают под действие статьи 11 закона и,
следовательно, не являются на сегодня федеральной собственностью.

Учитывая, что большая часть, примерно 60 процентов материалов и данных
государственного картографо-геодезического фонда является объектом
интеллектуальной собственности и имеет большое государственное значение,
законопроектом предлагается закрепить за Российской Федерацией исключительные
права на результаты интеллектуальной деятельности в области геодезии и
картографии, полученные за счет средств федерального бюджета, а также средств
союзного бюджета и бюджета РСФСР.

Вместе с тем комитет отмечает, что законопроект требует доработки в части
приведения его в соответствие с гражданским законодательством, уточнения
основных определений, таких, как "результаты геодезической и картографической
деятельности", "результаты интеллектуальной деятельности в области геодезии и
картографии", и устранения других замечаний, отмеченных в заключении
Правового управления Аппарата Государственной Думы. Комитет считает, что эти
и другие замечания по тексту законопроекта могут быть учтены при подготовке
его ко второму чтению.

На законопроект получено 32 отзыва субъектов права законодательной
инициативы, из них 27 поддерживают инициативу без замечаний, в пяти отзывах
высказаны замечания и предложения по тексту. Учитывая изложенное, Комитет
Государственной Думы по экологии рекомендует Государственной Думе принять
законопроект в первом чтении. Спасибо за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Уважаемые коллеги, будут ли вопросы Александру Александровичу Дражнюку или
Вячеславу Владимировичу Оленьеву? Так, есть один вопрос. Депутат Уткин.
Пожалуйста.

УТКИН О. В. Вопрос Александру Александровичу Дражнюку. Уважаемый Александр
Александрович, общеизвестным сейчас фактом является то, что Россия на
электронной карте мира является практически белым пятном. Я имею в виду
электронную карту, не на бумажном носителе. Эти работы ведутся большим
количеством компаний, в том числе и частными компаниями. Означает ли это, что
результаты деятельности по составлению электронных карт Российской Федерации
также подпадут под действие этого закона, и потом, как я вижу, будет явное
торможение развития электронной картографии на территории Российской
Федерации?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

ДРАЖНЮК А. А. Спасибо.

Вы правильно заметили, что сейчас мало электронных карт. Вместе с тем в
последнее время, в последние годы, если взять пять-семь лет, мы преобразовали
в электронном виде карты топографические масштабов одна миллионная,
десятикилометровка и двухкилометровка. 100 процентов территории России имеют
такие карты. В более крупных масштабах электронной карты на всю территорию
России пока нет.

Вместе с тем все работы по изготовлению электронных карт подпадают под
действие настоящего закона, и мы надеемся, что с выходом этого закона нам
удастся навести здесь порядок. С электронными картами у нас проблема в том,
что присваивается эта информация и нелегальным путем распространяется. Здесь
есть проблемы. И мы просим согласиться с нашим предложением, принять этот
закон, это облегчит нашу работу.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Арбатов Алексей Георгиевич, ваш вопрос.

АРБАТОВ А. Г. Уважаемый Александр Александрович, у меня такой вопрос. Вот
известно, что у нас в России карты местности всё еще в большой степени
остаются предметом государственной тайны и, в частности, допускается иногда
преднамеренное смещение координат тех или иных объектов исходя из соображений
безопасности. Как вот в этой связи может в России развиваться система
навигационной привязки тех или иных транспортных средств к навигационным
спутникам, которая сейчас во всем мире развивается быстро и создает удобство
тем, что, сидя в своем собственном автомобиле, вы можете с помощью привязки к
навигационным спутникам совершенно точно знать свое местоположение и найти
нужное вам направление движения?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

ДРАЖНЮК А. А. Уважаемый Геннадий Николаевич, я не понял вопроса, я не привык
в таком шуме работать, как у вас, в Думе. Вы уж извините, пожалуйста. Вот
коротко можно мне задать вопрос?

Я понял проблему так, что почему у нас карты секретные и что есть
преднамеренные искажения на картах, как вот вы сказали. Так вот, на самом
деле - я вам ответственно заявляю - никаких преднамеренных искажений на
картах нет. Есть Земля круглая, а карта плоская, и когда мы преобразовываем
одно изображение со сферы на плоскость, то там будут, конечно, искажения. Это
видно на географических мелкомасштабных картах.

А что касается вопросов секретности, если я правильно понял вас, то у нас эта
проблема есть, она стоит сейчас и рассматривается. Эта проблема неоднократно
рассматривалась на заседании Правительства, но пока что секретными признаны
топографические карты масштабов один к 50 тысячам, к 25 тысячам, к 10
тысячам. Это довольно подробные топографические карты, они у нас считаются
секретными. Вместе с тем по секретным картам в последние годы очень много
сделано карт, которые доступны потребителю. Они покупаются, продаются, вы это
видите хорошо - в Москве очень много таких карт. Атлас Москвы, например, где
все улицы показаны, номера домов. Реализация таких карт допускается.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Есть ли желающие выступить? Уткин, да? Потом Лукьянов Анатолий Иванович, а
сначала Уткин Олег Васильевич.

Пожалуйста.

УТКИН О. В. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты Государственной
Думы! На самом деле вопросы, которые задавали я и депутат Арбатов, тесно
взаимосвязаны между собой.

Процесс очень простой. Рассекречивание карт, позволяющих с большой точностью
определять...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Александрович, вы пока присядьте.

УТКИН О. В. ...и считывать геодезическую информацию, тормозит развитие
электронной картографии и системы электронного аэроориентирования и привязки
на местности, о которой в своем вопросе говорил депутат Арбатов. Поэтому
существуют очень серьезные опасения в том, что развитию современных способов
топогеодезии, развитию системы электронной картографии будут чиниться препоны
еще и административного характера. В том числе мы предвидим препоны в
качестве присвоения собственности на результаты картографической деятельности
только одной государственной организацией и непризнания работ с учетом,
допустим, каких-то экспертиз и так далее в этом направлении каких-то компаний
частных, в том числе и авторитетных, использующих современные технологии. Это
будет создавать определенные трудности в развитии вообще всей современной
системы и навигационной, и системы картографии Российской Федерации.

Тем не менее, мне думается, в первом чтении указанный законопроект можно
принять и при активной работе и участии заинтересованных депутатов, комитетов
Государственной Думы, не только Комитета по экологии, эти вопросы можно снять
ко второму чтению.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лукьянов Анатолий Иванович, пожалуйста.

ЛУКЬЯНОВ А. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые депутаты, мне довелось достаточно много заниматься этой службой и
десять лет назад, и больше. Я вам только могу сказать, что то, что
предусматривается, - это тот минимум государственный, который абсолютно
необходим для этой службы. Дело в том, что картография вообще во всем мире
держится под определенным контролем государства, и это - суть данного
законопроекта. Тут должны быть и решены авторские права государства, и
установлен очень жесткий и необходимый совершенно порядок. Поэтому я
предлагаю принять этот законопроект в первом чтении, его можно будет
уточнять, но в целом главная идея совершенно правильная.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Представители Правительства хотели бы высказаться? Нет. Президента? Нет.
Заключительное слово хотел бы взять Александр Александрович Дражнюк? Нет.
Вячеслав Владимирович Оленьев? Нет. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы
данный законопроект принять в первом чтении? Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 43 мин. 28 сек.)
Проголосовало за 367 чел. 81,6%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 367 чел.
Не голосовало 83 чел.
Результат: принято

Принимается.

Заседание № 210

Заседание № 206

Заседание № 164