Заседание № 110
06.07.2005
Вопрос:
О проекте федерального закона № 174498-4 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы" (в части совершенствования социальных гарантий).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1731 по 2056 из 9028
Уважаемые коллеги, переходим к блоку законопроектов, рассматриваемых во
втором чтении. Мы договорились первым рассмотреть пункт 17. Проект
федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О
статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных
кавалеров ордена Славы". Доклад первого заместителя председателя Комитета по
обороне Алексея Алексеевича Сигуткина.
Пожалуйста.
СИГУТКИН А. А., фракция "Единая Россия".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые присутствующие! В установленный срок
в Комитет по обороне поступило двадцать четыре поправки, все они сведены в
три таблицы. Двадцать две из них представлены в таблице 1 поправок, которые
комитет рекомендует к принятию, одна поправка - в таблице 2 поправок,
рекомендованных к отклонению, и по одной поправке (это таблица 3) комитет не
принял решения. Я обращаю ваше внимание, уважаемые коллеги, что из двадцати
двух поправок, включенных в таблицу 1, все двадцать две поправки подготовлены
с участием ассоциации Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации.
Ни одной поправки, предложенной Героями, комитет не предлагает к отклонению.
С учетом принятых ко второму чтению поправок проект закона учитывает и
разрешает все проблемы, которые были обозначены в постановлении
Государственной Думы при принятии законопроекта в первом чтении. Во-первых,
исключено деление Героев на две категории: тех, кто удостоен этого звания до
31 декабря текущего года, и тех, кто удостоен этого звания позже указанной
даты, как это предлагалось в варианте закона в первом чтении. Во-вторых,
предусмотрено право Героев и полных кавалеров ордена Славы на ежегодный выбор
между получением льгот в натуральном виде и ежемесячной денежной выплатой.
Такое же право предоставлено членам семей умерших или погибших Героев и
полных кавалеров ордена Славы. В-третьих, предусмотрено право Героев и полных
кавалеров ордена Славы, выбравших ежемесячную денежную выплату, на
пользование залами для официальных лиц и делегаций, а также на погребение и
другие виды ритуальных услуг за счет средств федерального бюджета.
К отклонению рекомендована одна поправка, внесенная депутатами
Государственной Думы Локотем и Решульским. По мнению Комитета по обороне,
предложение о распространении действия Закона Российской Федерации "О статусе
Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров
ордена Славы" на Героев Социалистического Труда и полных кавалеров ордена
Трудовой Славы существенно расширяет концепцию внесенного Правительством
Российской Федерации законопроекта, в силу этого оно не может быть
поддержано. Кроме того, Государственная Дума при принятии законопроекта в
первом чтении уже определилась по этому вопросу и вышла с предложением о
внесении данных поправок в базовый федеральный закон, в сентябре это
рекомендовано сделать правительству. Комитет по обороне полагает, что
принимать сегодня иное решение, непроработанное и несогласованное, было бы
преждевременным.
В таблице поправок, по которым Комитет по обороне решения не принял, также
одна поправка, как я уже говорил. Автором поправки являюсь я, внес ее на
заседании комитета. Моя поправка предполагает увеличение размера ежемесячной
денежной выплаты, установленной правительством в законопроекте, с 20 тысяч до
25 тысяч рублей. Поправка внесена непосредственно на заседании комитета, не
была согласована финансово-экономически с правительством. Сумма расходов
первоначально по Героям Советского Союза увеличивается на 60 миллионов рублей
в год с учетом Героев Социалистического Труда - до 180 миллионов рублей в
год. При этом необходимо иметь в виду, что сумма этих расходов из года в год
будет сокращаться, потому что звание Героя Социалистического Труда уже не
присваивается, а их количество от общего числа составляет две трети.
Уважаемые коллеги, исходя из изложенного, предлагаю вам принять решение об
одобрении поправок, включенных в таблицу 1, отклонении поправки, включенной в
таблицу 2, принять решение голосованием по поправке, включенной в таблицу 3,
и в целом поддержать законопроект во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Алексеевич.
Уважаемые коллеги, у нас есть таблица 1 поправок, рекомендуемых комитетом к
принятию. Есть ли необходимость какие-либо поправки рассматривать отдельно?
Нет. Ставится на голосование таблица 1 поправок, рекомендуемых к принятию.
Здесь двадцать две поправки. Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 14 мин. 40 сек.)
Проголосовало за 372 чел.82,7%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 372 чел.
Не голосовало 78 чел.17,3%
Результат: принято
Принимается.
Уважаемые коллеги, в таблице поправок, рекомендуемых комитетом к отклонению,
одна поправка. Есть ли необходимость ее обсудить? Пожалуйста, Локоть Анатолий
Евгеньевич.
ЛОКОТЬ А. Е. Я прошу поставить на отдельное голосование поправку и хочу
обосновать необходимость ее принятия.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так я уже вам слово дал. Пожалуйста.
ЛОКОТЬ А. Е. Всё понял, спасибо.
Уважаемые коллеги, немного истории. Первые Герои Советского Союза - это наши
летчики-полярники, принимавшие участие в спасательной экспедиции корабля
"Челюскин", - были награждены за беспримерную героическую работу, работу, вот
о чем речь шла! То есть уже тогда понимали, что труд и подвиг - синонимы. Мне
хотелось бы напомнить, опять же из истории, что первыми Героями
Социалистического Труда являются такие известные наши титаны оружейной мысли,
как Токарев, Поликарпов, Шпитальный, Грабин, Александр Сергеевич Яковлев,
авиаконструктор, Микулин, Климов, конструкторы наших авиадвигателей, - это
те, кто создавал нашу промышленность, то оружие, которым победили в Великой
Отечественной войне. У нас бы не было Героев Советского Союза, если бы не
трудился героически наш народ. Мы искусственно разделяем сегодня Героев
Советского Союза и Героев Социалистического Труда.
Я очень хорошо понимаю, что вопрос, вообще говоря, перешел сейчас из чисто
социально-экономической в политическую плоскость. Почему? Потому что в
нынешнем обществе, наверное, Герои Социалистического Труда не нужны как
класс. Герои капиталистического труда печатаются в журнале "Форбс", а о тех,
кто строил социалистическую экономику, о тех, кто отстроил нашу Родину, кто
восстанавливал ее, плодами труда которых мы сегодня пользуемся, мы стараемся
сегодня забыть. Я настаиваю на том, чтобы мы проголосовали сегодня за эту
поправку. Потому что, подчеркиваю, вопрос перешел в политическую плоскость.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Варенников Валентин Иванович, тоже по данной поправке.
ВАРЕННИКОВ В. И. Я, к сожалению, Анатолий Евгеньевич Локоть, хочу сказать,
что вы несколько заблуждаетесь.
Всё дело в том, что 122-й закон предусматривает внесение поправок в
существующие законы. У нас есть федеральный закон о Героях Советского Союза и
Героях России и есть отдельно федеральный закон о Героях Социалистического
Труда. Вот в эти законы мы должны внести поправки, что мы и делаем. Кстати,
федеральный закон о Героях Соцтруда будет рассматриваться в осеннюю сессию, о
чем мы приняли решение, и там будут вводиться их льготы на уровне льгот
Героев Советского Союза. Это первое.
Второе. Не надо нас убеждать в том, кто больше и кто лучше. Вы просто сами
вбиваете клин между Героями Советского Союза и Героями Соцтруда. Я считаю,
что эту поправку надо отклонить. А товарищу Локотю я лично еще дополнительно
разъясню кое-что. Всё.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, еще раз озвучьте мнение комитета, Алексей
Алексеевич.
СИГУТКИН А. А. Уважаемые коллеги, поправка, предложенная депутатами Локотем и
Решульским, носит технический характер. Комитет по обороне не возражает
против сути этой поправки. Мы предложили вам в свое время при рассмотрении
закона в первом чтении решение этого вопроса - в постановлении это определено
- но мы не можем вносить поправки в закон, который сегодня не рассматриваем.
Мы не возражаем по сути, мы поддерживаем это предложение, но не сегодня.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятна позиция.
Уважаемые коллеги, нам необходимо определиться голосованием. С учетом того,
что данная поправка вынесена на отдельное голосование, ставлю в такой
формулировке: кто за то, чтобы принять поправку по предложению депутата
Локотя? Мнение комитета - отклонить. Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 19 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 58 чел.12,9%
Проголосовало против 23 чел.5,1%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 81 чел.
Не голосовало 369 чел.82,0%
Результат: не принято
Не принята поправка.
Есть еще отдельная поправка, по которой комитет решение не принял. Алексей
Алексеевич, пожалуйста, доложите по этой поправке.
СИГУТКИН А. А. Уважаемые коллеги, максимальная сумма, которая может быть
дополнительно израсходована из федерального бюджета в случае принятия этой
поправки, в 2006 году с учетом всех Героев, и Советского Союза, и Российской
Федерации, и Социалистического Труда - вопреки тому что Локоть говорил, мы не
делим их, - может составить 180 миллионов рублей. Я полагаю, что, соотнося
заслуги этой категории людей и сумму, которая потребуется из федерального
бюджета, не стоит даже и спорить, обсуждать этот вопрос. Для меня является
очевидным, что мы должны принять эту поправку. Исходя из этого, я прошу
поддержать поправку и проголосовать за увеличение ежемесячной компенсации с
20 тысяч рублей до 25 тысяч.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли депутаты, которые хотят высказать противоположную точку зрения? Нет.
Пожалуйста, мнение правительства, Логинов Андрей Викторович.
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемые коллеги, этот вопрос задавался официальному
представителю правительства по данному законопроекту - заместителю
Председателя Правительства Российской Федерации Александру Дмитриевичу Жукову
при рассмотрении законопроекта в первом чтении. Он сообщил, что, по расчетам
Минфина, предложенных в законопроекте 20 тысяч рублей достаточно, чтобы
закрыть все вопросы, которые возникают в связи с новым подходом к льготам и
преференциям для Героев Советского Союза и Героев России. Поэтому мы считаем,
что в содержащихся в подготовленном комитетом ко второму чтению варианте
цифрах всё вполне достаточно учтено. Таким образом, мы все-таки просили бы на
20 тысячах остановиться.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли необходимость...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопрос есть? У нас при обсуждении поправок вопросов не
предполагается. Есть замечание? Пожалуйста, Савицкая Светлана Евгеньевна.
САВИЦКАЯ С. Е., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Алексей Алексеевич, я, может, чего-то не поняла. Вот та поправка, что вы
раздали, - вот это она, да? Вы здесь в тексте пишете, я понимаю, это,
наверное, сделал тот, кто готовил технически, но вы повторяете норму, которая
делит на старых и новых. То есть вы цифру заменили, но нам роздан вот тот
текст, что у меня, и там повторяется: после 31 декабря 2005 года. Или еще
поправка была? По крайней мере вот в том, что роздано, повторяется норма...
(Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Технический вопрос, Алексей Алексеевич, нужно ответить
на него тогда. Пожалуйста.
СИГУТКИН А. А. Я отвечу. Светлана Евгеньевна, моя поправка изменяет только
цифру: 20 тысяч меняется на 25. Никаких других изменений нет. Повторяю:
ничего не делится, заменяется только цифра. Я подойду вам объясню. Светлана
Евгеньевна, моя поправка меняет только цифру: 20 тысяч на 25, больше ничего.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли необходимость прокомментировать ситуацию
полномочному представителю президента? Нет необходимости. Уважаемые коллеги,
нам надо определяться голосованием по данной поправке. Я тоже не видел
расчетов к поправке, но, наверное, в комитете эти расчеты принимали к
сведению, да, Алексей Алексеевич?
СИГУТКИН А. А. Я назвал цифры, Борис Вячеславович: 180 миллионов ежегодно
дополнительно...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я имею в виду расчеты этой цифры. То есть в комитете
рассматривался именно порядок компенсации, и комитет пришел к выводу, что 20
тысяч - это недостаточно, а 25 - это покрывает все те льготы, которые
предоставлялись в натуральном виде.
СИГУТКИН А. А. Комитет не определился с этой поправкой, не принял решение,
но, судя по разговорам, большинство депутатов поддерживают этот законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Логинов Андрей Викторович, пожалуйста.
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемые коллеги, я в данном случае хочу прийти на помощь
комитету и напомнить логику, которой руководствовалось правительство,
предлагая 20 тысяч в качестве этой нормы выплаты. Когда вопрос обсуждался в
правительстве и готовился этот законопроект к внесению, было проведено не
одно, а очень много заседаний и совещаний с участием Героев Советского Союза,
Героев России, Героев Социалистического Труда и кавалеров орденов. Они
просили, чтобы исходя из аналогов, которые существуют в подобного рода
выплатах в государстве, была определена самая высокая планка. Сегодня такая
планка - 20 тысяч. Вот почему за основу была взята эта цифра. Это
действительно сегодня самая высокая цифра, сопоставимая, допустим, с
выплатами академикам Российской академии наук.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
По ведению - Варенников Валентин Иванович, пожалуйста.
ВАРЕННИКОВ В. И. Я полагаю, что надо вопрос ставить на голосование. Комитету
по обороне виднее, сколько надо. 25 тысяч - мы поддерживаем, это закроет все
проблемы, и народ не будет волноваться.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валентин Иванович, я поэтому и спрашивал Алексея
Алексеевича о позиции комитета. Вы сказали про комитет, а Алексей Алексеевич
настаивает, что это позиция депутата, а не комитета. Я тоже считаю, что, если
расчеты говорят о том, что это 25, значит, надо голосовать за 25, но я хочу
убедиться, что эти расчеты есть. Они в комитете рассматривались, эти расчеты?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон включите.
СИГУТКИН А. А. Я обратился официально на заседании комитета к членам
комитета. Они были готовы поддержать эту поправку, но некоторые вопросы были
еще недоработаны, поэтому я попросил их не принимать пока решение и вынести
его на пленарное заседание. Но они были готовы поддержать это решение и
расчеты. Я уверен, что члены комитета поддерживают это решение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование данная
поправка. Она роздана в зале. Прошу внимательно посмотреть и определиться.
Уважаемые коллеги, кто за эту поправку? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 27 мин. 59 сек.)
Проголосовало за 411 чел.91,3%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 412 чел.
Не голосовало 38 чел.8,4%
Результат: принято
Принимается. (Аплодисменты.)
Уважаемые коллеги, мы рассмотрели все поправки. Теперь нам необходимо
определиться по проекту федерального закона во втором чтении. Ставлю его на
голосование. Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 28 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 416 чел.92,4%
Проголосовало против 2 чел.0,4%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 419 чел.
Не голосовало 31 чел.6,9%
Результат: принято
Принимается.
Я обращаюсь к Комитету по обороне, депутат Сигуткин, я обращаюсь практически
к вам, потому что вы первый заместитель председателя, готовили этот закон.
Чтобы мы могли его рассмотреть сегодня в третьем чтении, необходимо провести
работу, потому что мы приняли поправку и она меняет текст закона. Поэтому я
вам поручаю подготовить все необходимые материалы, чтобы в конце дня мы могли
этот вопрос поставить на голосование в третьем чтении.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5280 по 5311 из 9028
Уважаемые коллеги, в зале роздан текст законопроекта, который мы с вами
сегодня принимали во втором чтении, это проект федерального закона "О
внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе Героев Советского
Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы". Все
необходимые уточнения сделаны, текст роздан, но я все-таки предоставляю слово
Сигуткину Алексею Алексеевичу, чтобы он предложил нам голосование в третьем
чтении.
СИГУТКИН А. А. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Законопроект
прошел правовую, юридико-техническую и лингвистическую экспертизы. Замечаний
не имеется. Прошу принять.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Замечаний по докладу нет? Нет. В рамках "часа
голосования" ставится на голосование в третьем чтении проект федерального
закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе Героев
Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена
Славы". Прошу голосовать. Кто за?
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 03 мин. 32 сек.)
Проголосовало за 408 чел.90,7%
Проголосовало против 2 чел.0,4%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 411 чел.
Не голосовало 39 чел.8,7%
Результат: принято
Принято.
Заседание № 108
29.06.2005
Вопрос:
О проекте федерального закона № 174498-4 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы" (в части совершенствования социальных гарантий).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2533 по 3642 из 7803
На фиксированное время поставлен пункт 7 - проект федерального закона "О
внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе Героев Советского
Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы". Доклад
официального представителя Правительства Российской Федерации заместителя
Председателя Правительства Российской Федерации Александра Дмитриевича
Жукова.
Пожалуйста.
ЖУКОВ А. Д., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
заместитель Председателя Правительства Российской Федерации.
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Представленный сегодня на
ваше рассмотрение проект федерального закона "О внесении изменений в Закон
Российской Федерации "О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской
Федерации и полных кавалеров ордена Славы" направлен на совершенствование
системы государственного социального и материального обеспечения и
поддержания высокого общественного статуса наших заслуженных
соотечественников - Героев Советского Союза, Героев России и полных кавалеров
ордена Славы - в современных условиях с учетом тех изменений, которые
произошли в законодательстве Российской Федерации со времени принятия этого
закона, с 1993 года. Вы понимаете, даже в период работы четвертой
Государственной Думы было принято очень много законов, которые существенно
изменили многие положения, непосредственно прописанные в принятом в 1993 году
законе о Героях, и которые уже требуют определенной корректировки.
Законопроект предполагает предоставить Героям и членам их семей право выбора:
сохранить положенные им по закону натуральные льготы в полном объеме или
получать ежемесячную денежную выплату в размере 20 тысяч рублей с ее
последующей индексацией аналогично базовой пенсии, с сохранением целого ряда
существующих льгот.
Хочу особенно обратить ваше внимание на то, что правительство предлагает
Героям самостоятельно выбрать: либо сохранить полностью те льготы, которые
предусмотрены для них в действующем законе, то есть не менять ничего, точно
так же, как мы, в общем-то, поступили, когда предлагали систему изменений по
122-му закону. Тогда мы решили, что для Героев мы сохраняем полностью
действующую систему.
Сейчас по просьбам ассоциаций Героев, многих Героев, которые считают, что
закон требует корректировки и в современных условиях во многом устарел, мы
предлагаем возможность выбора: либо сохранить действующие льготы, либо
получать ежемесячную денежную выплату в размере 20 тысяч рублей с сохранением
наиболее важных льгот. Какие льготы предлагается сохранить в этом случае?
Во-первых, это льготы по оплате жилищно-коммунальных услуг (мы их предлагаем
сохранить в полном объеме, так, как они действуют сейчас), это льготы по
внеочередному приобретению билетов на железнодорожный, воздушный, водный,
междугородный автомобильный, городской транспорт, льготы по бесплатному
обучению и переподготовке, дополнительным гарантиям занятости и
трудоустройства, право на первоочередное обслуживание в предприятиях
торгово-бытовой сети, в поликлиниках, внеочередную госпитализацию и лечение в
стационарах, первоочередное обеспечение лекарствами и их доставку по
заключению врача на дом, первоочередное получение путевок в санатории и дома
отдыха, внеочередное пользование всеми услугами связи, внеочередную установку
домашнего телефона и оборудование жилья вневедомственной охранной
сигнализацией.
Мы предлагаем сохранить все те льготы, которыми пользуются дети Героев, в
частности право внеконкурсного зачисления в Суворовское и Нахимовское
училища, кадетские корпуса, классы, преимущественное право поступления в
высшие и средние военные учебные заведения.
В случае смерти Героя за членами его семьи сохраняется право на ежемесячную
денежную выплату или натуральные льготы (опять же по выбору членов семьи
Героя).
При установлении Героям Советского Союза, Героям Российской Федерации и
полным кавалерам ордена Славы ежемесячной денежной выплаты в размере 20 тысяч
рублей в месяц с учетом их общей численности (на сегодня это девятьсот сорок
четыре человека) расходы федерального бюджета составят 18 миллионов 880 тысяч
рублей в расчете на месяц, то есть в расчете на год эти расходы будут
составлять 226 миллионов 560 тысяч рублей. При этом расходы, связанные с
предоставлением ежемесячной денежной выплаты и натуральных льгот Героям и
членам их семей предусматривается осуществлять полностью за счет средств
федерального бюджета, которые будут в установленном законом порядке
передаваться в Пенсионный фонд и, соответственно, выплачиваться через
организации Пенсионного фонда. Еще раз хочу подчеркнуть, что в законе
предполагается индексация вот этой ежемесячной денежной выплаты 20 тысяч в
порядке, аналогичном тому, как производится индексация пенсий.
Хочу отметить, что подготовка данного законопроекта велась правительством,
как я уже сказал, в ответ на многочисленные настоятельные просьбы Героев и с
их непосредственным участием, в первую очередь с участием представителей
общественной организации - ассоциации Героев. В неоднократных обсуждениях
данного законопроекта принимали участие также депутаты Государственной Думы,
являющиеся Героями Советского Союза, Героями России.
В ходе работы над законопроектом депутатами Государственной Думы и членами
Совета Федерации был высказан целый ряд содержательных предложений, которые в
целом не меняют концепцию данного законопроекта, но в то же время предлагают
придать ему большую гибкость за счет расширения возможности выбора между
натуральными льготами и денежными выплатами. Я ознакомился уже и с проектом
постановления Государственной Думы, подготовленным профильным комитетом. В
нем содержатся два серьезных предложения, которые могли бы быть рассмотрены
при доработке данного законопроекта ко второму чтению. Правительственный
законопроект предусматривает, что вот это право выбора между сохранением в
полном объеме натуральных льгот и выплатой в 20 тысяч с сохранением ряда
натуральных льгот предоставляется только существующим на сегодняшний день
Героям Советского Союза, Героям России и полным кавалерам ордена Славы. Что
касается Героев России, звание которым будет присвоено после 1 января 2006
года, то есть в новом году, для них в правительственном законопроекте
предусматривается исключительно вариант выплаты в 20 тысяч. Комитет и многие
депутаты предлагают для них также сохранить право выбора. Правительство, я
думаю, при рассмотрении этой поправки может согласиться с предложениями
депутатов. И соответственно, это же касается и членов семей, ну, то есть
всех, на кого распространяется данный федеральный закон. Это первый вопрос,
который ставят депутаты.
И второй вопрос, который также ставится, связан с тем, что в
правительственном законопроекте предусмотрено, что Герой делает выбор один
раз, то есть если Герой Советского Союза решил, что для него более
предпочтительно получение 20-тысячной выплаты, то дальше он уже не может
пересмотреть свое решение. Я не буду сейчас приводить аргументацию, почему
правительство предлагает такой вариант. На наш взгляд, этот вариант дает
значительно более четкое представление об обязательствах федерального бюджета
и позволяет планировать в достаточной степени деньги, которые потребуются на
эти выплаты. Но опять же мы готовы рассматривать здесь эту поправку, в
принципе такая поправка возможна.
Уважаемые коллеги, на взгляд правительства, предлагаемый вам на рассмотрение
сейчас законопроект позволяет при сохранении того высшего статуса, который на
сегодняшний день определен законом 93-го года, дать возможность Героям в
современных условиях значительно больше прав и возможностей по выбору того,
каким образом им должны предоставляться социальные услуги. Действительно,
сегодня ситуация совершенно иная, в частности приняты Жилищный кодекс,
который совершенно по-иному, чем в данном законе, определяет права и
возможности граждан Российской Федерации, скажем, на получение квартир,
Земельный кодекс, который по-другому, чем действующий закон, регулирует
возможность получения участков. На сегодняшний день уже возникли большие
трудности с предоставлением бесплатных услуг телефонной связи, потому что, вы
знаете, сегодня их частные компании предоставляют, заставить их делать это
бесплатно невозможно, значит, нужен компенсационный механизм, то есть Герой
оплачивает, а потом ему эти деньги компенсируются. Ну или, скажем, то же
самое зубопротезирование. В законе написано, что Герои имеют это право, но за
исключением протезов из драгоценных металлов. Но спрашивается: а почему,
собственно говоря, Герой не может поставить сегодня нормальные протезы, а
должен только стальные протезы ставить? Естественно, что, воспользовавшись
теми деньгами, которые будут выплачиваться, это можно будет сделать
значительно более качественно. Это касается и всех других видов медицинской
помощи.
Точно так же и при выборе Героем места, где он хочет отдыхать. Почему мы
должны ограничивать его исключительно отдыхом в государственных санаториях и
пансионатах? Предлагаемая нами модель значительно расширяет эти возможности,
Герой за счет денежных выплат, естественно, может выбрать то место, где он
отдохнет и поправит свое здоровье.
Что касается суммы выплат, мы здесь исходили из мирового опыта. В других
странах также предусматриваются выплаты людям, имеющим наивысший
государственный статус. И надо сказать, что та выплата, которую мы
предложили, - 20 тысяч в месяц - примерно соответствует тому, что
выплачивается в развитых странах.
Уважаемые коллеги, правительство просит поддержать внесенный проект
федерального закона. Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Дмитриевич. Пожалуйста, пока
присядьте. У нас есть еще содокладчик.
Содоклад первого заместителя председателя Комитета по обороне Алексея
Алексеевича Сигуткина. Пожалуйста.
СИГУТКИН А. А., фракция "Единая Россия".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемое собрание! При подготовке
законопроекта к рассмотрению Государственной Думой Комитет по обороне
внимательно рассмотрел как материалы, представленные Правительством
Российской Федерации, и отзывы, поступившие на законопроект, так и обращения
общественных объединений Героев и отдельных граждан, удостоенных звания
Героя. На заседании Комитета по обороне при обсуждении данного законопроекта
присутствовали представители различных общественных организаций, объединяющих
и представляющих Героев, имеющие различные точки зрения на данный вопрос.
Решение принималось сложно, я бы даже сказал, напряженно. В немалой степени
этому способствовало отсутствие единого взгляда на проблему в рядах самих
Героев, порой полярно противоположные их оценки и суждения по законопроекту.
Принципиальная позиция Комитета по обороне при работе над законопроектом
состояла в том, что предметом рассмотрения и обсуждения может и должен
являться только внесенный в Государственную Думу в установленном порядке
законопроект, иные материалы, пусть даже и подготовленные к внесению в
Государственную Думу, но не внесенные, рассматриваться не могут. Поскольку
обязательства перед Героями до настоящего времени Государственной Думой не
выполнены, откладывать принятие законопроекта, по мнению Комитета по обороне,
дальше нельзя.
По содержанию законопроекта Комитетом по обороне высказаны два существенных
замечания, отражающие мнение большинства Героев (здесь они сходятся).
Во-первых, правительственным законопроектом предусматривается разделение
Героев в плане социальных гарантий на тех, кто удостоен этого звания до 31
декабря 2005 года, и тех, кто будет удостоен его после 31 декабря 2005 года.
В зависимости от этого различаются объем и характер предоставляемых им
социальных гарантий. Для первых все установленные в настоящее время гарантии
сохранены в полном объеме, кроме того, у них есть возможность, отказавшись от
льгот в натуральном виде, получать ежемесячную денежную компенсацию в размере
20 тысяч рублей. Для вторых устанавливается только право на ежемесячную
денежную компенсацию. По мнению комитета, такой подход является социально
несправедливым, не обоснован юридически и ошибочен с общественно-политической
точки зрения.
Во-вторых, в законопроекте четко прослеживается линия на перевод социальной
поддержки Героев с натуральных льгот на денежную выплату. С этой целью для
тех, кто удостоен звания Героя после 31 декабря 2005 года, установлена только
ежемесячная денежная выплата. Героям, удостоенным этого звания до указанной
даты, переход натуральных льгот на ежемесячную денежную выплату возможен
только один раз и только при условии пожизненного отказа от натуральных
льгот.
По мнению Комитета по обороне, предлагаемый подход является дискриминационным
и недопустимым, ведь в отношении всех категорий ветеранов и инвалидов в
настоящее время законодательно предусмотрена возможность ежегодного выбора
между льготами и денежными выплатами. Аналогичным образом надлежит поступать,
по мнению комитета, и в вопросах социальных гарантий Героям.
Оба указанных замечания отражены и в заключении Комитета по обороне на
рассматриваемый законопроект, и в проекте постановления Государственной Думы.
Комитет по обороне полагает, что эти положения законопроекта не относятся к
его концепции и могут быть доработаны ко второму чтению.
Уважаемые коллеги, официальный представитель Правительства Российской
Федерации по указанному законопроекту заместитель председателя правительства
Александр Дмитриевич Жуков только что подтвердил готовность учесть пожелание
комитета и сообщества Героев при доработке законопроекта ко второму чтению. В
связи с этим Комитет по обороне просит поддержать наше предложение и принять
законопроект в первом чтении.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Алексеевич. Присаживайтесь.
Уважаемые коллеги, будут ли вопросы? Вопросы будут.
Пожалуйста, включите режим записи на вопросы.
Покажите список записавшихся.
Илюхин Виктор Иванович, пожалуйста. Кому вопрос?
ИЛЮХИН В. И. Спасибо.
У меня вопрос к Александру Дмитриевичу.
Александр Дмитриевич, скажите откровенно, а что мешало вам внести два
законопроекта сегодня: по Героям Советского Союза и по Героям России, а также
законопроект об изменениях и дополнениях в закон о Героях Соцтруда и
кавалерах ордена Трудовой Славы?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Дмитриевич.
ЖУКОВ А. Д. Уважаемый Виктор Иванович, мы рассматривали такую возможность на
совещаниях, которые у меня проходили. И по просьбе Героев Советского Союза,
которые принимали участие в этих совещаниях, мы разделили эти два вопроса. Я
думаю, вы хорошо знаете, что написано в законе о Героях Социалистического
Труда. Он принимался несколько позже, чем закон о Героях Советского Союза и
Российской Федерации, и тот набор льгот, который существует для Героев
Социалистического Труда, да и статус несколько отличаются от того, что у нас
записано в законе 1993 года о Героях Советского Союза. Именно с этим была
связана просьба разделить эти два вопроса.
После принятия данного закона - если его концепция будет поддержана и он
будет доработан - ничто не мешает нам в аналогичном порядке поступить и с
законом о Героях Социалистического Труда. Я знаю, что есть разные мнения на
этот счет. Кто-то считает, что в 90-е годы, когда принимались эти два закона,
была допущена ошибка и статус Героя Социалистического Труда был занижен по
сравнению со статусом Героя Советского Союза. Есть и альтернативная точка
зрения, которая предполагает, что так и должно быть, поскольку статус Героя
Советского Союза и Героя России должен быть несколько выше, чем статус Героя
Социалистического Труда.
Эти вопросы заслуживают отдельного обсуждения, поэтому мы и предложили вот
такой вариант: сначала рассмотреть и принять поправки в закон о Героях
Советского Союза и России, а потом уже рассматривать следующий закон.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Семенченко Анатолий Фёдорович, пожалуйста.
СЕМЕНЧЕНКО А. Ф., фракция "Единая Россия".
У меня вопрос к Александру Дмитриевичу.
Александр Дмитриевич, вот передо мной закон № 21-ФЗ от 4 марта 2002 года,
называется "О дополнительном ежемесячном материальном обеспечении граждан
Российской Федерации за выдающиеся достижения и особые заслуги перед
Российской Федерацией", причем в редакции от 7 июля 2003 года. Здесь десять
категорий, причем первая категория - Герой Советского Союза и Герой
Российской Федерации. Шестая категория - это Герои Соцтруда. В статье 2
сказано, что им выдается дополнительное материальное обеспечение в размере
415 процентов от минимальной пенсии, - это 3 тысячи 755 рублей. А в пункте 5
статьи 3 написано, что если он работает, то его исключают из этой категории.
Если Герой Советского Союза или Герой Соцтруда вдруг еще работают - а такие
есть, - то мы их обижаем этим законом. И вообще, как 21-й закон
корреспондируется с той новацией, которую вы сегодня предлагаете? Остается...
(Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Дмитриевич.
ЖУКОВ А. Д. Общий принцип данного закона не отменяет никакие другие льготы,
которые предусмотрены в других законах для Героев Советского Союза и России,
в частности, у нас ведь эти льготы есть во многих законах, например налоговая
льгота, которая на сегодняшний день существует в Налоговом кодексе. Они все
сохраняются в полном объеме, в том числе и указанные в том законе, о котором
вы сейчас говорите.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Варенников Валентин Иванович, пожалуйста.
ВАРЕННИКОВ В. И., фракция "Родина".
Вопрос Александру Дмитриевичу.
Ну, во-первых, мы поддерживаем целиком и полностью ту позицию, которая была
сейчас высказана, и в первую очередь то, что Герои не делятся на две
категории: до 1 января 2006 года и после, то есть сохраняется единый статус
для всех. Второе. Все герои имеют право выбора не один раз в жизни, а раз в
год: или деньги, или же льготы. Почему? Да потому, что молодому Герою,
конечно, лучше деньги: ему протезов не надо, ему, может быть, и
курортно-санаторное лечение не требуется, а нужен просто курорт, а уже
человеку, который вышел на пенсию, ему... (Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, продлите время.
Валентин Иванович, вопрос.
ВАРЕННИКОВ В. И. Вопрос состоит в следующем. Вот вы перечисляли, говорили,
что вне очереди и прочее, прочее. Может быть, туда надо добавить, что для
лиц, которые не получают деньги, а получают льготы, эти льготы должны быть
бесплатными?
ЖУКОВ А. Д. Уважаемый Валентин Иванович, для тех, кто не будет получать
деньги, в полном объеме сохраняются все льготы бесплатные, которые
перечислены в законе, это всё отражено в правительственном законопроекте,
именно так он и построен. Для тех, кто не получает ежемесячную выплату, закон
действует в полном объеме, то есть соответственно не только вне очереди, но и
бесплатно. Для тех же, кто будет получать ежемесячную денежную выплату,
сохраняются эти льготы только в части первоочередности, естественно, что в
части бесплатности, так сказать, они будут заменены ежемесячной денежной
выплатой в 20 тысяч. Так что именно то, о чем вы спрашиваете, в законе и
отражено.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Романов Валентин Степанович, пожалуйста.
РОМАНОВ В. С. Уважаемый Александр Дмитриевич, вопрос в продолжение того, о
чем говорили коллеги. Судьба России - это бесконечное соединение войн и труда
по восстановлению. В моем понимании нехорошо получается... Я уже не говорю о
принципиальных наших возражениях по 122-му закону, все эти вопросы так и
остались, мы убеждены, что закон был не до конца доработан... Но сейчас будем
говорить о практической стороне. Нехорошо получается, что проводится
разделение временное, так сказать, между героями боевой славы и героями
трудовой славы. Когда правительство внесет проект закона по Героям
Социалистического Труда и кавалерам ордена Трудовой Славы?
ЖУКОВ А. Д. Я, во-первых, хочу еще раз сказать, что существующие несколько
разные наборы льгот у Героев Советского Союза и Героев Социалистического
Труда определяются на основании принятых законов: один закон был принят в
1993 году, другой - в 1996-м. Мы сейчас можем возобновить дискуссию о том,
правильно ли это было сделано или неправильно, но такова жизнь: действуют
принятые законы - разные наборы льгот. Вот поэтому при подготовке поправок в
закон о льготах Героям Социалистического Труда я предлагаю еще раз к этому
вопросу вернуться, обсудить его и, как говорится, принять решение с учетом
всех "за" и "против".
Что касается времени, когда он может быть принят, я думаю, что в осеннюю
сессию может быть принят, если мы примем достаточно быстро вот этот закон,
который сегодня рассматривается.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Маркелов Михаил Юрьевич. Нет его. Попов Сергей Алексеевич.
ПОПОВ С. АЛЕКСЕЕВИЧ, депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.
Спасибо. У меня вопрос к Алексею Алексеевичу.
Скажите, пожалуйста, почему данный законопроект комитет вносил и рассматривал
исходя из статьи 71 Конституции, то есть как предмет ведения Российской
Федерации, хотя можно и в соответствии со статьей 72 рассматривать, особенно
если учесть то, что здесь дается целый ряд поручений субъектам Российской
Федерации и их точка зрения крайне важна?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите, пожалуйста, микрофон Сигуткину Алексею
Алексеевичу.
СИГУТКИН А. А. Сергей Алексеевич, мы руководствовались, естественно,
Конституцией, законодательством и, прежде чем рассматривать этот вопрос,
провели консультацию с Правовым управлением, получили соответствующую справку
о том, что это предмет ведения Российской Федерации, поэтому мы исходили из
этого.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сироткин Сергей Никанорович.
СИРОТКИН С. Н., фракция ЛДПР.
Уважаемый Александр Дмитриевич, не получится ли у нас так, как со 122-м
законом: сумма, предложенная для замены льгот, положенных Героям, окажется
недостаточной и мы вынуждены будем опять (вы помните, как недавно это было?)
в пожарном порядке вносить поправки и исправлять ситуацию?
ЖУКОВ А. Д. Уважаемый коллега Сироткин, я постарался в своем выступлении
сказать в том числе и о сумме. На наш взгляд, правительства, сумма в 20 тысяч
рублей в месяц является вполне достаточной для предлагаемой замены набора
льгот. Еще раз хочу подчеркнуть, что целый ряд льгот, весьма весомых и
дорогостоящих, остается в натуральной форме и при введении выплаты. Это в
первую очередь касается оплаты жилищно-коммунальных услуг, эта льгота весьма
дорогостоящая. То есть, на наш взгляд, сумма в 20 тысяч соответствует мировой
практике и является вполне достаточной для компенсации тех льгот, которые мы
предлагаем заменить на эту сумму.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Решульский Сергей Николаевич.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Поскольку правительство своими действиями ввело в такое
нервозное состояние четыре тысячи уважаемых и заслуженных Героев Советского
Союза и Героев Социалистического Труда, Александр Дмитриевич, к вам вопрос.
Вот вы на вопросы моих коллег отвечали, что нужно отдельное обсуждение и так
далее. Я позволю себе напомнить, что ровно год назад, 1 июля 2004 года, у вас
на рабочем согласительном совещании с участием представителей всех
общественных организаций Героев Советского Союза и Героев Социалистического
Труда было принято решение подготовить и внести в 2005 году единый закон о
Героях Советского Союза, Социалистического Труда и так далее. Что изменилось,
почему вы отказались от того принятого решения? И в связи с этим вы все-таки
поясните нам, какова будет концепция закона дополнительного, касающегося
Героев Социалистического Труда и полных кавалеров ордена Трудовой Славы.
ЖУКОВ А. Д. Уважаемый Сергей Николаевич, у вас, я думаю, просто неверная
информация о том решении, которое было принято на согласительном совещании с
участием ассоциации Героев. Там как раз было принято иное решение: не
объединять в один закон, а вносить сначала закон о Героях Советского Союза и
Героях Российской Федерации. Мы как раз и пошли по пути, который был
определен на том согласительном совещании. Не могу вам сказать, что все в
ассоциации Героев и все, кто принимал участие, придерживались такого же
мнения, однако большинство придерживались именно этой позиции. Поэтому мы так
и поступили.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Трофимов Евгений Николаевич.
ТРОФИМОВ Е. Н., председатель Комитета Государственной Думы по делам
национальностей, фракция "Единая Россия".
Уважаемый Александр Дмитриевич, при рассмотрении вопроса о разделении Героев,
получивших звание до 31 декабря и после, вы сказали, что этот вопрос может
рассматриваться в правительстве. Но мне хотелось бы вашу личную точку зрения,
ваше личное мнение знать по этому вопросу, потому что это один из
принципиальных вопросов данной концепции.
И второе. При переходе с социальной поддержки Героев на выплату денег все ли
социальные гарантии будут выдержаны? Я речь веду и о ритуальных услугах, и о
зале для официальных делегаций, и о других вопросах. Будет ли бюджет им в
этом помогать? Потому что те 20 тысяч рублей, которые будут выделяться, -
это, конечно, сумма минимальная.
Спасибо.
ЖУКОВ А. Д. Что касается первого вашего вопроса, то я уже сказал, что в
принципе правительство готово рассмотреть этот вопрос и поддержать поправки,
которые обсуждаются депутатами. Но это будет не в правительстве происходить,
а здесь, в Государственной Думе, при доработке данного законопроекта.
Что касается других вещей, например зала официальных делегаций, ВИП-зала, то
я думаю, что вы сами сейчас сталкиваетесь часто с тем, что это обеспечивают
частные организации. И там решить вопрос о бесплатности достаточно трудно,
приходится придумывать механизм последующей компенсации этих расходов, как,
например, порядок, который действует для депутатов Государственной Думы. С
этой точки зрения, на наш взгляд, единовременная денежная выплата в размере
20 тысяч рублей в месяц позволяет значительно проще решать эти вопросы. И
каждый из Героев и кавалеров ордена Славы в отношении себя может сам сделать
выбор, что ему лучше: если он часто ездит, то, наверное, предпочтет те
натуральные льготы, которые есть сегодня; если ему это не нужно, а нужны, так
сказать, деньги на какие-то другие расходы, значит, он выберет выплату в 20
тысяч рублей.
На наш взгляд, этот законопроект, который мы предлагаем, обладает значительно
большей гибкостью, позволяет каждому из девятисот сорока четырех Героев
самостоятельно определиться, что для него является более выгодным.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Решульский Сергей Николаевич.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Александр Дмитриевич, мы с вами не один год проработали
вместе, и я привык доверять вашим словам. Со своей стороны надеюсь, что
никогда не пользовался непроверенными данными. Вот у меня протокол,
подписанный вами, Зурабовым, Варенниковым, Антошкиным, Левиным, от Госдумы -
Чилингаровым, где сказано: выделить в один закон государственные меры о
статусе вышеназванных категорий, принять закон о статусе Героев Советского
Союза, Героев Российской Федерации, Героев Социалистического Труда и так
далее и ввести его в действие с 1 января 2005 года. Поэтому я и спросил. Было
совместное решение, и если дальше его совместно не пересматривали, то тогда
хоть поясните, какая концепция будет заложена в том законе, который,
наверное, осенью будет рассматриваться в Государственной Думе по вашему
представлению.
ЖУКОВ А. Д. Вы совершенно правы. У нас прошло несколько согласительных
совещаний, да, первоначально была такая концепция. Сзади вас сидит коллега
Савицкая, которая была участником всех этих совещаний, и коллега Варенников
тоже, и они вам подтвердят, что в дальнейшем это решение было пересмотрено,
было принято иное решение, о котором я сказал.
Что касается Героев Социалистического Труда, то, на наш взгляд, концепция
закона, которая может быть предложена, должна быть аналогична той, которую мы
предлагаем сегодня. Но предстоит определиться по ряду вопросов, в частности
по вопросу о сумме ежемесячной денежной выплаты, поскольку, я думаю, вы
хорошо знаете, набор льгот несколько иной там, соответственно, и денежная
компенсация может отличаться от той, которую мы предлагаем в данном
законопроекте. Но мы готовы, открыты к дискуссии по данному вопросу. Я знаю,
что в Государственной Думе создана рабочая группа, которая этим занимается, и
в комитете вопрос обсуждается. Давайте обсуждать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
По ведению - Жириновский Владимир Вольфович.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. В выступлении представителя комитета все-таки не
прозвучало... не очень ясно прозвучало, насколько учтена позиция тех Героев
Советского Союза, которые были не согласны с правительственным проектом.
Теперь они довольны, согласны с измененным проектом или они категорически
против данного проекта, который представлен сегодня со стороны правительства?
Этого не прозвучало. Может быть, Алексей Алексеевич скажет нам все-таки, что
до конца сделано, какой здесь плюс, минус, насколько они теперь удовлетворены
последним вариантом проекта закона? Как нам голосовать сейчас, чтобы мы
заняли правильную позицию?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Сейчас мы послушаем еще по ведению Варенникова Валентина Ивановича, а потом
попросим Сигуткина Алексея Алексеевича прокомментировать.
ВАРЕННИКОВ В. И. Я хотел бы заострить внимание на двух моментах. Первое, это
по концепции 122-го закона: он, этот закон, предусматривает внесение поправок
в существующие законы, а не создание новых законов. У нас есть отдельно Закон
"О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации..." и
отдельно закон "О предоставлении социальных гарантий Героям Социалистического
Труда...". Поэтому надо внести в эти законы соответствующие поправки. Пускай
они будут, вот эти льготы, одинаковые. Это другой вопрос, но это
принципиально.
Второе. Проект закона о статусе Героев Советского Союза и Героев России...
(Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Продлите время, пожалуйста.
ВАРЕННИКОВ В. И. ...готов был в декабре прошлого года. Его хотели внести,
принять и сделать подарок Героям к шестидесятилетию Великой Победы.
Правительство, а точнее, минздрав и Минфин, затянули, сорвали принятие и
создали взрывоопасную обстановку.
Я прошу коллег принять этот закон в трех чтениях в ходе этой сессии, весенней
сессии, с учетом вот этого решения Совета Государственной Думы. Всё.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, есть ли еще желающие выступить? Есть.
Пожалуйста, прошу записаться на выступления.
Включите режим записи.
Пожалуйста, покажите список записавшихся.
Уважаемые коллеги, есть предложение предоставить слово одному выступающему от
каждой фракции. Нет возражений? По вопросу о независимых отдельно
проголосуем.
Выступления от фракций. Кто от фракции КПРФ? Савицкая Светлана Евгеньевна,
пожалуйста.
САВИЦКАЯ С. Е., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемые коллеги, законопроект, который мы сейчас рассматриваем, вносит
изменения в действующий уже более двенадцати лет закон, один из немногих в
социальной сфере реально успешно работающий, что, кстати, подтверждали год
назад и массовые просьбы Героев сохранить указанный закон, которые поступали
в органы госвласти, в том числе и в Госдуму. Тогда было решено его не менять
при принятии 122-го закона. Да и правительство в своем недавнем заключении по
данному вопросу на один из проектов закона тоже признало, что пересматривать
уже существующий в законе правовой механизм социальной помощи Героям
нецелесообразно, так как это реально действующий механизм.
Концепция сегодняшнего законопроекта предусматривает практически полное
сохранение ныне действующего закона с небольшими изменениями в плане оплаты
услуг телефонной связи и введением в этот закон современных норм,
предусматривающих возможность выбора единовременной денежной выплаты. Такая
концепция - вот именно сохранение прежнего закона и возможность выбора
денежной выплаты - нами, фракцией КПРФ, поддерживается. Но в механизме
реализации этой концепции у правительства есть ряд положений, с которыми мы
не можем согласиться (и кстати, с ними не согласился Комитет Госдумы по
обороне) и с общественно-политической точки зрения, и с точки зрения
социальной справедливости.
Ну, прежде всего, это разделение на старых и новых. Я не буду на этом
останавливаться, вы знаете, в чем тут вопрос. Но мы считаем, что таким
разделением сразу же будет снижен авторитет звания Героя России у тех, кто
будет получать его со следующего года, если оставить всё так, как
предлагалось правительством. Разный статус у людей с одним званием - это
несправедливо и неправильно. Не забывайте, что половина из тех, кому
присваивается и присвоено звание Героя России (к сожалению, так будет и в
будущем), - это люди, которым оно присваивается посмертно. У этих молодых
ребят остаются семьи с маленькими детьми, и их социальная защищенность
нынешним законом неплохо прописана, мы специально повышали ее уровень.
Переводом новых Героев только на денежные выплаты мы лишаем защиты не только
их, но, к сожалению, и многих членов семей погибших, потому что деньги не
компенсируют того, что сегодня у них есть по закону.
Поэтому мы считаем, что нельзя разделять так Героев, здесь мы поддерживаем
комитет. Да и вообще, не хочется думать, что разделение на старых и новых
было сделано преднамеренно. Но люди, писавшие законопроект (мы знаем, что это
писал Минфин), я думаю, допустили именно крупную политическую ошибку. Ведь
возникает вопрос: что, стране с 2006 года больше не нужны будут
самопожертвование, героизм? Что, страна не нуждается в патриотах? Что же мы
решили со следующего года так принизить статус этого звания?! Мы поддерживаем
решение комитета и проект постановления, где говорится о том, что необходимо
убрать вот это разделение на старых и новых.
И второе. Конечно, эта необходимость выбора - пожизненно или ежегодно - тоже
несправедлива, потому что, с одной стороны, пишется, что это люди, имеющие
особые заслуги, а с другой стороны, всем остальным льготникам,
инвалидам-"чернобыльцам", это право выбора предоставляется ежегодно, а здесь
- один раз в жизни. Это неправильно.
И главное, о чем я хочу сказать. Сегодня из менее чем тысячи человек
(написано: девятьсот сорок четыре) около 80 процентов - это ветераны Великой
Отечественной войны из числа ныне здравствующих. Им как минимум по
восемьдесят лет, а многим и больше, и они уже целый год живут практически без
уверенности в завтрашнем дне, без уверенности в том, что ныне действующий
закон, защищающий их, сохранится и будут действовать основные его положения.
Они не знают, будет ли сохранен прежний закон, как он изменится, чем будут
иметь право пользоваться члены их семей, когда будет принят новый закон,
поправки к нему. Сохраняется ли за ними право на почетное и бесплатное
захоронение - они даже этого не знают. Им было действительно дано обещание к
9 Мая, ко Дню Победы, это принять законом, так было официально заявлено. По
вине, как Валентин Иванович сказал, Минфина и Минздравсоцразвития это было
затянуто, хотя мы знаем, что Александр Дмитриевич как раз работал в том
плане, чтобы поскорее ввести закон, но это было затянуто. Сегодня, примерно
через месяц со дня внесения правительственного законопроекта в Госдуму, в
соответствии с решением Совета Госдумы этим людям, ветеранам, объявлено, что
уж в весеннюю-то сессию этот закон будет принят. Вы знаете, вообще-то говоря,
если затянуть принятие до осенней сессии, будет, скорее всего, уже другое
число этих людей: люди уходят из жизни. Мы обязаны сделать это быстрее, чтобы
люди понимали, что закон сохраняется, знали, на что рассчитывать членам их
семей.
В связи с этим мы настаиваем на том, чтобы этот закон, с учетом, конечно,
двух предложенных комитетом принципиальных поправок, был принят в весеннюю
сессию. Тем более, что поправки, в том числе согласованные с
Государственно-правовым управлением президента, уже готовы. Поэтому мы просим
принять и нашу поправку, которую мы подготовили к проекту постановления, с
тем чтобы все-таки законопроект был окончательно рассмотрен в весеннюю
сессию. С учетом этого фракция поддержит внесенный проект закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
От фракции ЛДПР - Жириновский Владимир Вольфович. Пожалуйста.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я уже задал вопрос и хотел бы, чтобы в заключительном слове
представитель комитета все-таки четко обозначил, насколько удовлетворены
последним вариантом проекта закона все те Герои Советского Союза или Герои
Соцтруда, которые высказывали свое неодобрение. Мы знаем, что они проводили
акции и у Дома правительства, и здесь, недалеко от Государственной Думы. Нам
это важно, чтобы определиться: если максимально их требования удовлетворены
последним вариантом проекта закона, мы готовы будем его поддержать, если нет,
то мы его не поддержим.
И в целом, если несколькими словами обрисовать ситуацию, то, конечно, всё это
очень запутанно. Даже вот сегодня, обсуждая в зале, сколько законов и каких
надо еще готовить, а это касается только небольшой категории граждан... Когда
же мы всё в правовом отношении урегулируем в отношении остальных категорий
наших граждан? Конечно, здесь есть моральный аспект, потому что при советской
власти на это делался главный упор: моральное стимулирование, начиная от
почетной грамоты и заканчивая самым высоким званием - Героя страны. И в
рамках звания Героя... Конечно, одно дело - Герой Советского Союза, который
во время войны получил его, защищая Родину, а сейчас иной раз присваивается
звание Героя России в результате боевых столкновений внутри страны - это уже
элемент гражданской войны. И здесь, конечно, есть определенные сомнения:
насколько это героизм - бороться внутри страны с нашими же гражданами. И еще
больше сомнений возникает, когда присваивают звание Героя десантнику, который
выполнял поставленную задачу, а потом присваивают звание Героя России тому,
кто иной раз воевал против этого десантника. В одной стране - и два Героя. И
в чем здесь героизм-то, кстати? Так что и в этом смысле тоже сохраняется
отрицательное отношение.
Хотелось бы, чтобы правительство быстрее отрегулировало и то, что касается
разделения на категории: те, кто получил звание до определенной даты, и те,
кто получит после вступления закона в силу. Может быть, в целом подумать и
как-то объяснить нашим гражданам, что планируется награждение в моральном
плане или же все-таки будет закладываться какое-то материальное
стимулирование.
Насколько я понял, изменения в законодательство в отношении Героев Советского
Союза вызывает у них беспокойство: даже если им и больше заплатили бы, не 20
тысяч, а 40 тысяч, их смущает вопрос статусности, то есть раньше он имел
какое-то право и, может быть, даже им не пользовался, но оно в какой-то
степени выделяло его среди всех прочих граждан, составляло предмет какой-то
определенной гордости и каким-то образом приносило ему моральное
удовлетворение. А количество денег, особенно в условиях нашей экономики, в
общем-то, не будет компенсировать это моральное удовлетворение.
И учитывая, что их совсем мало, наверное, можно было не трогать эту категорию
граждан, всё им сохранить, как было прежде, потому что четыре тысячи человек
- это не так много, это не четыреста тысяч, не четыре миллиона. И наши
социальные службы справились бы, сохраняя им прежние льготы.
Поэтому просьба к правительству в будущем, когда в Госдуму будут вноситься
законы социальной направленности, больше обеспечивать пропагандистскую
составляющую, с тем чтобы всем было ясно, что закон направлен на улучшение
положения, чтобы он расценивался в этом смысле, потому что и среди
журналистов, и на уровне бытовых отношений мелькают слова: отмена, отмена,
отмена. Это всё создает негативный образ принимаемого нами закона. А надо
было бы их называть, как и сами наши реформы, не "программа реформ", а
"программа улучшения жизни народа". Если мы видим, что это не улучшение,
значит, мы отменяем такую программу. А когда вот чужое слово используется -
"реформа", то вырабатывается такое же, как и здесь, негативное отношение.
Назвали всё это "отмена льгот", "монетизация льгот", взяли опять слово,
которое не совсем понятно. Это, конечно, тяжело. Поэтому желательно на
будущее все-таки обеспечивать позитивное восприятие. Пускай пресс-служба
правительства заработает. Я не знаю, кажется, при Черномырдине работала, мы
слышали, там, по-моему, Шабдурасулов был, какие-то заявления делал, что-то он
говорил, а сейчас от правительства никто ничего не говорит. Есть
пресс-служба, деньги получает за работу, но ее работы мы не видим. Второй
канал есть, он чисто правительственный, пусть там дают больше информации.
Пусть дадут возможность выступить Героям Советского Союза, получить какой-то
эфир, чтобы рассказать о своих проблемах. Уже то их как-то удовлетворило бы,
что им дали возможность обратиться и высказать свое негативное отношение.
Иначе получается, что мы Героев Советского Союза заставляем опускаться до
непарламентских партий, стоять где-то в жару или в холод с пикетами, с
плакатами. А у них самые высокие заслуги перед нашим государством.
Мы окончательно сформулируем позицию фракции после того, как представитель
комитета скажет, насколько удовлетворена в настоящий момент группа Героев
Советского Союза, которая была недовольна правительственным проектом. Если
они удовлетворены теперь, после всех поправок, замечаний и объяснений со
стороны правительства и Комитета по обороне, мы проголосуем за. Если они до
сих пор остаются при прежнем мнении своем - а на первом этапе это было чисто
отрицательное отношение, - тогда мы голосовать за этот закон не будем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
От фракции "Единая Россия", я так понимаю, выступит с заключительным словом
содокладчик.
От фракции "Родина" - Варенников Валентин Иванович, пожалуйста.
ВАРЕННИКОВ В. И. Фракция "Родина" целиком и полностью поддержит проект
закона, который вносится правительством, с учетом тех поправок, о которых
говорилось в содокладе Алексея Алексеевича Сигуткина и в выступлении Светланы
Евгеньевны Савицкой. Мы готовы поддержать и одновременно просим коллег, чтобы
именно сейчас, в весеннюю сессию, закон этот был принят и объявлен Героям
нашей страны.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Морозов Олег Викторович, пожалуйста.
МОРОЗОВ О. В., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "Единая
Россия".
Уважаемый президиум, уважаемые коллеги! Фракция "Единая Россия" будет
поддерживать сегодня этот законопроект в первом чтении. Но я хочу откровенно
сказать, что это было решение, которое мы принимали после довольно
длительного и серьезного обсуждения, и причин тому было две. Первая - это те
замечания, которые сделал президент к проекту правительственного закона, они
были достаточно серьезными и очень существенными. И второе - то, что в
сообществе Героев были разные точки зрения, о чем говорил сегодня Владимир
Вольфович, на отдельные аспекты той темы, которую мы сегодня обсуждаем. И тем
не менее мы также считаем правильными обязательства, которые брались перед
Героями Советского Союза и России, кавалерами ордена Славы, о том, чтобы
законодательное решение данной проблемы состоялось еще к 9 Мая. Но этого не
произошло. И если мы сейчас, в весеннюю сессию, не сделаем шаг в этом
направлении, это будет абсолютно неправильно. С другой стороны, мы также
понимаем, что сейчас пока голосуем за вариант закона, - я имею в виду первое
чтение, - который нуждается в исправлениях, дополнениях, изменениях, которые
как раз обсуждались и с которыми, кстати, соглашается правительство, которые
во многом коррелируют с замечаниями, которые сделал президент. И если мы
сможем это сделать, то тогда мы получаем возможность принять закон, в том
числе учитывающий статусные вещи, которые выпали, например, из законопроекта,
такие, как похороны с соответствующим почетом и материальным обеспечением, -
это очень важный момент, с нашей точки зрения.
Так вот, я хочу сказать, что мы должны, как мне кажется сейчас, самый главный
акцент сделать на внимательное рассмотрение поправок ко второму чтению. Я
согласен с предложением Валентина Ивановича, надо стремиться к тому, чтобы
принять этот закон в весеннюю сессию, но самое важное - это качество тех
поправок, которые будут рассмотрены комитетом. Поэтому давайте мы сейчас
примем такое решение: мы публично говорим, что палата будет стараться до 8-го
числа принять соответствующие решения и 8-го числа проголосовать, но вряд ли
нужно вносить соответствующую коррективу в проект постановления, которое
будет сегодня рассматриваться.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли необходимость с заключительным словом выступить?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я не вижу документа. Я готов был бы вам дать, но нет
согласованного документа.
Пожалуйста, Жуков Александр Дмитриевич. Нет, Сигуткин Алексей Алексеевич.
Включите, пожалуйста, микрофон.
СИГУТКИН А. А. Уважаемые коллеги, суть расхождений во мнениях о проекте
закона заключалась в том, что Герои были возмущены разделением по категориям
и тем, что их лишали возможности выбрать: натуральные льготы или деньги. Вот
суть расхождений.
Большинство представителей сообществ Героев, в том числе участвующих в
заседании комитета, удовлетворены тем подходом, который я изложил и который
был выработан с их участием, за исключением одного человека - это президент
фонда "Герои Отечества" Герой Советского Союза Бурков. Принципиальное
различие заключается в том, что он не просто против этого закона, поправок к
этому закону, а он за то, чтобы вообще изменить базовый закон, причем
кардинально. Но принятие этого законопроекта не входит в противоречие с его
предложением.
Данный законопроект поддержали два комитета Совета Федерации - по вопросам
местного самоуправления и по обороне и безопасности - и Комитет
Государственной Думы по делам ветеранов. Мы полагаем, что нерешенных
вопросов, каких-то недомолвок не осталось.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, у нас имеется проект постановления,
к которому есть поправки. Нам необходимо принять проект постановления за
основу, чтобы потом обсудить поправки. Я ставлю на голосование: принять
проект постановления за основу.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 27 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 390 чел.86,7%
Проголосовало против 3 чел.0,7%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 393 чел.
Не голосовало 57 чел.12,7%
Результат: принято
Принимается.
Уважаемые коллеги, рассматриваем поправки, которые розданы в зале. Это
поправка депутата Заварзина, поправка депутатов Морозова, Исаева и Катренко,
поправки депутата Савицкой, депутатов Исаева и Морозова. Они в основном
касаются двух моментов. Первый момент - необходимость рекомендовать
правительству разработать закон, касающийся изменений к закону "О
предоставлении социальных гарантий Героям Социалистического Труда и полным
кавалерам ордена Трудовой Славы", рекомендовать сделать это в течение осенней
сессии, в кратчайшие сроки, или какие-то другие варианты. Не будет ли
возражений, если мы такую поправку включим в текст постановления? У нас есть
в самом тексте постановления пункт 3: "Комитету Государственной Думы по
обороне доработать указанный законопроект с учетом поступивших поправок...".
Так вот, нет возражений против поправки о том, что необходимо рекомендовать
правительству разработать соответствующий закон об изменениях в закон "О
предоставлении социальных гарантий Героям Социалистического Труда и полным
кавалерам ордена Трудовой Славы" и установить аналогичные нормы, то есть
зеркальный вариант закона? Просто здесь три таких поправки. Тогда я ставлю на
голосование вариант, который будет избран из этих трех поправок.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Просто они разные по тексту.
Пожалуйста, Сигуткин Алексей Алексеевич.
СИГУТКИН А. А. Уважаемые коллеги, одну из поправок, касающуюся комитета,
депутат Исаев снял, и они с депутатом Морозовым внесли другую поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тогда в этой ситуации, может... Она поглощает.
СИГУТКИН А. А. Эта поправка поглощает полностью поправку Заварзина, поэтому
есть предложение ее включить четвертым пунктом в постановление, а четвертый
сделать...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть предложение тогда проголосовать по поправке
депутатов Исаева и Морозова, так как другие две поправки... одна снята, а
вторая поглощается этой поправкой.
По ведению - Решульский Сергей Николаевич.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Я просто попросил бы вас, Борис Вячеславович, как-то
огласить эти поправки. Кто-то снял чего-то, кто-то добавил. Ну хотя бы мы
текст знали! Вот тут шесть поправок у меня, я уже запутался.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тогда мы автору поправки дадим сейчас слово.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Да, пусть он огласит.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Исаев Андрей Константинович, озвучьте вашу
поправку.
ИСАЕВ А. К., председатель Комитета Государственной Думы по труду и социальной
политике, фракция "Единая Россия".
Уважаемые коллеги, поправка, которую мы предлагаем принять: рекомендовать
Правительству Российской Федерации подготовить и внести в Государственную
Думу в период осенней сессии 2005 года проект федерального закона о внесении
изменений в Федеральный закон номер 5 от 9 января 1997 года, касающийся
Героев Социалистического Труда и полных кавалеров ордена Трудовой Славы, по
установлению мер государственной социальной поддержки указанной категории
граждан, аналогичных тем, которые осуществляются в отношении граждан России,
удостоенных звания Героя Советского Союза, граждан России, являющихся полными
кавалерами ордена Славы, и граждан России, удостоенных звания Героя
Российской Федерации. Что касается поправки, в которой говорится о том, что
надо поручить комитету Госдумы разработать этот законопроект, то данную
поправку мы снимаем.
И еще одна поправка, другая поправка, которую отдельно надо голосовать,
подписанная Исаевым, Морозовым и Катренко: мы дополняем тот пункт
постановления Государственной Думы, где говорится о доработке данного
законопроекта, двумя положениями. Мы говорим о том, что следует сохранить за
Героями, выбравшими денежное вознаграждение, в качестве постоянных
натуральных льгот право использования ВИП-залов, залов официальных делегаций,
и право на захоронение за государственный счет, на оказание соответствующих
ритуальных услуг.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я прошу внимания. Давайте мы не
будем "круглый стол" устраивать.
Мы сейчас говорим о поправках к проекту постановления. Будут еще поправки,
собственно говоря, к самому проекту федерального закона. Сейчас - поправки к
проекту постановления.
Во-первых, я понимаю, что многие поправки поступили сегодня утром и комитет
их еще не систематизировал, но сейчас была оглашена поправка депутатов Исаева
и Морозова, по которой предлагается определиться. Давайте мы тогда обсудим
каждую поправку. Я так думаю, что это наиболее рациональный путь, который нам
необходимо избрать.
Поправка озвучена. Есть ли кто-либо, кто считает, что данную поправку
принимать нельзя? Нет таких. Значит, уважаемые коллеги, ставится на
голосование поправка, внесенная депутатами Исаевым и Морозовым. Кто за? Прошу
голосовать. Поправка касается проекта федерального закона о Героях
Социалистического Труда и полных кавалерах ордена Трудовой Славы, того, что
данный законопроект должен быть аналогичен законопроекту, который нами сейчас
обсуждается.
Включите режим голосования.
Пожалуйста, покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 33 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 389 чел.86,4%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 389 чел.
Не голосовало 61 чел.13,6%
Результат: принято
Принимается.
Поправка, внесенная депутатом Заварзиным. Уважаемые коллеги, данная поправка
полностью учтена в той поправке, которую мы приняли. Я ее зачитаю:
рекомендовать Правительству Российской Федерации в возможно короткий срок
подготовить и внести в Государственную Думу тот проект закона, о котором мы
сейчас говорили. Она учтена.
Следующая поправка - депутатов Морозова, Катренко, Исаева. Данная поправка
отзывается депутатами, как было сказано. Уважаемые коллеги, я прошу внимания.
У нас много поправок, и надо определяться по каждой. Поправка внесена
депутатами Морозовым, Катренко, Исаевым: Комитету Госдумы по труду и
социальной политике совместно с Комитетом по делам ветеранов... и так далее.
Она полностью нами учтена в уже принятой поправке. Поэтому мы также ее
откладываем.
Следующая поправка депутатов Морозова, Исаева и Катренко. Исаев Андрей
Константинович ее озвучил в своем выступлении. Здесь вопрос касается права на
пользование залом для официальных лиц и делегаций, на захоронение и другие
виды ритуальных услуг за счет средств федерального бюджета. Далее написано:
"По итогам доработки указанного законопроекта внести его на рассмотрение
Государственной Думы во втором чтении". Есть предложение включить это в
проект постановления.
Нет ли возражений у депутатов, у представителя правительства? Нет.
Ставится на голосование данная поправка, которая редактирует пункт 3
постановления. Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 36 мин. 14 сек.)
Проголосовало за 379 чел.84,2%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 379 чел.
Не голосовало 71 чел.15,8%
Результат: принято
Принимается.
Далее - три поправки.
Депутат Савицкая, я, наверное, озвучу или, Светлана Евгеньевна, вам слово
предоставить? Пожалуйста, Савицкая Светлана Евгеньевна. Три поправки.
САВИЦКАЯ С. Е. Уважаемые коллеги, эти поправки сводятся к одному: мы
дописываем в постановление, чтобы комитет внес законопроект во втором чтении
в период весенней сессии и чтобы рассмотреть законопроект в ходе весенней
сессии. Две поправки - чисто технические: меняются пункты.
Я еще раз хочу вам напомнить, что люди очень ждут этого закона, именно
участники войны. Их уже два раза, собственно говоря, обманули со сроками.
Если мы не поставим вот этот срок, то люди опять не будут уверены, примут это
или нет. Да, мы сейчас сказали, что будем стремиться, но если будем
стремиться, то мы сможем это сделать. Давайте запишем именно в постановление
это наше предложение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Первая поправка тем не менее предлагает фактически то, что уже в пункте 3
имеется. Нет смысла по первой поправке голосовать. Здесь разговор идет именно
о возможности обладания единым правовым статусом у Героев Советского Союза и
Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы независимо от
даты присвоения им указанных званий. Такой же текст у нас...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Значит, первая поправка снимается, отзывается
автором.
Вторая поправка: рассмотреть указанный законопроект во втором и в третьем
чтениях в период весенней сессии.
И третья поправка: настоящее постановление вступает в силу со дня его
принятия. Вот нам необходимо по этим двум поправкам определиться.
Итак, вторая поправка: рассмотреть указанный законопроект во втором и в
третьем чтениях в период весенней сессии 2005 года. Какие есть мнения у
депутатов? У представителя правительства? Уважаемые коллеги, нет других
мнений, поэтому ставлю на голосование поправку в этой редакции: рассмотреть
указанный законопроект во втором и в третьем чтениях в период весенней сессии
2005 года. Кто за? Прошу голосовать.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 39 мин. 07 сек.)
Проголосовало за 344 чел.76,4%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 345 чел.
Не голосовало 105 чел.23,3%
Результат: принято
Принимается.
Уважаемые коллеги, этим пунктом, этой поправкой к проекту постановления мы
фактически себя просто направляем на очень активную работу по данному
законопроекту, поэтому мы должны с полной ответственностью понимать, что
необходимо в ближайшие пять дней подготовить законопроект ко второму чтению.
Поправка 3: настоящее постановление вступает в силу со дня его принятия.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Минуточку, кому дать слово по ведению?
Так, Савицкая Светлана Евгеньевна, пожалуйста.
САВИЦКАЯ С. Е. Это чисто редакционная поправка, просто изменение нумерации
пунктов постановления: был четвертый, станет пятым - вот и всё, текст тот же
самый остается.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это для стенограммы, голосовать нет смысла. Мы
рассмотрели все поправки, уважаемые коллеги, мы по ним определились, теперь
нам необходимо принять проект постановления в целом с учетом принятых
поправок. Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 40 мин. 39 сек.)
Проголосовало за 385 чел.85,6%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 385 чел.
Не голосовало 65 чел.14,4%
Результат: принято
Принимается.
По ведению - Плетнёва Тамара Васильевна. Пожалуйста.
ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Я хотела задать вопрос,
когда поправку снимал господин Исаев, о том, что они снимают с себя
ответственность за разработку нового закона о Героях Соцтруда. Ведь это очень
важно. Тогда кому это поручение? Тогда получается, что мы записали лишь бы
как бы: люди, отстаньте от нас - мы записали... Будет это правительство
делать или не будет? Или это поручение просто так записано? Вот мне это
непонятно. Сейчас здесь Александр Дмитриевич Жуков, он может нам дать
пояснение, будет ли по Героям Соцтруда, в конце концов, тоже порядок наведен
или нет?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, во-первых, в выступлении Александр Дмитриевич Жуков
уже сказал и даже назвал срок. Мы можем рекомендовать...
По ведению - Исаев Андрей Константинович. Пожалуйста.
ИСАЕВ А. К. Я хотел бы по выступлению Тамары Васильевны дать короткое
пояснение. Мы действительно изначально написали, чтобы мы - комитеты по труду
и по делам ветеранов - разработали данный законопроект. Герои
Социалистического Труда сегодня просили сформулировать это так, как
сформулировано в нашем постановлении: рекомендовать Правительству Российской
Федерации разработать и внести, определив условия данного законопроекта, в
период осенней сессии. Это их просьба, и она нами выполнена.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.