Заседание № 87
20.12.2022
Вопрос:
О проекте федерального закона № 173016-8 "О внесении изменений в Федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (в части совершенствования механизма распределения инвестиционных квот добычи водных биологических ресурсов).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2117 по 3189 из 10778
16-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный
закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов", второе
чтение.
Пожалуйста, Владимир Иванович Кашин.
КАШИН В. И., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам,
фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые товарищи! Данный законопроект мы в
комитете очень долго готовили, чтобы его предложить сегодня рассмотреть во
втором чтении и принять. Я должен сказать, что было проведено несколько
слушаний, расширенных заседаний, заседаний рабочих групп, была создана
межфракционная рабочая группа, прошло два её заседания. Одним словом, вот эта
большая и целенаправленная работа вместе с ассоциациями, с бизнесом и,
безусловно, с центральным штабом, Росрыболовством и Минсельхозом, привела к
тому, что нам в этом законопроекте достаточно многое удалось изменить, я так
сказал бы, в пользу рыбаков и прибрежных территорий.
Всего депутаты и сенаторы, кто работал активно над этим законопроектом,
вместе отработали 125 поправок, из них 85 поправок мы разместили в таблице
поправок № 1 и предлагаем принять. Я коротко хочу остановиться на поправках,
которые здесь изложены и, на мой взгляд, значительно улучшили законопроект.
Ну, во всяком случае, мы из аукционов исключили беспозвоночных (моллюски,
беспозвоночные) - это, я должен сказать, в ценовом эквиваленте 50 миллиардов
рублей. Если говорить о квотах на краба, это около 50 тысяч тонн, а если
говорить об этих беспозвоночных, от кальмара до ракообразных, то здесь около
27 тысяч тонн. То есть это достаточно большая, серьёзная водная биологическая
ресурсная масса, которая помогает и прибрежному рыболовству, и малому и
среднему бизнесу активно работать, заниматься этим большим делом. Вот из 85
поправок в девяти поправках эта часть отрегулирована.
Я должен сказать, наша главная задача была... (Шум в зале.) Я попросил бы там
моих коллег, которые на заседания комитета не ходят и не слушают...
Уважаемые товарищи, вторая часть вопроса - это малый и средний бизнес, и нам
очень важно было защитить это направление. Мы также целой группой поправок
отработали эти вопросы, сохранили историческую составляющую - и всё, что
касается рыбы, и всё, что касается той доли крабов, которой занимается малый
и средний бизнес. Мы поддержали этими поправками территории, закрепив, что в
том бассейне, где идёт добыча водных биологических ресурсов, и должны люди,
компании платить налоги. Много других вопросов, которые связаны с
технологиями и с иными проблемами, которые обозначали территории, мы также
решили.
Что касается крабовых аукционов. Это 42-я поправка, мы её сформулировали
исходя из того, что считаем приоритетным направлять те средства, которые
будут поступать в бюджет от крабовых аукционов, на развитие агропромышленной
отрасли и рыбохозяйственного комплекса, на строительство, безусловно, судов и
сельских территорий, это тоже важная составляющая.
Ну и есть другие поправки. Мы сохранили всё, что было связано с объектами
инвестиций, - это судно, это завод, это судозавод. Отражены и многие другие
вопросы, которые вызывали большой резонанс. Я должен сказать: всё, что мы
согласовали, - это общий подход, его поддержали и наши ассоциации, и
абсолютное большинство территорий, о чём свидетельствует очень большая
работа, проделанная в комитете, на расширенном совещании рабочей группы,
работа межфракционной комиссии, которую возглавлял Алексей Васильевич, и,
повторю, работа нашего комитета.
В целом, уважаемые товарищи, ещё раз хочу предложить единогласно
проголосовать за таблицу поправок № 1.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок
№ 1, где 85 поправок? Нет.
Ставится на голосование таблица поправок № 1. Комитет просит поддержать.
Включите режим голосования.
Пожалуйста, покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 56 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 396 чел.88,0 %
Проголосовало против 3 чел.0,7 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 399 чел.
Не голосовало 51 чел.11,3 %
Результат: принято
Таблица поправок № 1 принимается.
По таблице поправок № 2, предложенных к отклонению, есть замечания?
Пожалуйста, Владимир Иванович.
КАШИН В. И. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые товарищи! Что касается
таблицы поправок № 2, прежде чем за неё проголосовать, я хотел бы коротко
охарактеризовать основные моменты, касающиеся этих поправок.
В поправках 1, 2, 5, 8, 9, 10, 13, 14, 15 предлагается исключить 4 процента
квот рыбы, которые поддерживают рыбаков, работающих на первом этапе
распределения квот. Я считаю, и наше министерство, и правительство считают,
что поддержать рыбаков, безусловно, надо. Часть поправок противоречит
концепции - допустим, сначала построй корабли, потом получи квоты, ну, и так
далее, и так далее.
Но есть поправка, которую мы на заседании комитета договорились вынести на
отдельное голосование, и я её выношу. В принципе это поправки с 23-й по 40-ю,
но мы попросим - подписало абсолютное большинство фракций - вынести на
отдельное голосование именно эту поправку, и я попросил бы, чтобы не называть
весь этот большой пул поправок, назвать её 40-й поправкой. Прошу дать мне,
как автору этой поправки, пять минут для объяснения, а я постараюсь выразить
мнение и других авторов этой поправки.
Прошу вынести её из таблицы поправок № 2 для отдельного голосования, а дальше
можно будет поставить на голосование, если у других депутатов не будет
замечаний.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Правильно понимаю, что вы предлагаете из таблицы
поправок № 2, где 40 поправок, вынести на отдельное голосование только
поправку 40?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, но вот мне непонятно: с 23-й по 40-ю...
КАШИН В. И. Мы остальные не выносим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть одну? Хорошо.
Значит, уважаемые коллеги, ставится на голосование таблица поправок...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но я спрашивал, Александр Дмитриевич. Нет, больше никто
не планирует предлагать, поэтому давайте исходить из того, что вынесена
только поправка 40.
Ставится на голосование таблица поправок № 2, в которой 40 поправок, за
исключением 40-й поправки.
Мы с вами сейчас выскажемся по этому вопросу своим голосованием.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Таблица поправок № 2, за исключением поправки 40.
Пожалуйста, покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 00 мин. 19 сек.)
Проголосовало за 299 чел.66,4 %
Проголосовало против 9 чел.2,0 %
Воздержалось 17 чел.3,8 %
Голосовало 325 чел.
Не голосовало 125 чел.27,8 %
Результат: принято
Принимается.
Пожалуйста, Владимир Иванович. По поправке 40. Пять минут. Пожалуйста,
обоснуйте.
КАШИН В. И. Спасибо, уважаемый Вячеслав Викторович.
Уважаемые товарищи, я говорил о том, что мы провели много мероприятий и уже
на первом мероприятии мы собрали расширенное заседание с представителями всех
прибрежных территорий, бизнеса и ассоциаций. И тогда вместе со Счётной
палатой мы выяснили основные препоны, которые, в общем-то, не дают двигаться
вперёд по пути решения главной задачи и выполнения главного поручения, в том
числе в первую очередь поручения Президента Российской Федерации.
Мы, как вы помните, ещё 15 лет назад самым серьёзным образом ставили вопрос
об обновлении рыбопромыслового флота исходя из того, что сократилось
количество судов, износ одуренный и безопасность, как говорится, не стала
соблюдаться. Конечно, актуальна сама идея строительства рыбопромыслового
флота, чтобы выйти снова в Мировой океан и найти там дополнительно к 5
миллионам ещё 2 миллиона тонн водных биоресурсов, а наша наука знает, куда
надо идти и каким образом действовать. Вот это главная задача, но она стала
тормозом из-за того, что наши верфи плохо работают на этом направлении.
Хочу сказать, что по первому этапу квот должны были построить 105 кораблей,
да? Но сегодня построили семь рыболовецких и три крабовых корабля, и то даже
в отношении построенных можно ставить большие знаки вопроса. Получилось, что
средняя продолжительность строительства одного судна составила 1,8 года, -
чтобы решить задачу, если будет такое отношение к строительству и к
выполнению договоров, по которым работают компании, нам надо будет 45 лет,
потому что добавляется ещё 65 судов. Тогда как быть с теми кредитами, которые
получили компании на строительство судов, и так далее, и так далее?
Вот это главная задача, и сегодня неслучайно Счётная палата смотрит
соответствующий вопрос. Эта большая задача была главным ориентиром, чтобы
поддержать наши компании, которые взяли кредит под эти квоты, чтобы они не
обрушились, чтобы не пострадал добросовестный бизнес, и средний, и малый, и
крупный бизнес. Потому что, мы видим, в данном случае идёт, по большому
счёту, передел - передел вот этого большого ликвидного водного биологического
ресурса. Я понимаю, что этот передел ведёт за собой дополнительно
строительство, и это хорошо, но тогда надо сделать всё, чтобы выполнить эту
программу. А для того, чтобы эту программу выполнить, для того, чтобы
адаптировать бизнес тот, который уже имеет всё, что связано с осуществлением
первого этапа инвестиционных квот, - вот этот бизнес надо поддержать, ему
надо дать эти три-четыре года. И тогда у нас родилась эта общая идея, потом
мы о ней дважды докладывали на заседании нашей межфракционной комиссии, там
были представители всех территорий, губернаторы, председатели областных дум:
они поддержали, они поддержали, и комиссия тоже однозначно принимала эти
решения.
Мы обратились в Правительство Российской Федерации, чтобы и правительство в
этом плане тоже почувствовало, и бизнес почувствовал опасения депутатов из-за
того, что мы можем обрушить намеченную программу обновления рыболовецкого
флота, в том числе и краболовов. Но должен, к сожалению, огорчить депутатов:
правительство настаивает на том, чтобы этим сроком был именно 2023 год.
Вот исходя из этого я ещё и ещё раз сегодня буду просить депутатов, наша
фракция будет голосовать против. Если, понятно, мы примем сегодня
законопроект во втором чтении, к третьему чтению тогда у нас будет
постановление, но об этом поговорим позже. А пока есть вот такая коллизия,
которая должна заставить депутатов всех фракций определиться. Мы, как авторы
этой поправки, защищаем 2026 год в качестве срока ввода этого закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Иванович.
Давайте мы послушаем позицию правительства. Работа огромная проделана
профильным комитетом, и надо отдать должное Владимиру Ивановичу Кашину, его
коллегам: совместная комиссия с Советом Федерации, которую мы с вами создали,
отработала все замечания и обращения регионов, обращения представителей
делового сообщества, и мы сегодня в принципе выходим на максимально
сбалансированное решение с одной темой, с одним вопросом, о котором сказал
Владимир Иванович Кашин.
Поэтому давайте послушаем мнение Министерства промышленности и торговли
Российской Федерации, а также позицию Министерства сельского хозяйства. С
учётом того что Владимир Иванович здесь и как автор поправки, и как
председатель комитета, это будет вдвойне корректно: комитет принял решение об
отклонении этой поправки, а он её представил с позиции поддержки. Уважаемые
коллеги, мы здесь должны и учитывать позицию Правительства Российской
Федерации, и руководствоваться решением, которое принято большинством членов
комитета, поэтому давайте попросим подключиться к обсуждению Алексея
Васильевича Гордеева, чтобы у нас с вами была полная картина, но при этом
начнём с выступления Виктора Леонидовича Евтухова.
Пожалуйста, Виктор Леонидович.
ЕВТУХОВ В. Л., статс-секретарь - заместитель министра промышленности и
торговли Российской Федерации.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! По поводу 105 судов,
которые должны были быть сданы. Я просто поправлю: они были законтрактованы,
они ещё не должны были быть сданы к сегодняшнему числу. Эти суда должны
сдаваться в основном в 2023-2024 годах. По краболовам у нас задержек сейчас
нет, и мы идёт по плану. По рыбопромысловым судам, а это крупнотоннажные суда
с большой мощностью двигателей, действительно есть задержка из-за того, что
против нас объявили санкции, и в связи с этим возникла проблема с поставкой
отдельных видов оборудования - прежде всего, это пропульсивный комплекс,
фабрики, рыбопромысловое оборудование, - и именно поэтому было принято
решение по сдвижке срока по квотам на два года.
Действительно, у нас идёт задержка по рыбопромысловым судам, сейчас они
сдаются. Вы правильно сказали, десять судов уже сдано, это и рыбопромысловые
суда и краболовы, семь ещё будут сданы в этом году, 29 судов уже находятся на
воде, то есть достраиваются, будут сдаваться в следующем году. На сегодняшний
день верфи освобождаются, стапельные места освобождаются. У нас есть квота
2.0 - когда закон готовился, мы вместе с верфями составили стапельное
расписание под вторые квоты для строительства как рыбопромысловых судов, так
и судов-краболовов. В этом проекте готовы участвовать несколько десятков
верфей, более 30, и это, конечно, будет зависеть от инвестора, какие верфи
будут выбраны. Но я ещё всё-таки напомню, коллеги, буквально два слова,
коротко: у нас при реализации квоты 1.0 было выбрано 27 проектов - так
строить невозможно, потому что все инвесторы, все заказчики пытались
реализовать свои проекты. В принципе эффективность строительства наступает
тогда, когда ты строишь серию, поэтому мы сейчас как раз просили наших коллег
нас поддержать в том, чтобы при размещении квоты 2.0 для строительства было
выбрано несколько проектов, по которым все заказчики будут работать и которые
будут реализовываться. Тогда нам с оборудованием будет легче, вы знаете, мы
сейчас - ну, я уже об этом говорил - реализуем большую программу по ОКР по
созданию российского оборудования, по локализации, и за три года, ну, за два,
я сказал бы, за 2022 и 2023 годы будет расторгован 21 миллиард рублей. Мы
понимаем, какое оборудование нужно заместить. В отношении того, что
невозможно будет заместить, у нас сейчас уже идёт работа с нашими партнёрами
из дружественных стран, с технологическими партнёрами, прежде всего с Китаем.
Ну и плюс ряд компаний сегодня знают, как привезти сюда оборудование, которое
было заказано и которое производится в недружественных странах, просто сейчас
я не буду публично эти логистические схемы здесь пояснять, если позволите,
готов это пояснить в рабочем порядке.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виктор Леонидович.
Учитывая разговор и предложения Владимира Ивановича, которые он уже внёс, в
случае принятия законопроекта во втором чтении при его принятии в третьем
предлагается включить в постановление норму, в соответствии с которой,
руководствуясь правом парламентского контроля, мы будем раз в полгода
мониторить реализацию закона с позиции именно строительства судов. Потому
что, если вы говорите, что это реализуемо, несите ответственность. Мы со
своей стороны будем осуществлять контроль и обсуждать эти вопросы до тех пор,
пока нормы не будут реализованы в полном объёме. Речь идёт о реализации в том
числе первого этапа, о котором тут также говорилось, что он у нас
недостаточно эффективно сегодня исполняется.
В связи с этим давайте послушаем заместителя министра сельского хозяйства
Ивана Вячеславовича Лебедева.
Пожалуйста.
ЛЕБЕДЕВ И. В., заместитель министра сельского хозяйства Российской Федерации.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Мы абсолютно точно
понимаем, что отрасль готова к реализации положений с 2023 года. Все графики
у нас сопряжены - мы посмотрели внимательно по рыбопромысловому флоту, по
краболовам. Понимаем, что да, было некоторое отставание, но сегодня абсолютно
точно те графики и "дорожные карты", которые подписаны, совместимы, отрасль
их понимает. И мы понимаем, что нельзя остановить набранный темп
технологического перевооружения отрасли, который уже есть сегодня, - я вам
докладывал: 23 завода, они работают, они присутствуют, уже есть суда, -
поэтому остановить это технологическое перевооружение точно будет
неправильно, это отбросит ещё на три года. Сегодня это взвешенная позиция
Минсельхоза, всего рыбопромыслового сообщества.
Мы внимательно посмотрели, Вячеслав Викторович, как и обещали, с каждым
регионом отдельно, в ручном режиме посмотрели проблематику, она очень разная:
где-то это МСП, где-то это задачи рыбопромыслового флота, где-то это,
безусловно, строительство дополнительных мощностей по переработке,
холодильного оборудования. Мы везде - с учётом работы комиссии, которая была
создана, с учётом активной работы депутатов, а мы активно подключились, -
нашли действительно сбалансированные решения по всем вопросам, которые
стояли. Не буду повторяться, но по МСП мы очень чётко зафиксировали, что
такое МСП, как я вам докладывал, посмотрели, что да, есть некое лукавство,
выявили офшорные компании, посмотрели, что есть огромные объединения МСП под
МСП, а выгодоприобретатель один. Поэтому здесь эти вещи мы развели, но тех,
где действительно есть МСП и кто состоит в реестре, мы защитили:
дополнительный им процент сделали, повышающий коэффициент сделали, они
сохраняют механизм исторического присутствия, то есть в этом механизме всё
отработано.
Дальше, важно сказать (всё-таки это тоже прозвучало у Владимира Ивановича),
ещё раз хочу обратить на это внимание: важная норма, которую мы внесли, -
исключили положение о реализации квот моллюсков и прочих водных
беспозвоночных. Вячеслав Викторович, мы расширили номенклатуру, и как раз по
этой номенклатуре работают у нас МСП в полном объёме, поэтому здесь благодаря
этой поправке тоже достаточно сильно защитили сообщество.
Дальше, что сделали ещё дополнительно, - это посмотрели и скорректировали
механизмы предоставления инвестиционных квот. Посмотрели внимательно и
зафиксировали, что на созданных мощностях по переработке необходимо
перерабатывать до 60-70 процентов продукции, чтобы не просто мощности
построили, а вот чтобы они, очевидно, были под тот объём добычи. Поэтому
здесь тоже эта задача выполнена.
Скорректировано также следующее, и это важно. Вот у нас тогда от ФСБ, ФАС об
этом говорили, многие коллеги-депутаты выступали, что давайте, дескать,
зафиксируем процент присутствия одного лица, чтобы не было так, что всё в
одни руки. Тоже посмотрели, механизм такой сделан, появился у нас в законе,
чтобы в этом случае сохранять правильные механизмы конкуренции внутри
отрасли, чтобы не было так, что только одна или две компании присутствуют
здесь.
Это базовые вещи... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите, пожалуйста, микрофон. Добавьте минуту.
ЛЕБЕДЕВ И. В. Вячеслав Викторович, хочу заверить, что отрасль готова к
реализации положений с 2023 года. Мы не подведём, мы понимаем, что это
действительно рывок и технологическое перевооружение, которые необходимы
стране в этих непростых условиях.
Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Иван Вячеславович.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование поправка 40. Комитет против её
принятия. Кто за?
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 15 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 117 чел.26,0 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 118 чел.
Не голосовало 332 чел.73,8 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 40.
Уважаемые коллеги, прежде чем перейдём к голосованию во втором чтении,
правильно было бы нам с вами послушать Алексея Васильевича Гордеева,
руководителя комиссии, которую мы с вами создали, и Ирину Анатольевну Яровую,
которая представляет дальневосточные регионы и также принимала участие в
работе комиссии.
Пожалуйста, Алексей Васильевич.
ГОРДЕЕВ А. В., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Выступавшие до меня уже
практически всё сказали. Я здесь добавил бы, что проект закона существенно
переработан в пользу... (Шум в зале.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, послушайте Гордеева. Огромная работа
проведена!
ГОРДЕЕВ А. В. ... в пользу регионов и рыболовецкого сообщества. Здесь уже
отмечалось, главный ориентир был на то, чтобы защитить интересы малого и
среднего бизнеса. Надо сказать, что многие федеральные органы исполнительной
власти были против этого, тем не менее мы настояли - здесь можно сказать, что
интересы малого и среднего бизнеса будут защищены, оставлен исторический
принцип подхода к наделению квотами. Уже было сказано, что исключили такую
группу, как моллюски и другие беспозвоночные, что тоже принципиально важно
прежде всего для дальневосточников.
Рассмотрено очень много предложений непосредственно от прибрежных субъектов
Российской Федерации. Отдельно хотел бы поблагодарить Ирину Анатольевну
Яровую, которая активно защищала их интересы, и многое удалось решить. Если
обратите внимание, то предыдущее постановление Государственной Думы в
основном выполнено в части защиты интересов, как я уже сказал, регионов и
бизнеса.
Главный вопрос - это вопрос вступления закона в силу. Предлагалось с 2026
года. Здесь уже говорилось, что мы видим слабые темпы строительства
рыболовецких судов и краболовов, но, как вы уже слышали из выступления
заместителя министра промышленности и торговли, и министерство, и в целом
правительство гарантируют, что будут выполняться все намеченные планы как
первого, так и уже второго этапа. Поэтому предлагается такая юридическая
конструкция: осуществлять парламентский контроль, как Вячеслав Викторович
сказал, каждые полгода, и в случае невыполнения темпов строительства судов у
нас с вами будет возможность приостановить действие закона.
Ещё хотел бы отметить очень правильное и экономически выверенное предложение
Камчатского края перейти в дальнейшем на механизм так называемого
инвестиционного нормирования, чтобы наделение водными биологическими
ресурсами, квотами шло по тем компаниям, которые в соответствии с
установленными нормами вкладывают в модернизацию и в развитие соответственно
своего производства. Я хотел бы, Вячеслав Викторович, чтобы это положение
тоже попало в постановление Госдумы.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Васильевич.
Слово предоставляется Ирине Анатольевне Яровой.
Ирина Анатольевна действительно многое сделала для того, чтобы закон
преобразился и чтобы интересы дальневосточных регионов были защищены. Мы
говорим про дальневосточные регионы, но у нас есть ещё и такие регионы, как
Архангельская область, Мурманская область, и здесь надо отдать должное
Валентине Николаевне Пивненко. Она вместе с Ириной Анатольевной внесла свой
вклад, чтобы мы сегодня принимали уже со скорректированными позициями данный
законопроект.
Пожалуйста, Ирина Анатольевна.
ЯРОВАЯ И. А., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Вы знаете, говорят: сделать
всё возможное и невозможное. Наверное, это один из тех законопроектов, по
которому я делала всё возможное и невозможное, чтобы максимально в этом
законе были учтены интересы рыбацких коллективов, их много. Это простые люди,
у которых очень тяжёлый труд и которые фактически кормят страну, поэтому
сразу предложила на парламентских слушаниях создать согласительную комиссию.
Сейчас могу сказать, что это было очень правильное решение, потому что это
позволило выстроить диалог с регионами, с губернаторами и с рыбаками.
В итоге мы фактически видоизменили проект закона, и это совершенно другой
законопроект ко второму чтению. Малый и средний бизнес - это только так
звучит формально, а на самом деле это большое количество рыбацких
коллективов. Более того, в последний момент даже удалось решить вопрос, чтобы
не было дискриминационного ограничения в 5 тысяч тонн, потому что мы идём в
русле универсального определения, которое есть в Федеральной налоговой
службе. Прибрежная регистрация: для нашего региона и для других очень важно,
чтобы предприятия были зарегистрированы у нас, и это положение сейчас в
законопроекте абсолютно точно зафиксировано. Про моллюсков говорили - они
вообще исключены. Очень важный вопрос, который сегодня решаем, - будут
учитываться социальные объекты.
Исполняется поручение президента, но мы, безусловно, стоим на той позиции,
что сегодня решение, к сожалению, всё равно неидеально. Именно поэтому мы
возлагаем сейчас ответственность на правительство, и об этом было правильно
сказано, Вячеслав Викторович, вами, и моё предложение: чтобы мы взяли на
парламентский контроль. Почему? Потому, что на заседании согласительной
комиссии мы предлагали 2026 год, не скрою, мы боролись за это решение, но,
поскольку мы работаем в диалоге с правительством и пониманием, что нужно идти
на конструктивные решения в части развития, правительство сегодня публично
берёт на себя ответственность с гарантиями, которые будем контролировать
каждые полгода. И это будет не формальный разговор, это будет разговор
сущностный. Сейчас фактически мы можем с полной уверенностью сказать, что
позиции всех субъектов Российской Федерации, которые заинтересованы в этом
законе, были не просто услышаны, мы их позиции - вот я без преувеличения
говорю - кропотливо и очень убедительно отстаивали.
В заключение хочу сказать только о том, что инвестиционное нормирование,
которое мы, Камчатский край, предлагаем, - это единственно возможная
перспектива не только развития рыбной отрасли, но и вообще отношения к
инвестициям. И мы договариваемся о том, что включаем это в постановление и
настраиваем вас, коллеги из правительства, на то, что мы обязаны выработать
правильную формулу того, кто является надлежащим качественным инвестором, и
государство таких инвесторов должно поддерживать вдолгую.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ирина Анатольевна.
Переходим к голосованию по 10-му вопросу... Извините, 16-й вопрос. Ставится
на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный
закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов", второе
чтение.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 23 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 288 чел.64,0 %
Проголосовало против 115 чел.25,6 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 404 чел.
Не голосовало 46 чел.10,2 %
Результат: принято
Законопроект во втором чтении принят.
Пожалуйста, включите микрофон на трибуне.
КАШИН В. И. Спасибо.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые товарищи! Законопроект подготовлен к
рассмотрению в третьем чтении. К законопроекту представлен проект
постановления, о чём сегодня здесь уже говорили и Вячеслав Викторович, и
Алексей Васильевич, и Ирина Анатольевна, и я в начале обсуждения. Мы
подготовили соответствующий проект постановления, где прописано, что не
только обеспечивается парламентский контроль, но комитет отрабатывает вместе
со Счётной палатой все эти вопросы и докладывает на заседании Совета
Государственной Думы, а при необходимости принимаются соответствующие
решения. Мы также сможем этим постановлением подстраховать те структуры, те
компании, которые могут попасть, как говорится, под ножницы, которые взяли
кредиты и от второго этапа могут пострадать, - их тоже правительству надо
защитить.
В целом, ещё раз хочу сказать, можно проголосовать, законопроект готов к
принятию в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, нет возражений, если мы с вами
рассмотрим законопроект по процедуре третьего чтения?
Пожалуйста, включите микрофон Гартунгу.
ГАРТУНГ В. К., председатель Комитета Государственной Думы по защите
конкуренции, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я просил бы перенести
рассмотрение этого вопроса до момента, пока мы не получим заключение Счётной
палаты. Сейчас идёт заседание Коллегии Счётной палаты, там рассматривается
реализация первого этапа квот. Мы хотели бы, чтобы до голосования в третьем
чтении мы получили данные Счётной палаты. Нам тут всё красиво рассказали, но
вопросы остались - хотелось бы получить всё-таки заключение Счётной палаты, а
после этого уже принимать взвешенное решение.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Наумов Станислав Александрович, фракция ЛДПР.
НАУМОВ С. А., фракция ЛДПР.
Уважаемые депутаты, фракция ЛДПР голосовала против принятия этого
законопроекта во втором чтении. Мы уверены, что будем встречаться с
представителями Минсельхоза и Минпромторга не раз в полгода, а раз в квартал,
потому что уже сейчас рыбаки Дальнего Востока с ужасом ожидают последствий
принятия этого закона. Давайте не будем торопиться, дождёмся выводов Счётной
палаты. Мы уже в постановлении о принятии в первом чтении обещали перенести
на 2026 год, но это обещание не выполнено. Давайте держать свои обещания!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Гордеев Алексей Васильевич.
ГОРДЕЕВ А. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Аудитор
Счётной палаты принимал участие в заседании нашей согласительной комиссии,
его позиция дважды была представлена. Полное понимание того, что основная
проблема состоит в строительстве судов, остаётся, тем не менее мы все
договорились о юридической конструкции об установлении парламентского
контроля, о чём было сказано.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Чемерис Роза Басировна.
ЧЕМЕРИС Р. Б., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемые коллеги, добрый день! Я просто хочу сказать, что мы,
депутаты-дальневосточники, принимая это решение, уже сами несём за него
ответственность, и нам перед избирателями отвечать, почему мы проголосовали
за. Вот я, например, не могу голосовать за, потому что я представляю девять
регионов Дальнего Востока и знаю, что люди мне скажут. Ирина Анатольевна
абсолютно права: эти люди не просто обеспокоены, они убиты этим решением.
Поэтому, конечно же, иметь на руках официальное заключение Счётной палаты как
хотя бы какой-то инструмент для апеллирования было бы правильно.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Харитонов Николай Михайлович.
ХАРИТОНОВ Н. М., председатель Комитета Государственной Думы по развитию
Дальнего Востока и Арктики, фракция КПРФ.
Вячеслав Викторович, я помню, когда вы обозначили два комитета и Яровую во
главе. На последнем заседании рабочей группы, которую возглавлял Гордеев,
присутствовали многие, это было по ВКС: и председатели парламентов, и
камчатский губернатор, и камчатский председатель парламента. Я тогда пытался
убедить, сказал, что 2026 год - это реальный год, а всё остальное - в рабочем
порядке. Но вы поймите, на плечах малого и среднего бизнеса - посёлки, клубы,
работа...
Завтра мы будем заслушивать отчёт министра, Минвостокразвития, а это всё как
бы переплетается, сплетается помаленьку, а где-то народ недоволен, я уж про
пенсионный возраст молчу... Но, если мы не торопимся - корабли, на здоровье,
пусть строятся, рыбу сегодня и без нас ловят, - давайте надежду у
дальневосточников не будем выдёргивать сегодняшним голосованием. Ну на
какое-то время, хотя бы на пару недель, если до Нового года не принять,
никуда ничего не уплывёт, не уйдёт. Давайте вот... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Михайлович.
Уважаемые коллеги, мнения фракций мы с вами выслушали, позиция правительства
также была представлена, Алексей Васильевич Гордеев об итогах работы комиссии
рассказал. Председатель комитета предложение внёс - мы его ставим на
голосование, а дальше уже определимся при обсуждении в рамках процедуры, если
она будет принята, как будем голосовать.
Ставится на голосование предложение председателя комитета Кашина: рассмотреть
данный законопроект в третьем чтении. Кто за?
Включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 29 мин. 36 сек.)
Проголосовало за 283 чел.62,9 %
Проголосовало против 63 чел.14,0 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 348 чел.
Не голосовало 102 чел.22,7 %
Результат: принято
Принимается.
Переходим к обсуждению данного законопроекта в рамках процедуры третьего
чтения.
Пожалуйста, Владимир Иванович Кашин.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, сначала мы даём возможность выступить докладчику, а
затем - по мотивам.
КАШИН В. И. Спасибо.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые товарищи! Ещё раз хочу сказать, что
не только дальневосточники, не только северяне сегодня свои взоры обратили на
Государственную Думу, и не только сегодня они обратили свои взоры, они вместе
с нами работали всё это время. И те поправки, которые мы с вами сегодня
рассмотрели и приняли во втором чтении, конечно, дорогого стоят. Это первое,
что я хотел сказать.
Но ещё раз спрашиваю: вот как обеспечить, допустим, строительство кораблей,
которое, я уже говорил, волнует сегодня всех нас, вместе взятых, как
действительно получить вот эти 105 кораблей плюс корабли второго этапа, то
есть 160 кораблей? Это флот, который, по большому счёту, может добыть нам
дополнительно к 5 миллионам тонн ещё как минимум 1,5 миллиона тонн водных
биологических ресурсов.
В этом плане, уважаемые товарищи, я ещё и ещё раз выражаю своё беспокойство.
Постановление, которое мы приняли, конечно, по большому счёту, будет
гарантировать информацию депутатам, территориям, которые будут знать в первую
очередь по своим уже непосредственно практическим делам, но, чтобы понимать в
целом ситуацию, безусловно, должна быть общая информационная составляющая
работы. Конечно, я должен сегодня ещё раз вернуться, ещё раз обратить ваше
внимание, что это постановление, по которому сейчас будем голосовать, обязано
защитить финансовую составляющую. Правительство обязано в этом плане также
активно поработать.
Нам мало кто верил, что удастся выполнить постановление, которое мы
принимали, но постановление в основном, кроме одного пункта, выполнено. И
этот пункт - я ещё раз хочу сказать, - который не принят, он ещё, как
говорится... мы с вами его не закопали, мы его ещё раз просто-напросто
обозначили как пункт, который нас всех тревожит. И мы обязательно будем
контролировать, будем добиваться выполнения всего того, что связано
непосредственно со строительством рыболовецкого флота и инфраструктуры, и
будем всё делать, чтобы средства направлялись на комплексную программу
развития сельских территорий.
В целом я ещё раз хочу сказать, что работа предстоит большая. Для того чтобы
уверенность, которую сегодня высказало правительство, не оказалась пустым
звуком, правительство должно взять на себя эту ответственность.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Иванович.
По мотивам от фракций есть желающие высказаться?
Включите, пожалуйста, режим записи.
От фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Гордеев Алексей Васильевич.
Покажите список.
Чемерис, Гартунг, Наумов, Гордеев и Харитонов.
Пожалуйста, Чемерис Роза Басировна.
ЧЕМЕРИС Р. Б. Вячеслав Викторович, если позволите, я с места.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, пожалуйста.
ЧЕМЕРИС Р. Б. Коллеги, будем говорить по сути про уже свершившейся факт - про
принятый закон. Хочется сказать, что законом предусмотрено, что в текущем
году будет проведён второй этап распределения инвестиционных квот по крабу,
естественно посредством аукциона, но в то же время, как нашей фракции
кажется, было бы правильно и целесообразно всё-таки перенести начало этого
второго этапа по ряду причин.
Первое, заключение Федеральной антимонопольной службы. Вы знаете, что в
результате их анализа было высказано мнение, что проведение второй волны
крабовых аукционов в ближайшую пятилетку будет нецелесообразно. В связи с
этим исключены из Национального плана развития конкуренции в Российской
Федерации на 2021-2025 годы мероприятия по регулированию рыбной отрасли, те
положения, которые касаются замены исторического принципа распределения квот
на принцип посредством аукциона. Соответствующий документ утверждён
распоряжением Правительства Российской Федерации от 2 сентября 2021 года №
2424-р.
Далее, главным и во многих случаях единственным источником инвестиций в
строительство судов-краболовов являются промышленные крабовые квоты. Они
закреплены за предприятиями - их распределение на аукционах поставит под
угрозу обязательства предприятий по строительству краболовов первого этапа
программы. Таким образом, эта массированная вторая волна крабовых аукционов
способна поставить под угрозу уже проделанную на первом этапе масштабную
работу по программе. Загрузка верфей судами первого этапа данной программы
также ставит под удар и реализацию инвестпроектов второго этапа в планируемый
срок.
Коллеги, надо сказать, что одно из главных условий, так скажем, крабовой
части программы инвестиционных квот, которое закреплено в законе "О
рыболовстве...", - это реализация инвестпроектов в срок, который не превышает
пяти лет. И согласно утверждённым графикам строительство подавляющего
большинства краболовов - а это 40 из 41 судна - завершится до конца 2025
года, в противном же случае у инвестора будет изъята так называемая
инвестиционная квота вне зависимости от того, кто виноват в неисполнении
этого требования. И старт данной программы уже в следующем году с учётом
загрузки верфей и проблем, с которыми они столкнулись, конечно же, поставит
под удар в первую очередь именно инвесторов. То есть закон заранее
закладывает на втором этапе программы высокие риски, вместо того чтобы их
нивелировать и минимизировать.
В связи с этим, конечно, с нашей стороны было бы правильно перенести срок
вступления в силу положений данного закона, которые касаются второго этапа
программы инвестиционных квот. Почему? Потому, что 2026 год - это реальный
срок, и после окончания законодательно установленного срока строительства
большинство судов-краболовов первого этапа программы было бы готово, и это
оправдало бы наши ожидания.
То же самое, практически слово в слово, можно сказать о тех положениях,
которые касаются таких водных ресурсов, как минтай, сельдь и прочие виды.
Дата вступления с 1 января 2026 года тоже была бы более здравой и...
(Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...".
Подготовиться Наумову, фракция ЛДПР, Харитонову, фракция КПРФ и Гордееву,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Ну, с горечью
выхожу на эту трибуну, потому что осознаю, что произошло. А что произошло? В
первом чтении все, скажем так, оппозиционные фракции, да, собственно говоря,
и представители самой крупной фракции выступили против этого законопроекта,
создали согласительную комиссию, проект постановления приняли, где изложили,
что целесообразно на 2026 год перенести вступление в силу этого закона.
Счётная палата сейчас работает - кстати, она должна была в 11.00
рассматривать заключение, а перенесла на 12.20, - видимо, ждут, когда мы
примем в третьем чтении, потом они заключение дадут, а мы на него сослаться
уже не сможем. Ну, короче говоря, Думу сломали прямо вот через колено, причём
все решения согласительной комиссии в корзину отправили. Ну да, 2026 год... А
правительство против - 2023 год будет, и всё!
Дальше, поправка вот эта. Владимир Иванович Кашин сказал, что мы эту
поправку, про 2026 год, не будем вносить в таблицу поправок, рекомендуемых к
отклонению, мы её отдельно вынесем, обсудим её. Сейчас смотрим: она в таблице
отклонённых. Ну, в общем, горько...
Ну, давайте о сути законопроекта - о чём идёт речь. Когда начнут расти цены
на морепродукты или эти продукты вообще исчезнут, люди должны знать, кому они
этим обязаны. О чём идёт речь? Предлагается через так называемые
инвестиционные аукционы фактически в одни руки передать все морские
биоресурсы, ну, в одном случае половину, в другом случае 100 процентов, при
этом обусловливается это тем, что, дескать, это же инвесторы, они построят
суда. Но сейчас заместитель министра промышленности сказал: "А кто вам
сказал, что мы к 2023 году их построим? У нас всё по графику идёт, мы их
построим, но не к 2023 году, к 2026 году построим". Но тогда логично было бы
и инвестиционные квоты распределять к 2026 году, когда действительно суда
будут построены. А то, получается, мы сейчас квоты распределим, суда не
построены - кому они достанутся? В одни руки все попадут - вот и всё!
Понимаете?
То есть мы не только убиваем рыбную отрасль, мы, вообще-то, убиваем
конкуренцию, и на самом деле мы создаём условия для роста цен на морепродукты
внутри Российской Федерации. В итоге и государство ничего не получит, и
граждане ещё столкнутся с ростом цен. Вот за что вы сейчас будете голосовать.
Наша фракция будет голосовать против.
Спасибо. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Карлович.
Пожалуйста, Наумов Станислав Александрович, фракция ЛДПР.
Подготовиться Харитонову.
НАУМОВ С. А. Мы будем голосовать против этого законопроекта. Мы считаем, что
сегодня очень важный для правительства день. Я сам был статс-секретарём, и я
не знаю, что такое ответственность статс-секретаря за неисполненный закон. Я
считаю, что в постановлении нам необходимо попросить Михаила Владимировича
Мишустина лично подтвердить, что и он, и "Объединённая судостроительная
корпорация", которая будет достраивать суда первого этапа, готовы нести
финансовые убытки.
Как вы сегодня слышали в выступлении представителя Минпромторга, необходимого
количества типовых проектов у министерства нет. На разработку типовых
проектов тоже нужно время, даже если стороны придут к приемлемой цене
серийного производства. Что будет происходить начиная уже с сегодняшнего дня?
Мы имеем информацию от малых и средних предприятий Дальневосточного региона:
банки пересматривают условия текущего кредитования по текущему оборотному
финансированию, поскольку предполагаемое изъятие квот на вылов ресурсов - это
огромный финансовый риск с точки зрения действующей банковской системы.
Мы с вами дали правительству огромные полномочия в рамках антикризисной
программы реагирования на санкции. Мы видим, как сложно сегодня продвигается
наша продукция, в том числе сельскохозяйственная продукция, на внешние рынки.
Здесь мы себе сами своими собственными руками создадим начиная с 1 января
2023 года проблемы, связанные с экспортом нашей вполне конкурентоспособной
продукции.
Нашу продукцию ждут в странах Азиатско-Тихоокеанского региона, но мы её
поставить не сможем, потому что начнём последовательно терять одного
производителя за другим. К чему это приведёт уже сейчас? Какой подарок (в
кавычках) мы делаем перед Новым годом нашим дальневосточным гражданам? Мы
говорим: "У вас не будет рабочих мест, вы будете уволены, потому что у вашего
собственника не будет квоты на вылов ресурсов. Вы потеряете те небольшие
доходы, которые имели в 2022 году".
Мы за то, чтобы отрасль рыбодобычи развивалась совместно с судостроением. Мы,
четыре фракции в Государственной Думе, давали как минимум трёхлетний период,
чтобы эти стороны друг к другу притёрлись. Мы снова совершаем ту же ошибку:
мы не читали текст постановления к третьему чтению, мы считаем, что там всё
будет записано. Третье чтение надо переносить, нужно дорабатывать текст
постановления и усиливать персональную ответственность руководства
правительства за неизбежный срыв инвестиционных контрактов в 2023 году.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Станислав Александрович.
Мои коллеги подсказывают, что текст постановления размещён в электронной
базе, у всех он на руках.
Пожалуйста, Харитонов Николай Михайлович.
Подготовиться Гордееву Алексею Васильевичу.
ХАРИТОНОВ Н. М. Уважаемые коллеги, уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые
представители министерств! Я помню то далёкое время, когда Греф, будучи
министром по экономике, с пеной у рта нас убеждал (мы тогда блокировали
трибуну, не дали выступить), и это был закон о купле-продаже земли. То же
самое, призывали, просили: "Не делайте!" Я выходил и не раз говорил: этим
законом вы заминируете сельское хозяйство. Сегодня Кашин, Министерство
сельского хозяйства, Мишустин ломают голову: как вернуть эти земли? В
результате того закона практически 25 тысяч колхозов, совхозов рухнули, но
это тема особого разговора.
Выступая здесь в тот день, когда Владимир Иванович докладывал о законопроекте
в первом чтении, я говорил, в том числе и молодым депутатам, которые первый
созыв работают: у нас историческая возможность своими руками написать закон,
необходимый нашим людям. Что мы должны этим законом решить? Чтобы рыба везде
и всюду была в достатке и подешевле для наших граждан, а уж потом... В этот
Азиатско-Тихоокеанский регион за 30 лет столько рыбы вывезли, что, наверное,
и сейчас она ещё в морозилке прячется в этом Азиатско-Тихоокеанском регионе!
Поэтому мы, как соисполнители, Вячеслав Викторович, и вы тогда сказали...
Мне понравилось, что Ирина Анатольевна Яровая жёстче была тогда, вначале,
сейчас всё мягче и мягче почему-то - не ожидал я. Хотя по первости, когда
идея была высказана, что рабочую группу надо...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ХАРИТОНОВ Н. М. Я вас слушал внимательно.
Рабочая группа, Гордеев - специалист высокого класса, наш комитет, наши
депутаты-дальневосточники, мы ходили, просили. И на последнем заседании
рабочей группы я просил - и все согласились: ну давайте 2026 год. Вроде всё,
согласились, вроде всё нормально.
Малый и средний бизнес: если мы ломаем голову над тем, что им сегодня в банке
нечего заложить, возможности отберут, надо создать кооперативы, чтобы малый и
средний бизнес, понимая, что некому сдавать, в эту кооперацию рыбу сдавал. А
власть подошла и сказала: "Кооператор, за тобой два корабля. Ты рыбу
собираешь всю у малого и среднего бизнеса, но чтобы два корабля ты сделал".
Ну можно найти все механизмы!
Сейчас сплеча рубанём - я не хочу повторять то, о чём мои коллеги говорили, -
ну опять шуму понаделаем! Сегодня основная работа в дальневосточных регионах,
на северах - рыба и другие, так сказать, виды работ, но не те, на которые
сегодня приезжают. Они вроде нам дают прибавку, большие, громадные
инвестиционные программы, завтра об этом министр будет говорить, я буду от
комитета выступать, но основная жизнь и работа, закрепление людей - рыба. Ну
и приезжают на летнее время, так сказать, подзаработать отовсюду. Я в
Магадане, кстати, поднимался на корабль, спрашивал: "Откуда?" - "Таджикистан,
Узбекистан, Кыргызстан". - "Молодцы, что приезжаете". Это было в 2019 году.
Постановление надо выполнять, но давайте две-три недельки дадим сами себе.
Вячеслав Викторович, поверьте мне, иначе взбудоражим народ принятием
законопроекта в третьем чтении, поверьте мне!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Михайлович.
Если вы не взбудоражите, никто его не взбудоражит! Потому что речь-то ведь
идёт о чём? Вы здесь наговорили много, а когда речь идёт о нормах закона, то
они ничего общего не имеют с тем, о чём здесь было сказано, потому что малый
и средний бизнес из-под регулирования этого закона благодаря Яровой взяли и
вывели.
Так, Ирина Анатольевна?
ЯРОВАЯ И. А. Абсолютно так, Вячеслав Викторович!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А зачем тогда говорите об этом? Действительно, все
будут думать: принимают закон, который, возможно, ущемит права малого и
среднего бизнеса. Нет этого!
Пожалуйста, Ирина Анатольевна.
ЯРОВАЯ И. А. Уважаемый Вячеслав Викторович, я понимаю, политические страсти и
политическую конкуренцию, но я за честность отношений.
Вот наши решения готовятся на самом деле на рабочих площадках, и Ирина
Анатольевна билась за каждую позицию в этом законопроекте! И я не видела
многих из тех, которые сейчас выступают за счастье народное, потому что в
рабочих процессах они не участвовали. И всё то, что внесено в проект закона в
качестве реальных мер защиты рыбаков, появилось благодаря нам и нашей
согласительной комиссии. И предложение о том, чтобы взять на контроль, как
будут строиться суда, - это тоже моё предложение.
Поэтому давайте разделять политическую демагогию и реальную работу. Вот я за
реальную работу и ответственность перед страной и людьми. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, и вопрос всем нам: а суда-то мы
будем, вообще, строить? Мы суда собираемся строить? Что молчим? А кто мешал
это делать? Что молчим?!
А сейчас мы говорим: есть задача - суда свои строить, есть задача - заводы
свои строить. Вот посмотрите, либо мы строим суда и строим заводы, либо всё
остаётся так, как есть. Те, кто владеет этими квотами, живут за пределами
страны, фирмы в офшорах, а регионы прозябают. Ну давайте тогда по-честному
поговорим - об этом сегодняшний закон, об этом! Есть вопросы к министерству
промышленности? Есть. Их задача - помогать и строить суда. Мы об этом
говорим? Говорим! Мы отразили это в постановлении? Отразили! Мы сейчас будем
принимать решение раз в полгода заслушивать правительство? Будем! Ну это
государственный подход. С другой стороны, мы с вами сегодня понимаем, что
малый бизнес - это как раз те, кто работает непосредственно на местах, у кого
небольшая оборотка, кто не может выдержать конкуренцию. Мы их защитили?
Защитили! Тогда откуда эти эмоции? Мы с вами понимаем, что есть десяток,
может быть, полтора десятка компаний, есть миллиардеры, которые на протяжении
этого времени ничего не делали, суда не строили, - а они несут
ответственность за то, как жизнь у нас протекает на Дальнем Востоке? Да,
несут! Поэтому, если хотят они там работать, должны строить суда, должны
строить заводы, должны развивать дальневосточные территории и территории
Севера, ту же Мурманскую область, ту же Архангельскую область, это касается
не только Камчатки, Приморья и Хабаровского края, это касается и других
регионов.
Поэтому, уважаемые коллеги, вот где момент истины будет. Гордеев огромную
работу проделал, Яровая сделала всё для того, чтобы защитить территории
Дальнего Востока, жителей и малый бизнес, а сейчас вот наговорим... Ну
давайте! Вот непонятна тоже риторика некоторых - если это народное достояние,
ну так давайте, чтобы это народу и служило, если это наши природные ресурсы,
так давайте, чтобы это работало на развитие страны. А так получается, что ни
представитель отрасли, то работают здесь у него фактически рабы, а сам он
сидит где-то в тёплых краях. Пускай приедет и займётся судостроением,
выстроит отношения с регионами, поможет людям! Вот в чём смысл закона,
поэтому он и не оставил равнодушными многих из тех, кто на сегодняшний день
получал огромную прибыль, - понятно, что они начали включать все свои
возможности и рычаги. Мы на протяжении всего времени рассмотрения закона
чувствовали это давление на себе, и больше всех Яровая, Гордеев, думаю, что и
многие другие наши депутаты и представители фракций дальневосточных регионов
не были вне этого давления.
Поэтому сейчас определённый момент истины, а потом уже - насколько у нас
получится. Вот замминистра присутствует, он сегодня всё сказал, под
стенограмму, запись сделана, а дальше поднимем его, других сюда, на трибуну,
и спросим: вы обещали, говорили - отвечайте за слова. Вот наша задача! А
когда мы говорим, что давайте отложим на пять, на десять лет, этим мы
откладываем развитие страны, мы откладываем развитие дальневосточных регионов
этим решением. Осознайте и это!
Я вот молчал-молчал, слушал-слушал, но когда, с одной стороны, начинают
вводить в заблуждение, с другой стороны, обнуляют всё то, что сделано... Ну и
потом, какие перспективы опять рисуют для людей? Будут заводы - будут рабочие
места, будет зарплата; будут суда - будут рабочие места, в бюджет пойдут
отчисления. Вот о чём закон!
Поэтому определяйтесь каждый сам.
Алексей Васильевич, хотите что-то добавить?
ГОРДЕЕВ А. В. Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Алексей Васильевич.
ГОРДЕЕВ А. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Как говорит
наш председатель, для чистоты процесса: Ирина Анатольевна Яровая всё сделала,
даже мне не давала ночами спать спокойно, чтобы этот закон существенно
видоизменился, защищая интересы рыбаков и в целом дальневосточные регионы.
Это чтобы все знали.
Теперь я хотел бы призвать, чтобы мы всё-таки рассуждали логично. То мы
ссылаемся на решения правительства какие-то, то вдруг начинаем не доверять
правительству - странно, когда конкретный депутат или даже фракция в целом,
оказывается, отвечают за развитие отрасли больше, чем Правительство
Российской Федерации. Ещё раз напоминаю: закон приоритетный, закон
правительства, внесён в установленные сроки, рассматривался полгода, закон
должен быть принят в эту сессию. Правительство берёт на себя ответственность
- мы определились впервые, может быть, эту ответственность контролировать в
текущем режиме.
Я, Вячеслав Викторович, ещё раз призываю все фракции: будет сейчас готовиться
постановление Государственной Думы - пожалуйста, фракции, внесите свои
пункты, как, вы считаете, нужно и необходимо нам изложить этот контроль.
Предлагаю принимать.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование проект
федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О рыболовстве
и сохранении водных биологических ресурсов", 16-й вопрос нашей повестки,
третье чтение.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 54 мин. 42 сек.)
Проголосовало за 289 чел.64,2 %
Проголосовало против 115 чел.25,6 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 405 чел.
Не голосовало 45 чел.10,0 %
Результат: принято
За - 289, против - 115, воздержался один. Федеральный закон принят.
И обращаю внимание коллег: исходите из того, что законопроект после принятия
Государственной Думой поступает на подпись президенту и дальше уже президент
его подписывает. Вот тот, кто считает, что он ответственности берёт больше,
чем президент, должен тоже об этом задуматься. Я в первую очередь обращаюсь к
тем, кто на выборах идёт с именем президента и говорит о том, что он его
единомышленник.
Давайте мы поблагодарим правительство: спасибо, коллеги, и Иван Вячеславович,
и Максим Иосифович, и Виктор Леонидович. Вы видите, насколько непростой был
разговор, и сейчас, когда мы с вами его завершаем, просьба одна: вот если
здесь вы слово дали, обещание выполните. Через полгода мы соберёмся. У нас
другие отношения сейчас с правительством, мы с вами вместе понимаем
ответственность за принятые решения, и, если через полгода не получится
ответить на эти вопросы, кому-то придётся уйти. Коллеги, согласны? Согласны.
Вот вы из этого исходите.
Спасибо.
Заседание № 71
27.10.2022
Вопрос:
О проекте федерального закона № 173016-8 "О внесении изменений в Федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (в части совершенствования механизма распределения инвестиционных квот добычи водных биологических ресурсов).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4489 по 6231 из 7780
25-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в
Федеральный закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов"
(в части совершенствования механизма распределения инвестиционных квот добычи
водных биологических ресурсов). С докладом выступит официальный представитель
Правительства Российской Федерации статс-секретарь - заместитель министра
сельского хозяйства Российской Федерации Иван Вячеславович Лебедев.
Пожалуйста, Иван Вячеславович.
ЛЕБЕДЕВ И. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
статс-секретарь - заместитель министра сельского хозяйства Российской
Федерации.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Основной целью
инвестиционных квот в рыбной отрасли является обновление основных
производственных фондов и повышение экономической эффективности путём
изменения структуры производства продукции от сырьевой (экстенсивной) к
инновационной (интенсивной) деятельности. Это важнейшая задача, которая стоит
сегодня перед отраслью. Так, для дальнейшего поэтапного обновления
производственных фондов в рыбохозяйственном комплексе, повышения
эффективности пользования водными ресурсами, являющимися федеральной
собственностью, и во исполнение поручения Президента Российской Федерации
Минсельхозом разработан законопроект "О внесении изменений в Федеральный
закон "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" в части
совершенствования порядка распределения квот добычи водных биологических
ресурсов.
При подготовке законопроекта были учтены промежуточные итоги распределения
инвестиционных квот на первом этапе. Коллеги, важно, хотел бы обратить
внимание на цифры, которые по результатам первого этапа отражают то, что уже
реализовано. В рамках первого этапа предоставления инвестиционных квот
заключён 91 договор на закрепление инвестиционных квот с объектами нового
строительства и общим объёмом привлекаемых инвестиций 233 миллиарда рублей;
заключено 64 договора на предоставление квот под строительство
рыбопромысловых судов, а также 27 договоров, предполагающих строительство
новых рыбоперерабатывающих заводов. В настоящее время уже сдано в
эксплуатацию семь судов и 21 рыбоперерабатывающий завод. Также заключён 41
судостроительный контракт на строительство судов-краболовов на территории
Российской Федерации. Объём инвестиционных обязательств составил на сегодня
уже более 60 миллиардов рублей.
Строительство рыбоперерабатывающих заводов имеет высокую востребованность и
направлено на создание в первую очередь новых рабочих мест в прибрежных
регионах, собственного перерабатывающего потенциала для производства
отечественной рыбной продукции. До недавнего времени, коллеги, и это не
секрет, отечественная рыбная продукция поставлялась на экспорт в
непереработанном виде для последующей переработки за рубежом. К чему это
привело? На нашей непереработанной рыбной продукции выросли целые города в
различных странах Азиатско-Тихоокеанского региона со своей рыбопереработкой,
судоремонтом и другой инфраструктурой для обслуживания нашего рыболовного
флота. От нас уходило сырьё, там строили перерабатывающие мощности, а мы у
себя их не имели. Поэтому мы, безусловно, призываем вас перейти к иной
модели: мы должны сегодня у себя добывать, у себя перерабатывать и иметь
добавленную стоимость внутри страны. Таким образом, внесённый в
Государственную Думу законопроект предполагает проведение второго этапа
предоставления инвестиционных квот для дальневосточного рыбохозяйственного
бассейна. Предусмотрено выделение инвестиционных квот в равной пропорции на
стимулирование строительства рыбопромысловых судов и рыбоперерабатывающих
заводов.
Коллеги, первый этап можно оценивать по-разному. Объём инвестиций я вам
назвал, сказал, что уже 21 завод построен и активно работает. В настоящее
время - всего 4 процента из 20 по инвестквотам с учётом выделенных в
эксплуатацию объектов, что означает, что никакого быстрого перераспределения
от исторического принципа не происходит. Важное условие - заявительный
механизм. Инвестиционная квота начинает работать только тогда, когда объект
сдан в эксплуатацию, только после этого появляется право участвовать в
инвестиционной квоте, то есть вначале построил, создал, ввёл в эксплуатацию и
только потом получаешь право на инвестиционную квоту. Законопроект сохраняет
указанный заявительный характер, как я уже сказал. Также он, по нашему
мнению, требует безотлагательного принятия, поскольку это работа наших
верфей, это сопряжённая отрасль. Задача, которую мы для себя тоже видим и
понимаем, - обновление рыбопромыслового флота. И поэтому такой заказ на
длительное время для наших верфей... он присутствует уже сегодня, но второй
этап позволит его закрепить на несколько лет вперёд и достаточно глубоко его
понимать.
Мы достаточно подробно обсуждали эту проблематику, провели целую серию
рабочих совещаний с регионами, с рыбопромышленниками, подробно обсуждали это.
Поэтому сегодня просим вас принять законопроект в первом чтении с проектом
постановления, где мы всю проблематику, которая требует дополнительного
уточнения, устранения, подробно прописали. Поэтому большая просьба... Малые
формы мы для себя тоже видим и понимаем. Здесь в некотором смысле вы должны
понимать, что было дробление на малые формы, на самом деле
выгодоприобретатель у нас один, что тоже, по нашему мнению, совершенно
неправильно, и здесь требуется доуточнение. Это также вошло в проект
постановления. Большая просьба, коллеги, поддержать.
Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Иван Вячеславович.
Содоклад председателя Комитета по аграрным вопросам Владимира Ивановича
Кашина.
Пожалуйста, Владимир Иванович.
КАШИН В. И., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам,
фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые товарищи! Сегодня мы рассматриваем
резонансный закон. Иван Вячеславович абсолютно правильно говорит, что отрасль
требует модернизации: износ флота и береговой инфраструктуры зашкаливает. Не
случайно в 2015 году мы провели заседание Государственного Совета, готовя для
этого соответствующие материалы, и было принято решение Госсовета о
необходимости ускорения принятия законов, которые могли бы интенсивно
повлиять на эту модернизацию. Уже в 2016 году был принят закон, по которому
пошли первые "квоты под киль", а в 2019 году был принят ещё один закон, по
которому дополнительно также были распределены квоты на добычу крабов на
аукционах. Хочу сказать, что в принципе итоги первого этапа квот - это 105
кораблей, 27 заводов. Об итогах Иван Вячеславович говорил, и на заседании
комитета, как и на слушаниях, мы подробно об этом говорили. Мы видим здесь
большую проблему с точки зрения реализации задач по тем срокам, которые
определены в двух названных законах, 2016 и 2019 годов. Нужна, конечно, более
активная мобилизация ресурсов тех, кто отвечает за строительство кораблей.
Законопроект, который мы сегодня рассматриваем, определяет второй этап квот.
И здесь произошла своего рода сшибка, есть непонимание у рыболовецкого
сообщества, поэтому мы провели несколько совещаний, слушания с целью также
понять мнения губернаторов. Что вызывает непонимание? Законопроект
предусматривает три основные новеллы - это распределение на аукционе 50
процентов квот на добычу крабов, 100 процентов квот на вылов моллюсков и
беспозвоночных и 20 процентов улова дальневосточной рыбы, то есть достаточно
большой передел; плюс 61 новый корабль и 8 крупных заводов. Непонимание
связано с тем, что корабли не построены, компании, которые сегодня работают
над строительством этих кораблей, могут лишиться квот и, как говорится,
залоговая часть пропадёт, компании разорятся. Губернаторы и представители
областных Дум всех прибрежных территорий, по большому счёту, высказали
большие сомнения в этом плане, дали отрицательные отзывы и выступали здесь на
слушаниях по этому поводу.
Вот все сомнения, которые есть на территориях, тоже связаны в три блока - это
беспокойство за малый и средний бизнес, за прибрежное рыболовство и, конечно,
за те нуждающиеся в поддержке компании, которые не виноваты в том, что не
построены суда в связи с санкциями и с тем, что наше министерство
соответствующее и верфи не в состоянии были в срок, который завершается в
2024 году по одному и второму законам, уже принятым... Исходя из этого
форс-мажора, конечно, речь идёт о том, чтобы мы рассмотрели вопросы переноса
ввода в действие первого этапа квот. Все эти три главных беспокойства
отражены в проекте постановления: защитить малый и средний бизнес, убрать из
законопроекта всё, что связано с моллюсками и беспозвоночными, вывести из
этого законопроекта и рассмотреть вопрос через комиссию под руководством
Гордеева Алексея Васильевича с участием всех исполнительных и
представительных органов власти территорий.
С учётом проекта постановления, который есть в базе, роздан, предлагается
принять законопроект в первом чтении, доработать на основании постановления,
сняв все те вопросы, которые сегодня волнуют рыболовецкое сообщество на
территориях. Я убеждён, что мы с этой задачей справимся, прошу всех
проголосовать за этот законопроект вместе с постановлением и присоединиться к
работе во втором чтении. На 30 дней, как здесь написано, рассылается этот
законопроект для доработки ко второму чтению.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Иванович.
Уважаемые коллеги, переходим к обсуждению.
Владимир Иванович, вернитесь на трибуну, наверняка вам будут вопросы.
Переходим к вопросам. Есть вопросы? Есть.
Пожалуйста, включите режим записи.
Покажите список.
Пожалуйста, Делягин Михаил Геннадьевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...".
ДЕЛЯГИН М. Г. Мы сегодня правительство уже заклевали, Владимир Иванович,
поэтому вопрос вам, причём в защиту Кудрина.
Вот Счётная палата по итогам независимой оценки законопроекта подготовила
заключение, ну, просто крайне отрицательное, зафиксировала, что он
противоречит нашим же рекомендациям, создаёт риск использования природных
ресурсов без достижения ожидаемых результатов, его принятие приведёт к
ненужной концентрации рынка в руках крупного бизнеса и в конечном счёте даже
не приведёт к росту поступлений в федеральный бюджет. При этом Счётная палата
оперирует не абстрактными проектами, а реальными цифрами. Она тоже ничего не
понимает, не разобралась в законопроекте? Почему мы позицию главного
контрольно-счётного органа, которая неоднократно была зафиксирована на наших
же площадках, игнорируем? Почему не принимаем во внимание отзывы регионов,
обращения рыбаков, собственно, парламентские слушания, которые проходили?
Понимаете, очень хорошая позиция, мол, давайте мы сейчас примем, а потом
подумаем, что же мы приняли... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Иванович.
КАШИН В. И. Я хочу сказать, что мы не случайно давали аж девять минут на
слушаниях нашему аудитору Сергею Валерьевичу. Вчера на заседании комитета он
также выступал и поддержал нашу позицию с учётом того, что в проекте
постановления мы изложили все риски, которые мы должны устранить ко второму
чтению, он вчера присутствовал и поддержал эту позицию. Вчера присутствовал в
том числе председатель комитета Совета Федерации, позиция которого тоже
достаточно жёсткая в отношении этих рисков, как и всего комитета Совета
Федерации, и он тоже поддержал эту позицию.
Вот никакого противоречия нет. Мы для этого проводили и расширенное
совещание, и слушания, и встречи с руководителями всех ассоциаций - для того,
чтобы выяснить эти проблемы, вникнуть в суть ситуации и выстроить таким
образом это в законе, чтобы он не перевернул ту положительную динамику,
которая сегодня набрала обороты в Росрыболовстве. Мы с 3 миллионов тонн вышли
сегодня на 5 миллионов с лишним, с минусовой рентабельности - на уровень
рентабельности 50 процентов. Но вот переделы с издержками могут, конечно,
отрицательно повлиять на эту положительную динамику, мы это отмечали на
парламентских слушаниях, это отмечено в моём докладе базовом.
И тему, и идеи, и нашу, как говорится, центральную линию мы не меняем. Мы
сейчас остаёмся приверженцами того, о чём говорим, и мы ещё раз подтверждаем,
что наша с вами общая работа направлена на защиту малого и среднего бизнеса,
на освоение Мирового океана, на создание той инфраструктуры, которая к 2030
году позволила бы нам выйти в Мировой океан, восстановить ту работу, которая
отличает все эти десять лет. Мы на 2 миллиона поднялись в валовом
производстве, а к 2030-му думаем на 5 миллионах остановиться - это
неправильно, мы должны найти ещё 1,5 миллиона тонн новых водных биоресурсов,
их освоить и предоставить нашему народу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович.
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Иван Вячеславович, внимательно вас слушал и никак не
мог понять. Ну вот вы говорите, что надо достраивать суда, надо достраивать
рыбоперерабатывающие заводы, переводить всю переработку внутрь страны. Ну
просто замечательные слова, под каждым словом можно подписаться. Только не
понимаю, почему, для чего, зачем для этого нужно убивать полностью всю
конкуренцию в отрасли? Вот вы мне объясните связь, не могу понять, что, в
конкурентной среде то же самое сделать разве нельзя?
ЛЕБЕДЕВ И. В. Валерий Карлович, спасибо большое за вопрос. Мне хотелось бы
обратить внимание на то, что я говорил не про виртуальные проекты. Я сказал,
что 21 завод уже построен, введён в эксплуатацию, они работают. Да, есть
некоторое отставание с судами, мы это понимаем, но мы говорим о том, что
набранные темпы ни в коем случае нельзя останавливать.
Почему вы говорите, что отсутствует конкуренция? С этим тезисом мы не можем
согласиться. Мы говорим: добывайте, продавайте, но справедливо инвестируйте в
отрасль, в переработку, в суда, создавайте на территории страны условия для
добавочной стоимости. Неправильно, когда добыли у нас, отвезли в Китай, в
Китае переработали, упаковали, привезли и продают на территории нашей страны.
Для чего нам такой подход? Мы говорим: да, сегодня по историческому принципу
зарабатывайте, инвестируйте, создавайте у себя эти мощности. Мы считаем, что
этот подход правильный.
Владимир Иванович сказал и я говорил, что утверждена Стратегия развития
рыбохозяйственного комплекса Российской Федерации на период до 2030 года, она
предусматривает объёмы вылова гораздо больше, нежели сегодня. У нас с вами
появляется дополнительный объём, под который должны быть причальные мощности,
суда, переработка, без нового подхода мы просто не сможем с этим справиться.
Мы в любом случае за экспортный потенциал, мы это понимаем, но экспорт может
быть разный - может быть сырьевой, а может быть с добавочной стоимостью.
Поэтому эта новая стратегия, этот новый подход абсолютно правильные в целом
по стране. Посмотрите на другие отрасли: лес вывозили кругляком, но сегодня
же сказали, что это неправильно, - и все это понимают - создайте переработку
внутри страны. Ровно в соответствии с такой же тенденцией, трендом двигаемся
и мы. Поэтому мы считаем, что здесь нет отсутствия конкуренции.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, я хочу представить вам присутствующих при обсуждении
представителей правительства.
Ивана Вячеславовича Лебедева вы все знаете, он выступал, официальный
представитель Правительства Российской Федерации, статс-секретарь -
заместитель министра сельского хозяйства.
Увайдов Максим Иосифович, заместитель министра сельского хозяйства Российской
Федерации, отвечает за вопросы рыболовства и сохранения водных биологических
ресурсов во внутренних водах Российской Федерации.
Шестаков Илья Васильевич - руководитель Федерального агентства по
рыболовству.
Евтухова Виктора Леонидовича, статс-секретаря - заместителя министра
промышленности и торговли Российской Федерации, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ..." персонально просила принять участие в данном обсуждении.
А сейчас продолжаем работу.
Пожалуйста, Владимир Иванович, вы хотели дополнить.
КАШИН В. И. Хотел бы добавить.
Валерий Карлович, абсолютно правильный вопрос. Поэтому мы в постановление и
закладываем вывести малый и средний бизнес, чтобы он в этом плане не был
подвержен рискам. Мы хотим подтвердить целевую правильность законопроекта ещё
двумя цифрами, я их назову. Мы из 5 миллионов тонн 2 миллиона, почти на 7
миллиардов долларов, продаём за рубеж, из них более 90 процентов - это
замороженная рыба. Вот сейчас построены первые заводы, они нам позволяют уже
1,6 миллиона тонн перерабатывать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Иванович.
Пожалуйста, Новичков Николай Владимирович, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...".
НОВИЧКОВ Н. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Отдельное спасибо от
фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" за участие коллег Увайдова и
Евтухова в обсуждении. Если позволите, вопрос представителю правительства.
Вот Минсельхоз и Росрыболовство, говоря об успехах первого этапа,
преимущественно оперируют результатами в части строительства заводов, которые
сдаются в сроки и уже эксплуатируются, а строящие их инвесторы осваивают
инвестиционную квоту. В то же время судостроение остаётся в ступоре, и это
тоже было отмечено.
Собственно вопрос. В законопроекте на втором этапе вы предлагаете строить
рыбопромышленные комплексы, обременяя помимо строительства заводов
требованием построить также обслуживающий флот, то есть инвестор не получит
квоту, пока не сдаст и завод, и суда, строительство которых сейчас, как уже
было отмечено, затруднено. Разве это не затормозит реализацию инвестиционных
проектов? Может быть, не стоит связывать одно с другим, вот эти два явления?
Спасибо заранее за ответ.
ЛЕБЕДЕВ И. В. Николай Владимирович, спасибо большое за вопрос. Это наша
принципиальная позиция. Мы считаем, что инвестиционная квота влечёт за собой
обязательства, поэтому обязательства присутствуют как по строительству
заводов, так и по строительству судов.
Да, отставание есть, но давайте объективно посмотрим, почему оно есть. Мы
запланировали для себя в рамках инвестиционных проектов самые современные
суда с самыми современными двигателями, навигационным оборудованием. Ну
получилась такая ситуация в стране, но мы опять же не сидим сложа руки. Мы
быстро сегодня с "Объединённой судостроительной корпорацией" утверждаем
типовые проекты, которые полностью основаны на импортозамещении, уже найдены
эти решения. Да, требуется какое-то небольшое количество времени, но вместе с
тем мы понимаем, что темпы, которые есть и по первому этапу, и по второму, с
небольшим отставанием будут реализованы, это очевидно. И инвесторы, которые
сегодня готовы прийти, тоже говорят об этом. Так что мы здесь не видим
никаких противоречий и никоим образом связку заводов с судами разрывать не
хотим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Арапов Георгий Константинович, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
АРАПОВ Г. К., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Иван Вячеславович, всё-таки между вашими словами и отчётами Счётной палаты
есть небольшие противоречия. Согласно оценке первого этапа основная цель его,
по сути, не достигнута: значимого поступления в бюджеты не случилось, и от
добычи... какого-то развития конкуренции тоже не случилось, новые игроки на
рынке не появились. Так, как вы считаете, целесообразно ли сейчас уничтожать
ещё пару сотен представителей малого и среднего бизнеса, когда цели даже
первого этапа не были достигнуты?
ЛЕБЕДЕВ И. В. Георгий Константинович, я в своём выступлении сказал, ещё раз
позвольте мне просто обратить внимание на следующее, мне кажется, это очень
важно. Мы на сегодняшний день провели ряд совещаний, таких хороших рабочих
совещаний почти со всеми регионами, со всеми субъектами Российской Федерации,
которых эта тема напрямую касается. И есть две вещи, о которых мне хотелось
бы сказать прямо, это то, о чём я говорил в докладе.
Прежде всего, малые - это не всегда очевидно, те, кто отрасль знает хорошо,
видят, что на протяжении нескольких лет произошло дробление крупных на малые.
Выгодоприобретатель один (иногда это ещё и какие-то непонятные офшорные
зоны), но пять-шесть малых компаний - и вот говорим: малые. Мы губернаторам
предложили открытый подход, что зафиксировано напрямую в постановлении: чётко
отработать ещё раз критерии, установить, какое предприятие является малым
именно в этом направлении. Важно, коллеги, это отдельно рассмотреть. Это
первое.
Второе. Мы сегодня никоим образом не пытаемся скрыть результаты первого этапа
и открыто говорим, что есть по судам некоторое отставание. Но если сегодня
затормозить процесс, сказать "стоп", то мы с вами получим такое отставание...
как я сказал, в азиатских странах уже инфраструктуру на наших мощностях
создали, целые города, дальше они будут делать это ещё быстрее, а мы с вами
останемся в конце, позади паровоза, и не сможем уже догнать, не сможем этого
сделать. Поэтому мы и говорим, что нельзя сегодня никоим образом
останавливать процесс. Нам важно сегодня на территории страны отработать
полностью повестку, которую мы для себя запланировали, и по судам, и по
заводам, и по причальным мощностям отработать в полном объёме.
Мы видим это для себя именно так.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Иванович, пожалуйста.
КАШИН В. И. Я хочу, чтобы мы ещё раз обратили внимание и на содоклад от
комитета, и на доклад представителя правительства. Однозначно было сказано,
что полностью поддерживается постановление. В пункте отдельно написано: малый
и средний бизнес устраняется... в данном законопроекте устраняются риски по
малому и среднему бизнесу. Вы правильно ставите вопрос по поводу того, чтобы
не разрушать малый и средний бизнес, чтобы он был защищён. Вот мы в
постановлении записали это отдельным пунктом. Будем отрабатывать это в
реальности через подзаконные акты и непосредственно при подготовке
законопроекта ко второму чтению.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Харитонов Николай Михайлович, фракция КПРФ.
ХАРИТОНОВ Н. М., председатель Комитета Государственной Думы по развитию
Дальнего Востока и Арктики, фракция КПРФ.
Вопрос Ивану Вячеславовичу Лебедеву.
Малый и средний бизнес - вот конкретно давайте мы вслух скажем на всю страну
- финансовых возможностей у них нет построить перерабатывающий завод,
построить суда крупные. Во многих странах, в том числе в Норвегии, квоты дают
владельцу судна. К примеру, Камчатский край, Сахалин, где большая добыча
рыбы, там малому и среднему бизнесу как быть? Где брать квоту? На каких
условиях получать квоту, допустим, этой группе людей, небольшой группе людей?
Конкретно малый и средний бизнес где будет получать квоту? Агропромышленный
комплекс мы перевели на крупные предприятия - 32 тысячи деревень угробили.
Сегодня продукцию, я честно вам скажу, не всегда можно и на вкус пробовать.
Личные подсобные хозяйства не развиваем. По малому бизнесу тоже проблем
много. Поэтому давайте конкретно вслух скажем, где малый и средний бизнес
будет брать квоту.
ЛЕБЕДЕВ И. В. Николай Михайлович, спасибо большое за вопрос. Мы с вами
подробно этот вопрос обсуждали, в том числе в рамках комитета. Что мы
предлагаем? Почему сегодня появилась запись в постановлении? Потому что мы
сказали, что надо внимательно посмотреть те малые хозяйства, которые малыми
не являются, и честно об этом сказать. Но те малые хозяйства, которые на
самом деле так работают, они у нас будут защищены, поэтому мы прямо это в
проекте постановления прописали. Вы знаете, Министерство сельского хозяйства
в этом отношении... У нас было много проблем в связи с законом. Давайте
вспомним механизм льготного кредитования - до 5 процентов. Та же самая
дискуссия была, говорили, что вертикально интегрированные холдинги в первый
этап все ухватили 95 процентов этих льготных кредитов. Мы быстро
отреагировали, быстро, в течение двух месяцев, появилась норма, которая
защищает: 20 процентов для малых форм. Все довольны сегодня, все хозяйства,
можете спросить у любого фермера в любом среднем хозяйстве.
Мы абсолютно чётко понимаем и оперативно реагируем на запросы. У нас точно
нет задачи сегодня не работать с малыми и средними формами. И когда я говорил
вам о целой серии совещаний - мы их провели и с крупными, и с малыми, и со
средними. И конечно, мы понимаем, что работу малых форм хозяйствования надо
обеспечить и защитить. Поэтому мы говорим об этом прямо, и это абсолютно
точно найдёт своё отражение в конструкции законопроекта.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Чемерис Роза Басировна, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
ЧЕМЕРИС Р. Б., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Иван Вячеславович, добрый день! Спасибо за доклад.
Я хочу сказать, что в настоящее время Счётной палатой, как, конечно, все
знают, проводится проверка эффективности первого этапа инвестиционных квот. И
предполагаемый срок окончания указанной проверки - декабрь текущего года, то
есть этот законопроект был внесён ещё до подведения итогов проверки. При этом
правительство говорит об эффективности первого этапа и на основе этого
расширяет применение.
В связи с этим несколько вопросов. Какая организация являлась экспертом,
давшим оценку так называемому первому этапу и изменению условий работы
предприятий рыбного хозяйства? Существует ли официальное экспертное
заключение о предварительных итогах реализации этого механизма? Готовы ли вы
учитывать заключение Счётной палаты при подготовке законопроекта ко второму
чтению или, может быть, вы собираетесь принять его во всех чтениях до
декабря? И считаете ли вы такой подход нормальным - всё-таки в результате
принятия данного закона работы лишатся как минимум два десятка тысяч человек?
ЛЕБЕДЕВ И. В. Роза Басировна, спасибо большое за вопросы. Конечно, мы всегда
относимся очень внимательно к актам Счётной палаты, особенно к предписаниям,
где есть вывод, и мы, безусловно, планируем всегда приказом министерства, как
мы реагируем на эти замечания и те неточности, которые выявлены в ходе
проверочных мероприятий. Так что, безусловно, план устранения этих выявленных
нарушений присутствует. У нас есть официальное экспертное заключение
института при Минфине, мы достаточно детально всё проанализировали с точки
зрения бюджетного процесса, наполнения бюджета, эффективности. Поэтому мы
сегодня считаем, что оба документа позволяют нам выработать конкретные шаги,
для того чтобы ко второму чтению законопроект был правильным, учитывал все
особенности и специфику и в том числе дотянул те необходимые вещи, которые у
нас остались на первом этапе. Это финансовый институт, заключение его
авторитетно. Мы его сделали также публичным, все о нём знают.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Лантратова Яна Валерьевна, фракция
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...".
Подготовиться Маркову.
ЛАНТРАТОВА Я. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Иван Вячеславович, в рамках оценки регулирующего воздействия
законопроекта поступило 119 замечаний, в результате минэк подготовил
отрицательное заключение на 12 листах, раскритиковав досрочное изъятие квот и
предлагаемый аукционный принцип их распределения. Были выявлены риски:
снижение конкуренции в отрасли, срыв программы кораблестроения, банкротство
действующих предприятий. Но главный вывод заключения в том, что законопроект
не позволит достичь заявленных целей. Концептуальные разногласия были
подтверждены протокольно, тем не менее 30 марта, несмотря на все опасения,
минэк по итогам совещания в правительстве кардинально пересмотрел свою
позицию, и все замечания к проекту были сняты.
Скажите, пожалуйста, как представитель правительства, с чем связано столь
резкое изменение позиции ведомства? Какие контраргументы были приведены?
ЛЕБЕДЕВ И. В. Яна Валерьевна, спасибо большое за вопрос. Мы, безусловно,
уважаем процедуру оценки регулирующего воздействия, считаем её правильной и
объективной, поскольку это обратная связь с бизнесом, она открытая,
публичная. Вы действительно правы - было много обращений. Мы получили
отрицательное заключение оценки регулирующего воздействия, разобрались,
посмотрели, ещё раз пригласили к себе отраслевое сообщество, непосредственно
тех людей, которые сделали замечания, провели работу, посмотрели, объяснили в
том числе нормативку, которую мы планируем в развитие норм федерального
закона. И вы знаете, что уже по результатам этих совещаний оценка
регулирующего воздействия была положительной. Не просто так мы поменяли
отрицательное на положительное, этому предшествовала большая работа с
отраслью, с коллективами - и с крупными, и с малыми, и со средними. Только
это позволило снять большинство замечаний, и только после этого оценка
регулирующего воздействия стала положительной.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Марков Евгений Владимирович, фракция ЛДПР.
Подготовиться Яровой Ирине Анатольевне.
МАРКОВ Е. В., фракция ЛДПР.
Иван Вячеславович, ну, ваше ведомство проводит уже вторую глобальную реформу,
которая, если назвать вещи своими именами, полностью перекраивает рынок, всех
действующих игроков: одни остаются за бортом, значит, с убытками, с
возможными банкротствами, другие получают колоссальные возможности для
зарабатывания денег. При этом что тогда реформа с крабовыми аукционами, что
сейчас реформа с рыбой... Вот я ни в одном из ваших ответов не услышал об
интересах граждан. Что в предыдущей реформе, по крабам, что сейчас, по рыбе,
- их интересы нигде не прослеживаются. А мы абсолютно точно получим
уменьшение рабочих мест.
И в связи с этим вопрос: мы авторитет власти повысим вашей реформой или
понизим?
ЛЕБЕДЕВ И. В. Евгений Владимирович, позвольте не согласиться, я не понимаю
другой арифметики, к сожалению. Ну, если появляется 21 новый завод, а ранее
не было - это, очевидно, новые рабочие места; если появляются новые суда, а
ранее не было - это, очевидно, новые рабочие места.
Вы говорите о том, что мы не думаем о гражданах, а мы рассказываем, что было
так: отвезли в Китай, там переработали, там заработали и нам по тройной цене
сюда на прилавочек привезли. Если такой подход правильный и если мы таким
образом должны думать о гражданах, давайте так думать! Когда вот там два
десятка людей обогащаются, отправляют денежки в офшоры, а гражданам рыбу
оттуда по тройной цене - правильный такой подход? Нет. И я считаю, что наша
арифметика абсолютно прозрачная, понятная, она опирается на конкретные цифры
и на реализацию конкретных проектов.
Я сейчас не сказал про 27 заводов, я сказал про 21, который построен, введён
в эксплуатацию конкретно в субъектах Российской Федерации. Это не бумажные
проекты и не виртуальные цифры, это доказывает, что эти новые рабочие места
созданы, там работают люди, они там живут, и мы как раз создаём правильную
инфраструктуру. Это абсолютно правильный подход! А сколько причальных стенок,
прибрежной инфраструктуры сделано, посмотрите. Это же всё требует
обслуживания - там тоже рабочие места. Так что мы абсолютно уверены, что
здесь как раз для людей польза очевидная, прямая, и, я ещё раз говорю, она не
на бумаге, а на деле.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Яровая Ирина Анатольевна.
Подготовиться Выборному.
ЯРОВАЯ И. А. Уважаемый Иван Вячеславович, что вы думаете про предлагаемый
Камчаткой механизм привлечения квот - инвестиционное нормирование? Мы же
заинтересованы в инвестициях от бизнеса. Что вы про это думаете и готовы ли
вы это предложение реализовать? Это первое.
Второй вопрос - Минпромторгу. Вот много говорят про строительство судов,
хотелось бы от вас услышать профессиональную, объективную оценку того,
насколько сегодня российские верфи готовы обеспечить высокий заказ на
строительство судов?
И третий вопрос, Илья Васильевич, вам. Исходя из того что на первом этапе не
были учтены предприятия, которые строили заводы, как на Камчатке (вы их
хорошо знаете), как вы будете сейчас решать вопрос их загруженности? Если эти
предприятия остановятся... это, наверное, не та цель, к которой мы стремимся.
Вот эти три позиции прокомментируйте, пожалуйста.
ЛЕБЕДЕВ И. В. Спасибо большое за вопросы. С вашего позволения, я отвечу на
первый. Как мы и говорили, мы хорошо знаем предложения Камчатки, мы
встречались с губернатором, подробно это обсуждали и не только эти
предложения. Механизм нам понятен, как предложение, но мы открыто сказали,
что пока не понимаем механизма его администрирования. Поэтому мы для себя
видим, что в рамках работы - вот как в постановлении записано - ко второму
чтению мы ещё раз внимательно посмотрим, посоветуемся, уточним. Если механизм
правильный - абсолютно точно мы с ним согласимся. Если поймём, как
администрировать и что он справедливый и честный. Вот в этой части, я думаю,
мы так отреагируем, с вашего позволения.
ШЕСТАКОВ И. В., руководитель Федерального агентства по рыболовству.
Уважаемая Ирина Анатольевна, безусловно с вами согласен: инвесторы первого
этапа не должны пострадать при реализации второго этапа, поэтому в
законопроекте предложены соответствующие механизмы, для того чтобы у
инвесторов первого этапа сохранялось статус-кво.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, вопрос...
Ещё один ответ, да? Пожалуйста, Виктор Леонидович Евтухов.
ЕВТУХОВ В. Л., статс-секретарь - заместитель министра промышленности и
торговли Российской Федерации.
Уважаемые коллеги, уважаемая Ирина Анатольевна! Что касается верфей. Сегодня
и рыбопромысловые суда, и краболовы строятся на 16 верфях, из них четыре
находятся на Дальнем Востоке, одна - на Камчатке. На Дальнем Востоке строятся
малые и средние суда, крупные суда, самые высокотехнологичные строятся в
основном в Петербурге - это "Северная верфь", это "Выборгский
судостроительный завод", это "Адмиралтейские верфи"; и ещё на ряде верфей в
Поволжье, также на онежской судоверфи, "Окской судоверфи".
Ну, мы все понимаем, почему сейчас стоит вопрос о том, что идёт сдвижка по
срокам строительства судов. Мы столкнулись с санкционным давлением и с
отказом поставок оборудования, хотя по многим судам оборудование было
закуплено заранее и они строятся в срок. Было принято решение о сдвижке на
два года самих требований по сдаче судов и по началу реализации квоты,
поэтому у нас сейчас по 49 судам произошёл сдвиг, но в те сроки, которые
установлены сегодня, наши верфи укладываются.
С точки зрения оборудования... А, ещё хотел бы отметить, что с 2025 года в
соответствии с требованиями 633-го постановления правительства объём,
количество баллов, которые необходимо набрать верфи и заказчику для того,
чтобы судно соответствовало тем требованиям, которые существуют, - 3,6 тысячи
из 7 тысяч возможных. То есть то оборудование, которое, например, мы не
успеем импортозаместить, можно будет приобрести в том числе у дружественных
нам стран, что сейчас и делается. Прежде всего это Китайская Народная
Республика.
По оборудованию. У нас сейчас выделен 21 миллиард рублей на три года для
проведения опытно-конструкторских работ, из них отдельно по поручению главы
государства по 12 позициям (это чисто в части рыбных тематик) - 3,5 миллиарда
рублей... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
ЕВТУХОВ В. Л. 15 позиций - унифицированное оборудование, которое будет
подходить и к рыбопромысловым судам, и к другим судам, это ещё 4,2 миллиарда
рублей. А в целом, я уже сказал, это 21 миллиард рублей.
Плюс у нас составлен мейкерс-лист, в том числе для рыбопромысловых судов, для
российских проектантов для использования российского оборудования, это ЦНИИ
"Курс" (мы об этом всё время говорим) - там более 5 тысяч позиций для разных
видов судов, в том числе для рыбопромысловых. И само по себе стапельное
расписание наших верфей позволяет выполнить задачи и по первому этапу, и по
второму. Второй начнётся позже, мы понимаем, с 2025 года контрактация, мы
сегодня видим, что до 2026 года мы можем начать строительство 20 судов, после
2026 года - всех остальных, для того чтобы выполнить задачу по 71 судну.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Выборный Анатолий Борисович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Подготовиться Кислякову.
ВЫБОРНЫЙ А. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
У меня также вопрос к представителю Правительства России.
В рамках данного проекта федерального закона, уважаемый Иван Вячеславович, вы
предлагаете предусмотреть второй этап механизма выделения инвестиционных
квот, и, как вы уже подчеркнули в своём докладе, вами проведён тщательный
анализ реализации первого этапа. В связи с этим уточните, пожалуйста, какие
основные выводы этого анализа были положены в основу проектируемых новелл?
Хотя бы тезисно, допустим три основных, которые, на ваш взгляд, являются
безусловным основанием для принятия данного федерального закона. И главное,
какие ожидания прогнозируются вами на ближайшую перспективу, три - пять лет,
в случае принятия проектируемых новелл?
ЛЕБЕДЕВ И. В. Анатолий Борисович, я уже сказал, что основной документ
стратегического планирования для рыбной отрасли - это, конечно, утверждённая
недавно, два месяца назад, Стратегия развития рыбохозяйственного комплекса
Российской Федерации на период до 2030 года, базовый документ, в котором
определены основные направления, куда идёт отрасль. Совершенно очевидно, что
и в стоимостном выражении, и в количестве добычи рыбы там везде динамика
роста - нам для этого требуется инфраструктура, что очевидно. Это первое.
Второе. Вы спрашиваете, как мы оцениваем первый этап. Я вам сказал: порядка
145 миллиардов - деньги, которые мы получили в бюджет напрямую, более 200
миллиардов - те инвестиции, которые зашли в отрасль. По количеству: 21 завод
построен, введён в эксплуатацию, работает; семь судов сданы в эксплуатацию,
работают. Темпы закладки судов... суда, которые на верфях уже есть, которые
мы видим, в течение двух-трёх лет уже выйдут в море. Мы это тоже понимаем.
Поэтому наша оценка первого этапа в любом случае положительная, мы видим, что
нам удалось совершить вот это перевооружение отрасли: новые суда, новые
мощности и новое видение, самое главное, и понимание тех задач, которые
отражены в стратегии. Мы с вами не можем запланировать цифры до 2030 года и
не обеспечить их инфраструктурно, каждая цифра требует, подразумевает под
собой выполнение ещё ряда смежных задач. Только в этом случае случится то,
что запланировано в документе стратегического планирования страны по
рыбохозяйственному комплексу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, включите микрофон на трибуне.
Владимир Иванович Кашин.
КАШИН В. И. Я хочу добавить, назвать несколько цифр. Вот в 1990 году Мировой
океан бороздило более 7 тысяч наших судов, причём и в Африке, и в Америке, и
в своей экономической зоне, сейчас осталось около 1,1 тысячи судов - износ
одуренный. И если бы не было первого этапа, мы с вами не видели бы не то что
перспективы, но и сегодняшнего дня - мы с вами просто-напросто не обеспечили
бы безопасность работы наших моряков, людей, которые решают большую задачу,
являясь кормильцами и работниками водной нивы. Так что здесь всё очевидно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Кисляков Михаил Леонидович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Подготовиться Леонову Олегу Юрьевичу.
КИСЛЯКОВ М. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо большое, Вячеслав Викторович.
У меня вопрос к Ивану Вячеславовичу.
Иван Вячеславович, у меня вопрос такой. В 2019 году вступила в действие
первая часть инвестиционных квот. Скажите, пожалуйста, сколько
рыбопромысловых судов сейчас уже построено и сколько по этим квотам было
запланировано построить?
ЛЕБЕДЕВ И. В. Десять уже построено, запланировано было 22. Но здесь важно же
ещё оценить степень готовности - ещё десять выходит, ну, в обозримом
промежутке времени, год-полтора, мы это понимаем. Подвела ситуация сегодня,
вы понимаете. Как я уже сказал, планировали самые современные суда с самым
современным навигационным оборудованием. Да, получилось иначе, но комплекс
мер, о котором говорит сегодня Минпромторг... мы полностью подтверждаем, что
мы с "Объединённой судостроительной корпорацией" понимаем, как довести эту
ситуацию до логического конца. Это никоим образом не будут невыполненные
позиции по взятым на себя обязательствам, будет небольшая отсрочка по
времени, что продиктовано оперативной необходимостью. По-другому, коллеги,
нельзя в сегодняшней ситуации, но и отказаться от этого нельзя, это шаг
назад, сегодня мы это для себя понимаем. Цифры я вам назвал.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Леонов Олег Юрьевич, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Подготовиться Нилову Олегу Анатольевичу.
ЛЕОНОВ О. Ю. Уважаемый Иван Вячеславович, в продолжение вопроса депутата
Кислякова. Вот, например, Архангельская область, сейчас там вводится в строй
десять новых краболовов, которые построены по аукционам 2019 года. Они
обеспечат полный вылов распределяемого ресурса в Северном рыбохозяйственном
бассейне, их производственная мощность - 30 тысяч тонн в год. Дальнейшее
наращивание краболовного флота приведёт к тому, что будет переизбыток
мощности, будет развиваться браконьерство и будет подрыв биоразнообразия. Как
вы поясните тот факт, что при подготовке законопроекта не были приняты во
внимание альтернативные варианты повышения экономической эффективности?
ЛЕБЕДЕВ И. В. Олег Юрьевич, вот очень хороший вопрос - объясню почему. Почему
происходят некие разногласия? Вот вы приводите цифры, расчёт опирается на
объёмы вылова сегодняшнего времени, а я вам говорю о том, что важно
посмотреть стратегию. И посмотрите конкретно по субъектам, какой объём вылова
запланирован, он гораздо больше. Вот вы сегодня говорите, мол, всё, десять
построили, нам достаточно, а я вот и сейчас помню, что по Архангельской
области требуется ещё как минимум четыре судна, и только тогда будет этот
объём перекрыт. Мы очень качественно считали, и это не виртуальное количество
кораблей, это не виртуальное количество заводов, сегодня прямую арифметику
понимаем хорошо: какой объём добываем, какая мощность требуется, чтобы этот
объём поймать, отправить на берег и переработать. Это счётное количество.
Сегодня все мощности под инвестиционные квоты рассчитаны исходя из тех цифр,
которые заложены в стратегию, а цифры в стратегии, коллеги, у нас обоснованы
наукой, которая этим занимается, и сегодня понятно, какой объём вылова где
спрогнозирован, он доказанный, он не виртуальный, он тоже в конкретных
цифрах, это объём ресурса, который мы запланировали и который нам надо добыть
и привезти.
Так что здесь с вами напрямую не соглашусь. Если в сегодняшних цифрах по
Архангельской области посмотреть - да, вы абсолютно правы, а если посмотреть
уже на следующие годы, на стратегию, то, я ещё раз говорю, к десяти требуется
ещё четыре.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Нилов Олег Анатольевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ... ".
Подготовиться Альшевских.
НИЛОВ О. А. Ивану Вячеславовичу, Виктору Леонидовичу вопрос.
Скажите, эта законотворческая дорога ведёт к "Океану"? Помните, в советское
время была такая сеть дешёвых качественных морепродуктов, доступных абсолютно
для всех людей? Если не ведёт, то зачем эта дорога? Вот сегодня приводили
примеры, что "сделано в России". Кругляк запретили - ну и что? Цены на
пиломатериалы во сколько раз взлетели? Вот почему-то я не слышу, коллеги, что
в концепции законопроекта есть цель действительно добиться увеличения объёмов
и снижения цен. Вот почему эта задача не стоит? Давайте её поставим и тогда
поймём, что нам в первую очередь нужно, - заводы построить, корабли
построить. Может, самолёты нужно запустить, чтобы они не стояли на приколе,
не ржавели, а возили сюда рыбу, Виктор Леонидович? Может, вот эти сети
"Океан" надо строить... (Микрофон отключён.)
ЛЕБЕДЕВ И. В. Олег Анатольевич, вы абсолютно правы, просто требуется
посмотреть в привязке, не бывает одного инструмента, все инструменты связаны
между собой. Вы знаете, что у нас есть постановление правительства, по-моему,
№ 1406, которое в том числе компенсирует в структуре провозной стоимости
ЖД-тариф. Норма, льготный механизм кредитования, дополнительные меры,
возмещение прямых понесённых затрат на капитальное строительство - все эти
инструменты позволяют как раз... ведут к тому, что конкретная рыбная
продукция оказывается на полке для потребителя по более низкой цене. Мы для
себя как раз этот механизм продумали полностью.
Другое дело, что я сегодня не могу тратить время и обсуждать это в рамках
инвестиционных квот этого законопроекта, но инструментарий и вся палитра мер
господдержки на площадке Министерства сельского хозяйства созданы: от добычи,
как вы говорите, переработки, доставки (я сказал о льготном тарифе в
структуре провозной стоимости, ЖД-тарифе) и конкретно до реализации
потребителю по более низкой цене. Ровно такая цепочка на площадке
министерства отработана, и она не виртуальная, а уже есть сегодня. Все меры
поддержки, которые я вам перечислил: льготный механизм, возмещение прямых
понесённых затрат, возмещение ЖД-тарифа в провозной стоимости - это не
запланированные к реализации документы, а ныне действующие меры поддержки,
которые у нас уже есть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, включите на трибуне микрофон.
КАШИН В. И. Олег Анатольевич, конечно, все мы обеспокоены не только
количеством рыбной продукции, потребляемой сегодня нашими гражданами, но и её
доступностью и ценой, вы правильно говорите. Но и вы хорошо знаете, что
логистика даже с Дальнего Востока - вот мы считали в своё время - это меньше
10 процентов в общей стоимости рыбной продукции. Но самое главное, что на
берег рыба попадает по одной цене, а в магазине она часто бывает в 2,5 раза
дороже.
Законопроект о регулировании цен на товары первой необходимости: молоко,
мясо, рыбу, хлебобулочные изделия - лежит у нас в Думе, это несколько другая
часть. Точно так же и по овощам, и по яблокам. Яблоки привезли по 65 рублей,
но меньше чем за 140 не найдёшь их и так далее. То есть не только наши рыбаки
виноваты в том, что цена сегодня... что рыба зачастую дороже, чем мясо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Завершающий вопрос - Альшевских Андрей Геннадьевич, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
АЛЬШЕВСКИХ А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Иван Вячеславович, нужно добывать, перерабатывать и реализовывать на
территории Российской Федерации - я думаю, здесь, в этом зале, все с вами
согласны.
Вы говорили, что в ходе обсуждения приглашали представителей
профессионального сообщества, вели переговоры, решали, снимали острые
вопросы, тем не менее реакция профессионального сообщества крайне негативная.
Буквально сегодня получил письмо из координационного совета рыбохозяйственных
организаций Дальнего Востока. И я скажу, что, мягко говоря, крайне негативно
к данному законопроекту... Мы говорим - и вы говорили: и докладчик, и
содокладчик, - что ко второму чтению все негативные моменты, негативные
посылы, которые были, будут максимально учтены. У меня вопрос: а что
мешало?.. Проект закона был внесён 28 июля - что мешало, предположим, его
отозвать, доработать с учётом мнения и предложений профессионального
сообщества, для того чтобы их успокоить, и внести на рассмотрение другой
законопроект? Мы же видим, когда здесь говорим, что... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ЛЕБЕДЕВ И. В. Андрей Геннадьевич, время от нас требует принятия быстрых,
оперативных решений. Сегодня мы понимаем, что, для того чтобы отрасль
развивалась и не потеряла ту динамику, которая есть, эти решения должны быть
эффективными, быстрыми и реализованными. Я вам несколько раз сказал о рисках
потерять эту динамику от первого ко второму этапу. Они на самом деле для нас
очевидны. Более того, с отраслевым сообществом мы обсуждали всё очень
детально много раз - прошла серия совещаний, наверное с десяток. Но вы должны
понимать, что в отраслевом сообществе, безусловно, есть те, кто против. А
чего плохого-то: добываешь, зарабатываешь, ничего не инвестируешь, ничего не
создаёшь? Такие люди тоже есть, и они тоже называют себя отраслевым
сообществом. Здесь важно понимать, кто идёт с нами и кто понимает, какие
интересы в том числе страна имеет в этом направлении, простые люди. А не так
- зарабатывать и потом говорить: а я не хочу инвестировать; конечно, я буду
против. И они тоже будут называть себя отраслевым сообществом. Но это же
неправильно! Мы же говорим как регуляторы отрасли, мы же должны понимать и
видеть развитие в целом и отрасли, и страны, и народа, поэтому мы в этом
смысле смотрим на это по-другому. Считаем, что это обсуждено. То, что это
требует доработки, мы адекватно понимаем, и мы это обязательно сделаем. Это
погружено, как я уже сказал, в постановление. Выполним в полном объёме. Но
некоторые мнения, конечно, мы учитывать не будем, и это тоже нормально, это
рабочий процесс.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, включите микрофон на трибуне.
КАШИН В. И. Уважаемые товарищи, я хотел бы поблагодарить вас за
заинтересованность, за профессиональное обсуждение вопроса.
Хочу только сказать, что законопроект находится в Думе, теперь он наш с вами
с точки зрения его доработки. Все вопросы, которые вы задавали, мы с вами
должны решить, всё реализовать так, чтобы это было выгодно нашему народу и
нашей стране.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Иванович.
Уважаемые коллеги, вопросы прозвучали, все, кто хотел, их задали. Сейчас у
нас выступления, и давайте определимся - учитывая, что законопроект давно
находится в Думе, в рамках комитета обсуждений состоялось много, - от фракций
сформируйте предложения, кто выступит.
Пожалуйста, включите режим записи.
Гартунг от "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ...". "НОВЫЕ ЛЮДИ", кто от вас? Чемерис.
Плотников, "ЕДИНАЯ РОССИЯ". ЛДПР? Наумов. КПРФ? Кашин. Монопольно.
Пожалуйста, список покажите.
Кашин, Плотников, Гартунг...
Ирина Анатольевна, приоритетно вас оставляем или Плотникова?
Чемерис, Наумов.
Яровую оставим или Плотникова?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, вы подождите.
От фракции - Плотников. Ирина Анатольевна выступит обязательно в следующий
раз. Мы никого никогда не обижаем, но руководствуемся регламентными нормами.
Есть предложение Кашину выступить в завершение, он тогда совместит
выступления от фракции и от комитета. Нет возражений? Нет.
Слово предоставляется Плотникову Владимиру Николаевичу. Подготовиться
Гартунгу, затем Чемерис и Наумов.
Пожалуйста.
ПЛОТНИКОВ В. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект получил
широкое обсуждение. Два комитета провели парламентские слушания, в которых
приняли участие представители законодательных и исполнительных органов
государственной власти всех прибрежных субъектов, ассоциации и союзы
рыбопромышленного комплекса, представители рыбохозяйственной науки, эксперты,
ветераны отрасли. Прозвучало и немало критики, и много конструктивных
предложений.
Наша задача - развивать рыбохозяйственный комплекс с учётом национальных
интересов, чтобы на территориях появились стимулы для инвестирования в
отрасль, пополнялись региональные бюджеты, создавались дополнительные рабочие
места и была обеспечена нормальная жизнь в прибрежных посёлках. В проекте
постановления Думы уже отражена часть предложений, которые позволят
максимально устранить риски и в части современного строительства судов, и в
части защиты малого и среднего предпринимательства - то, что сегодня мы так
обсуждали, - и в части разумного снижения нагрузки на бизнес.
Наша фракция поддерживает законопроект в первом чтении с учётом того, что он
направлен на создание механизма обновления российского рыбопромыслового флота
и производственных мощностей рыбохозяйственного комплекса.
Постановлением Думы создаётся согласительная комиссия под руководством
Алексея Васильевича Гордеева, в которую войдут и депутаты Государственной
Думы, и сенаторы, и представители Министерства сельского хозяйства,
Росрыболовства, наших регионов, отраслевых союзов. Ко второму чтению
предстоит большая работа. Мы заинтересованы в том, чтобы максимально учесть
все рациональные предложения от руководства территорий, от рыболовецкого
сообщества, которые поступают во фракцию, в комитет. Такой формат позволит
обеспечить принятие качественного закона, а также защитить интересы и
бизнес-сообщества, и прибрежных регионов.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" предлагает принять в первом чтении данный
законопроект и продолжить над ним работу с учётом предложений, которые
звучали на парламентских слушаниях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Николаевич.
Краткость - сестра таланта, тем более всё то, что необходимо, вы сказали.
С учётом того что вы сэкономили около пяти минут и у Ирины Анатольевны есть
правильные предложения, которые мы с вами обсуждали ранее, подчёркивая этот
вопрос, пожалуйста, Ирина Анатольевна, выскажите эту позицию, тем более что
она будет крайне важна и комиссии при доработке законопроекта, и профильному
комитету, и нашим коллегам из правительства.
Пожалуйста.
ЯРОВАЯ И. А. Спасибо, уважаемый Вячеслав Викторович.
Во-первых, конкретные предложения уже нашли отражение в постановлении, и мы
это рассматриваем как поручение в том числе правительству. Это первое.
И второе. Вот мы неоднократно говорили о том, что нужно поощрять береговую
переработку, нужно поощрять отечественного производителя - надёжного,
честного, который даёт хорошую цену для потребителя, и вы знаете, что таких
производств очень много. Давайте тогда обнародуем список, а кто у нас в
офшорах. Вот вы говорите всё время: офшоры, офшоры - давайте запросим список!
И давайте тогда введём критерии оценки, кого мы поощряем, а кого не поощряем.
Давайте защищать наш российский бизнес, но давайте это делать открыто и
честно.
И я предлагаю соотнести программу, которую вы заявляете, с другими
программами развития - у нас по Дальнему Востоку очень много программ
развития, это территории опережающего развития. А вы знаете, что предприятия,
которые построили заводы, сегодня не получают льготы по страховым взносам. Я
предлагаю подойти по-государственному. Президент дал поручение для того,
чтобы все запятые и точки были расставлены правильно, и парламент - мы хотим
вас заверить - очень серьёзно поработает ко второму чтению, чтобы все запятые
были на месте, чтобы был сохранён российский бизнес и поощрены наши
производители. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, поддерживаем? Поддерживаем.
Профильному комитету вместе с правительством при обсуждении законопроекта во
втором чтении озвучить компании, которые работают в России, и где их
юрисдикция: если это наши, отечественные компании - одно, если это офшорные
компании, коллеги, мы с этим должны бороться. Мы с вами приняли решение в
отношении компаний ТЭКа. Вы задумайтесь: мы же все те компании, которые
добывают нефть и газ, обязали зарегистрироваться в российской юрисдикции, а
почему у нас другой подход в отношении тех, кто использует ресурсы океана,
морей? Всё то, что добывают, принадлежит народу, они получают квоты, и, чтобы
принадлежало всем, давайте мы возьмём и обяжем зарегистрироваться в России,
чтобы здесь оставалась добавленная стоимость. И правильно правительство-то
предлагает: надо заводы строить, суда строить. И будем обсуждать.
Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович.
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги!
Вячеслав Викторович, я лично вас и Ирину Анатольевну хочу поблагодарить за
то, что вы половину аргументов, почему нужно голосовать категорически против
этого закона, уже сказали, мне останется кое-что добавить и разъяснить.
Первое. Ну, давайте начнём с мотивов правительства. Нам правительство тут
пытается объяснить, что, дескать, смотрите, у нас инвестпрограммы, суда
строим, рыбоперерабатывающие заводы строим, надо сделать так, чтобы всё здесь
перерабатывалось, - хорошо. Одно только не пойму... Согласен, вообще двумя
руками за это, только не могу понять, а при чём здесь этот закон? Скажите
мне, пожалуйста, что сейчас мешает сделать то же самое без этого закона?
Вячеслав Викторович прямо же сказал, что у нас в нефтянке есть ограничения -
если ты офшорная компания, ты не допускаешься к природным ресурсам. А почему
в рыбной отрасли то же самое нельзя сделать? Ну там же нет закона, который
отдаёт всё в одни руки, там же нет этого, а здесь-то зачем такой закон нужен?
Да у нас много таких ситуаций, понимаете? Поэтому никаких проблем не вижу,
чтобы сделать то, о чём сейчас нам правительство говорит, прямо сейчас. Даже
законодательная база не нужна - всё для этого есть, ничего менять не нужно,
все полномочия у правительства для этого есть. Достраивайте
рыбоперерабатывающие заводы, достраивайте суда, ограничивайте вывоз этого
сырья за рубеж. Каким образом? Квоты экспортные, пошлины экспортные, чтобы
было выгодно здесь перерабатывать, а не вывозить за рубеж. У вас этих
инструментов нет? Они у вас есть! Полномочий нет? Есть!
Значит, цель другая, не та, которую заявляют. А цель-то очень простая: в одни
руки хотят отдать 100 процентов вылова всех моллюсков, 50 процентов - крабов,
20 процентов - рыбы. Что это значит? То есть фактически хотят убить...
создать монополию внутри страны, то есть всё отдать в одни руки. К чему это
приведёт? Представьте себе, вот сейчас сотни компаний работают на рынке,
кто-то начал инвестпроект по строительству рыбоперерабатывающего завода,
кто-то вложился в строительство судов. Теперь представьте, сейчас проводится
перераспределение квот, и все квоты у этих компаний уходят одной другой
компании. Что произойдёт? У этих компаний, которые уже вложились, отсутствует
механизм покрытия понесённых затрат. Это значит, что они сейчас обанкротятся,
у них начнут отзываться банковские гарантии, и всё, они банкроты. Кто купит
все эти заводы? Угадайте с трёх раз: та компания, которая получила квоты.
Теперь скажите, а по какой цене она их будет покупать? Ну, раз есть один
покупатель, а другого нет, то по любой цене, по нулевой, за 1 рубль. Понятно,
о чём идёт речь? То есть сейчас пытаются прямо... Это неважно, что потом
будет, повезут они за рубеж или здесь будут перерабатывать, они на старте, на
входе, получив право забрать все квоты, обанкротят всех остальных. Вот и всё.
Дальше. Мы получаем абсолютно монопольную ситуацию. Кто за это потом
заплатит? Граждане Российской Федерации. Понятно? То есть цены внутри страны
взлетят. Они и сейчас-то немаленькие, недоступно это всё, но они взлетят ещё
больше. Скажите мне, пожалуйста, закрываем мы этим законом вывоз на
переработку за рубеж? Нет, не закрываем. Да потому что для этого нужны другие
решения, которые уже сейчас они могут принять без нас, без этого закона. Так
в целом, получается, о чём этот закон-то? Не о поддержке рыбной отрасли, не о
поддержке строительства заводов или судов. Речь идёт о том, что под шумок,
когда стране не до этого, все заняты другим делом, пытаются перераспределить
жирнейший кусок в одни руки, как это было, была попытка у нас сделать то же
самое в рекламной отрасли. Слава богу, у кого-то хватило здравого смысла -
снесли проект как можно дальше.
Сейчас нам говорят, длинные тексты говорят: мы сейчас примем в первом чтении,
потом доработаем... А что вы дорабатывать-то хотите? Тут или одно, или
другое, то есть либо мы отдаём в одни руки всю отрасль, либо не отдаём, вот и
всё. Мы можем принять решение в первом чтении, вот прямо сейчас проголосовав
против этого законопроекта. Другого варианта не будет, всё остальное от
лукавого. Мы можем делать хорошую мину при плохой игре, скажем так,
имитировать заботу о гражданах, ну это можно, конечно, всё сделать, но если
итог будет тот же самый, на котором настаивает правительство, ну, просто мы
ограбим в очередной раз наших граждан. Всем же понятно, кто за монополию
платит? Потребитель. А потребитель у нас кто? Граждане. Ну, если у граждан
денег не будет, так увезут это всё за рубеж и никакой рыбопереработки здесь
опять не будет или переработают, поднимут цену, увезут за рубеж, потому что
там платёжеспособный спрос выше. Ну вот, собственно, и всё.
Резюмирую: этот законопроект нужно отклонять, ничего здесь дорабатывать не
нужно, а то, о чём говорит правительство, делать нужно, только делать это
нужно другими способами, о которых я только что сказал.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Карлович.
Но что касается вывода компаний из офшоров, вы поддерживаете?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поддерживаете. Хорошо, уже есть точка соприкосновения.
Строительство заводов вы поддерживаете? Поддерживаете.
Если брать пятилетний срок работы предыдущего закона, который обязал строить
суда и предприятия переработки, у правительства есть анализ, у нас количество
продукции увеличилось, объёмы выручки увеличились? Может кто-то ответить? Кто
ответит, Иван Вячеславович или Илья Васильевич?
Вот есть вам что сказать? Прошло пять лет. С судами понятно - около десяти
построено, вы планируете в течение ещё полутора лет сдать порядка десяти,
идёт задержка, связанная с санкциями, обоснование существует. То есть мы
можем эту тему обсуждать, понимаем, о чём речь идёт. Но что касается заводов:
они построены в количестве 21 предприятия - есть эффект? И предложенные в
предыдущем решении нормы, которые должны были активизировать развитие
отрасли, как они сказались? Вот чтобы мы дальше могли учитывать вашу точку
зрения и точку зрения председателя Комитета по защите конкуренции.
Пожалуйста.
ШЕСТАКОВ И. В. У нас только за прошлый год динамика производства продукции с
высокой добавленной стоимостью - плюс 24 процента, это в целом по стране.
Если мы говорим о структуре экспорта, то наш экспорт вообще мог бы
остановиться в связи с ковидными ограничениями, которые вводил Китай. И на
самом деле то, что эти новые заводы появились и мы смогли выпускать продукцию
уже для конечного потребителя, поставлять на конечные рынки, в том числе в
недружественные тогда, на тот момент страны, это всё, конечно, позволило нам
вот этот механизм реализовывать.
И что очень важно, что хотелось бы, коллеги, отметить: у нас нехватка
мощностей для вылова. Мы могли бы ловить на миллион тонн больше, но в связи с
тем, что флот у нас устаревший и его не хватает, нам действительно нужна
программа по увеличению мощностей для вылова.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Чемерис Роза Басировна.
Подготовиться Наумову.
ЧЕМЕРИС Р. Б. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги, уважаемые
приглашённые, добрый день! Сегодня мы с вами рассматриваем проект
федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О рыболовстве
и сохранении водных биологических ресурсов" (в части совершенствования
механизма распределения инвестиционных квот добычи водных биологических
ресурсов), внесённый в Думу Правительством Российской Федерации.
Коллеги, хочу сразу сказать, что я, как депутат, который представляет девять
регионов Дальнего Востока, не могу не сообщить, что губернаторы всех
прибрежных регионов и члены всех региональных законодательных собраний
высказались против данного законопроекта. В частности, с резкой критикой
выступили представители Магаданской, Сахалинской, Архангельской, Мурманской
областей, Камчатского, Приморского, Хабаровского краёв. Коллеги, мы все с
вами прекрасно понимаем, что именно эти регионы в первую очередь данный
проект закона и затрагивает.
Например, депутаты Магаданской областной Думы прямо и открыто заявляют, что
принятие данного закона в первую очередь приведёт к значительному снижению
сырьевой обеспеченности большинства хозяйствующих субъектов этого региона.
Это затруднит участие множества рыбопромышленных компаний региона в
инвестпроектах. Даже по предварительной оценке, коллеги, этот закон повлечёт
перераспределение как минимум 44 процентов общего допустимого улова рыбных
объектов промысла. Также в регионе будет ограничена конкуренция, сырьевые
ресурсы будут перераспределены в пользу других, крупных финансовых групп.
Это, конечно же, может вызвать в дальнейшем развал отрасли, банкротство
многих предприятий и производств. Коллеги, даже по примерным подсчётам,
потери той же Магаданской области составят более 7 миллиардов рублей, а из-за
недозагруженности производственных мощностей количество рабочих мест
сократится как минимум на 40 процентов, что, конечно, губительно много.
Доходы бюджета той же Магаданской области, которые поступают от деятельности
рыбохозяйственных предприятий, снизятся более чем на 45 процентов. Коллеги,
напоминаю, что это данные только по одной Магаданской области.
Мы с вами все хорошо знаем, что рыбопромышленные предприятия преимущественно
находятся в небольших и отдалённых прибрежных населённых пунктах, такие
предприятия, коллеги, обеспечивают занятость в рыбацких поселениях и
предотвращают отток моряков, работников рыбопромыслового комплекса и их семей
с Дальнего Востока. Наша фракция считает, что прекращение деятельности таких
предприятий или вынужденное резкое сокращение объёмов производства, конечно
же, неминуемо приведёт к существенному росту безработицы во всех рыбацких
поселениях. Люди из регионов справедливо указывают на то, что в результате
принятия этого закона они абсолютно точно лишатся рабочих мест.
Коллеги, нам необходимо будет в дальнейшем проработать дополнительно вопрос о
разрешении противоречий между распределением квот по историческому принципу и
по инвестиционному принципу, а также об их губительном или, возможно,
когда-нибудь положительном влиянии на градо- и посёлкообразующие отраслевые
предприятия.
Опять же, коллеги, мы все говорим о малом бизнесе, но надо понимать, что
малый бизнес сегодня объективно не сможет конкурировать, потому что там
работает аукционный принцип. Если малый бизнес будет конкурировать с крупными
предприятиями, он, конечно же, не сможет предложить никоим образом
сопоставимый объём инвестиций, и таким образом малые предприятия будут
гарантированно лишены всех квот, а для них это прямой риск банкротства и
разорения.
Коллеги, известно, что целый ряд глав регионов, в первую очередь именно
регионов Дальнего Востока, уже обратились к спикеру Государственной Думы
Вячеславу Викторовичу Володину с просьбой при рассмотрении этого
законопроекта, о втором этапе инвестиционных квот, направить его во все
региональные правительства и парламенты для подготовки совместного отзыва,
что, конечно же, было сделано. А также было предложено дождаться результатов
оценки эффективности первого этапа - это то, о чём мы все с вами говорим.
Также хочется напомнить, что Счётная палата выступает резко против, уже
существует официальное заключение, там справедливо указано на то, что среди
множества негативных последствий принятия данного закона, естественно,
существует угроза монополизации отрасли, подорожания рыбной продукции по всей
стране, а также снижения конкурентоспособности отечественной рыбы на мировом
рынке.
Коллеги, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" понимает, что мы с вами, депутаты
Государственной Думы, не имеем морального права принимать этот закон просто
потому, что все рыболовецкие регионы нашей страны высказались против.
Коллеги, я могу выразить лишь сожаление - я думаю, что вы его разделяете, - в
части того, что законопроект, к сожалению, был внесён в Государственную Думу
раньше, чем были найдены наши с правительством совместные решения по таким
острым вопросам, социально острым вопросам, которые могут дать крайне
негативные последствия в будущем. Коллеги, в таком раздоре с отраслью
рассматривать этот проект закона не просто вредно, но и опасно. Считаю, что
сейчас не время разрушать то, что было с таким трудом создано и работает.
Идёт крайне спешная работа по данному законопроекту, что мы считаем, находим
неверным.
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" будет голосовать против этого законопроекта, и призываем
вас разделить нашу позицию.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Роза Басировна.
Уважаемые коллеги, мы должны искать решение. Для того чтобы решение найти,
необходимо определиться: цели и задачи, которые преследует законопроект,
поддерживаем или нет. Если мы считаем правильным вернуть в Россию
предприятия, давайте принимать закон, поддерживать концепцию. Если мы считаем
правильным свою переработку создавать, а не отвозить сырьё за рубеж, давайте
тогда будем поддерживать законопроект. Если мы с вами считаем, что надо
строить свои суда, давайте увязывать это с теми же квотами, чтобы была прямая
заинтересованность. А так у нас, получается, покупают суда за рубежом, на
заводы отвозят перерабатывать за рубеж, компании зарегистрированы там, и мы
говорим: давайте развивать регионы Дальнего Востока - как?! Мы пока набиваем
мошну тех, кто там сегодня находится (за счёт российской рыбы и икры) и не
думает развивать здесь предприятия.
Так что, коллеги, примем законопроект в первом чтении, определимся с
концепцией, она совершенно понятна. Здесь очень грамотно, убедительно и
профессионально выступил статс-секретарь - заместитель министра сельского
хозяйства Иван Вячеславович (нам бы побольше таких докладчиков), потому что у
него есть внутренняя позиция. И мы с вами принимаем постановление при
принятии законопроекта в первом чтении, там много предложений. Комиссию
возглавит заместитель Председателя Государственной Думы Алексей Васильевич
Гордеев. Давайте с правительством, с регионами, с сообществом, с Советом
Федерации дорабатывать этот законопроект, для того чтобы во втором чтении
учесть все здравые предложения, защитить и малый бизнес, и отрасль, если
такая угроза возникла, и выйти на принятие закона, который решит проблемы
развития регионов Дальнего Востока, граждан Дальнего Востока обеспечит
работой, всех граждан страны - рыбой, икрой по доступным ценам, о чём,
кстати, говорил здесь Олег Анатольевич Нилов, ну и, конечно, позволит
пополнить бюджет. У нас эта отрасль должна формировать бюджет Российской
Федерации и регионов, а не развивать другие страны. Так что, коллеги, нам
по-любому надо либо искать решения, либо всё оставлять так, как есть.
Пожалуйста, Наумов Станислав Александрович, фракция ЛДПР.
Подготовиться Кашину.
НАУМОВ С. А. Уважаемый Вячеслав Викторович, есть решение, и это
правительственный законопроект, он был внесён ещё в прошлом году, в его
разработке принимали участие Министерство финансов, Министерство
экономического развития. Он предполагал повышение ставки сбора за добычу
биоресурсов, и это решение позволило бы нам, депутатам, правительству в
течение ближайших 15 лет вместо 100 миллиардов рублей, которые мы за 15 лет
можем собрать, если сохранится аукционный принцип, получить 200 миллиардов
рублей и решить все те проблемы, о которых сегодня справедливо говорится. Но
этот законопроект, к сожалению, сегодня здесь не рассматривается, хотя мы
предлагали это сделать и в рамках парламентских слушаний, и в рамках
заседаний комитета. Поэтому наша фракция - фракция Либерально-демократической
партии России - будет голосовать в первом чтении против предлагаемого
Министерством сельского хозяйства законопроекта. Так решили наши избиратели,
они решили это 11 сентября в тех самых дальневосточных регионах.
То, как Министерство сельского хозяйства представляет свой законопроект в
первом чтении, лишает людей самого главного - чувства уверенности в
завтрашнем дне. Наши люди научились читать законопроекты, которые
разрабатывает правительство. Наши люди спрашивают: если у моего предприятия
не будет квоты, то чем я буду завтра кормить своих детей, как я буду лечить
своих родителей? Мы сегодня услышали очень много полезных, но, к сожалению,
запоздалых ответов. В чём причина? Причина в пресловутой формуле "квоты под
киль". Я работал в министерстве промышленности вместе с коллегами и помню,
когда впервые эта формула появилась: в 2007 году, тогда складывалась
"Объединённая судостроительная корпорация", тогда мы думали, что нам делать с
теми периодами, когда нет государственной программы вооружения,
гособоронзаказа, у нас не строилось ни одного гражданского судна. Тогда эта
формула действительно обеспечивала реализацию промышленной политики, и она
оказалась успешной. Но только не в случае с квотами, а в случае с развитием
нефтегазодобывающей промышленности, о которой мы сегодня говорили, и
соответствующего танкерного флота, который уже работает, делается на верфях
Санкт-Петербурга и обеспечивает развитие наших арктических проектов. К
сожалению, здесь такого не произошло. Почему? Потому что не решена ключевая
задача в диалоге между Министерством сельского хозяйства и Министерством
промышленности и торговли - серийность производимых судов. Те статистические
данные, которые мы слышали, ещё не показывают всю картину. Обсуждая
госпрограмму "Развитие судостроения..." на следующий год, мы задали
министерству промышленности вопрос: что для вас является главным? Главным
является наличие типового проекта. Если нет типового проекта, то нет
экономической и финансовой эффективности.
Что ещё произошло за эти годы? Появилась новая формула: не "квота под киль",
а "квота под полку" - под полку в супермаркете, и сегодня мы об этом
говорили. Действительно, это важно, именно это дало правильный импульс
строительству 21 перерабатывающего завода, которые действительно
ориентированы в первую очередь на внутренний рынок. Однако сегодня снова
такое ощущение, что мы начинаем с чистого листа. В чём причина? Нельзя
принимать закон в ситуации, когда у нас рассогласованы не только стратегия
развития сельского хозяйства и стратегия развития судостроения, но и точно
так же рассогласованы стратегия поддержки экспорта и поддержки малого и
среднего бизнеса. И всё это вместе действительно, как было отмечено Ириной
Анатольевной Яровой, не укладывается в комплексную стратегию развития
Дальнего Востока. В данной редакции законопроекта эта несогласованность
только усиливается, и возникает не вопрос, что будет с квотами, а вопрос: что
будет с килем? Киля у нас по-прежнему нет. У нас в конечном счёте произойдёт
то, о чём говорили мои коллеги из других фракций, - снова вернётся импорт.
15 июля здесь выступал вице-премьер Мантуров, мы ему задали вопрос: что будет
с программой приборостроения? Только сегодня, спасибо Виктору Евтухову, мы
получили ответ, но это три года старта, который только-только начинается, а
квоты мы с вами хотим отобрать уже сейчас, уже сейчас банки отказывают малым,
средним, большим предприятиям в оборотных средствах. И поэтому мы должны
сделать всё, чтобы не допустить того, о чём говорил президент Путин, когда
слушал главу "Объединённой судостроительной корпорации" Алексея Рахманова:
заказы есть, но "Объединённая судостроительная корпорация" терпит убытки,
финансовые убытки. И об этом тоже нужно думать.
Что делать? Сначала разобраться с судостроением, посмотреть загрузку наших
верфей программой вооружения - нам нужны сегодня верфи, для того чтобы
развивать наше военное кораблестроение. Понятно, что судостроение - это не
легковое автомобилестроение, объединённая корпорация не может построить сразу
50 судов и ждать, когда кто-то придёт, нужно искать другие финансовые
решения, не те, которые сегодня предлагаются. Может быть, нужно использовать
средства Фонда национального благосостояния. И конечно же, нужно вернуться к
тому правительственному законопроекту, который мы не отклоняли, он находится
в процедуре первого чтения, он может быть принят в рамках обсуждения бюджета
- он даст те самые деньги на развитие нашего судостроения.
И что делать с квотами? Давайте сосредоточимся на береговых заводах, давайте
отвяжем заказ на суда от развития береговых заводов. Это позволит прежде
всего сохранить принцип исторических квот, он будет связан так или иначе с
наличием мощностей, и, конечно же, это позволит обеспечить внутренний рынок.
И по процедурам. Уважаемый Вячеслав Викторович, я считаю, что мнение семи
прибрежных регионов важнее мнения 77 других регионов. Нужно менять процедуру
оценки регулирующего воздействия и учитывать мнение тех глав регионов,
которые отвечают за экономику.
И мы должны научиться отклонять правительственные законопроекты. Фракция ЛДПР
будет голосовать против в первом чтении. Я обращаюсь к
депутатам-одномандатникам от Дальневосточного федерального округа: вне
зависимости от вашей партийной принадлежности воздержитесь от голосования,
покажите своим избирателям, что вы заставите правительство изменить этот
законопроект в течение месяца.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Станислав Александрович.
Вот, коллеги, надо иметь позицию и её не менять, а то, когда работаете в
правительстве, у вас стратегия одна, здесь - другая. Вы говорите: надо
научиться отклонять правительственные законопроекты - вот только что сказали,
а вы работали в министерстве! Вы бы начинали с этого, когда приходили к нам:
коллеги, научитесь отклонять правительственные законопроекты. Вы же их
продавливали! А сейчас вы говорите, что нам надо научиться... Как научили! Вы
же. Поэтому нечего на зеркало пенять.
Вот Ирина Анатольевна Яровая до сих пор переживает душевные травмы от
обсуждения закона о торговле - его очень хотели отклонить, но вы продвигали.
И наоборот: отсюда шли предложения - вы же с ними не соглашались. Так, Ирина
Анатольевна? Так. Какие мы - такая и Дума. Но, коллеги, есть продолжение:
какая Дума - такое и правительство. Нужен диалог, это всем очевидно. Есть две
крайности: либо ничего не обсуждать, либо всё одобрять. В этом проблема: либо
"до основанья, а затем...", либо застой. Давайте научимся разговаривать! Там
сидят наши коллеги, вы с ними работали, вы их знаете, доверяете, они
профессионалы, они отстаивают свою точку зрения - у нас есть свои аргументы,
есть мнения регионов. Мы вот сейчас услышали, а что, мы раньше не понимали,
что там происходит? А потом, вы говорите: надо обязательно в этом вопросе
согласиться... С кем согласиться? Надо согласиться с одним: что рабочие места
должны быть, что экономика должна развиваться, что природные ресурсы,
добываемые здесь, должны перерабатываться у нас и офшорных компаний не должно
быть. Вот исходя из этого мы с вами должны принимать и действовать. Если это
в концепции закона присутствует - всё остальное давайте дорабатывать, есть
профильный комитет, есть комиссия. У нас с вами редкий случай: мы принимаем
постановление по принятию закона, это постановление на нескольких страницах.
Это для правительства большой вызов - им придётся отрабатывать все эти темы.
Коллеги, давайте исходить из того, что нам надо, важно вести диалог со всеми
и не забывать, что во главе всего интересы граждан и страны, какие бы партии
мы ни представляли.
Слово предоставляется Владимиру Ивановичу Кашину, председателю комитета.
Владимир Иванович выступает от фракции, а затем у него будет возможность ещё
выступить с заключительным словом.
Владимир Иванович, не увлекайтесь.
КАШИН В. И. Спасибо.
Уважаемые товарищи, наша фракция тоже была обеспокоена ситуацией, которая
могла бы, по большому счёту, сложиться, если бы мы формально проголосовали за
эту инициативу. Но, повторяю, мы с вами, и я благодарю за это
комитеты-соисполнители, провели несколько очень серьёзных рабочих встреч и
выявили эти риски. Во фракции мы несколько раз это тоже обсуждали, и я
убеждён, что и многие депутаты других фракций имели возможность увидеть,
услышать доклады и выступления на соответствующих мероприятиях, слушаниях и
заседаниях комитета.
Валерий Карлович говорит, мол, в одни руки, туда-сюда. Я вчера ещё хлеще...
Слава богу, тут сейчас камер мало, которые снимают, я вчера ещё хлеще,
Валерий Карлович, сказал: если в одну харю - она быстро треснет. Извинился
потом перед депутатами.
Речь-то идёт сегодня как раз о другом. Вы посмотрите, мы на слушаниях
показали (вот по Архангельску вопросы задавали): 3800 деревень, а в 3500 из
них нет ни воды, ни газификации. Ну если мы такие хорошие и сегодня всё
делаем, почему ни на Дальнем Востоке, ни на северах ничего нет для проживания
людей? Вопрос или не вопрос? Президент об этом говорил на дальневосточном
форуме. О чём он говорил? Давайте сейчас те деньги, которые есть, в том числе
прибыли, и большие прибыли, особенно от ликвидных водных биоресурсов,
направлять в том числе на наши рыболовецкие посёлки - они поддерживают
пространственные связи. А то вроде беспокоимся о рыболовецких компаниях, о
посёлках градообразующих, но что же там такая ситуация-то по жизни тяжёлая?
Давайте разворачивать эту часть! Фракцию нашу это очень волнует, как и
заработные платы, как и всё другое.
Посмотрите, что на том же Дальнем Востоке происходит с уникальными земельными
ресурсами, как они используются: 50 процентов, 35 процентов той пашни,
которая была. Вот, пожалуйста, и здесь тоже необходимость в инвестиционных
задачах. Но если бы не было первого этапа квот, где бы мы увидели вот те
деньги приличные, которые пошли на инвестиции, - 264 миллиарда (140
миллиардов пошли в бюджет)?
Сейчас второй этап, против которого фракция жёстко выступала и выступает. Но
мы снимаем вопросы вот этим постановлением, где все вопросы, которые вы
сегодня поднимали, изложены, и наша задача - потом доработать законопроект,
исходя из этого постановления, которое мы принимаем. Принятие законопроекта в
первом чтении означает и принятие сразу постановления, мы вчера об этом
подробно говорили на заседании комитета.
Вот я ещё раз хочу сказать и об этих новых возможностях, и об этих новых
подходах. Подход новый у нас один - развивать наш Дальний Восток, нашу
Арктику. Вот сегодня наука рекомендует брать 1 миллион тонн криля в
Антарктике. Скажите, на каких судах мы будем этот 1 миллион тонн криля брать?
А там можно больше взять. Мы сегодня... чтобы добывать 1 процент водных
биоресурсов мира, надо добывать 200 миллионов тонн, а мы все вместе добываем
всего 84 миллиона тонн. Наша доля с 5 миллионами составляет 6 процентов.
Водная страна, допустимо ли это? Я считаю, недопустимо. Мы должны к 2030 году
вот эти 1,5 миллиона тонн находить, для того чтобы иметь в общем балансе.
Уважаемые товарищи, конечно, если думать, что у нас Росрыболовство - это
монстр какой-то, держиморда, то, спрашивается, зачем ему вообще нужен
закон-то тогда? Оно что, не может разобраться с одной или со второй компанией
и в угоду другой что-то сделать? Оно работало бы тогда без законов. Но они же
вносят законопроект, да, считают таким образом. Но теперь, когда они услышали
и бизнес, и все другие ветви власти... они же не просто так вчера поддержали
на заседании комитета и сегодня говорят, что поддерживают эти пункты. Разве
Яровая Ирина Анатольевна на слушаниях жёстко не выступала, или мы с
докладами, или Алексей Васильевич, да все, разве мы не поднимали эти вопросы?
Поднимали. И мы убеждены, что одно дело - поднимать, а другое дело - решать.
Мы с вами на себя теперь берём эти обязанности, обязательства. Кроме нас с
вами ко второму чтению никто не будет законопроект готовить, кроме комиссии,
работу которой будут обеспечивать наш комитет и соисполнители.
Ещё раз хочу поблагодарить от фракции и от комитета за неравнодушие, за
беспокойство. Я убеждён, что хотя законы сегодня уже обязывают, положили, по
существу, крест на офшорах и вряд ли мы найдём большое количество этих
компаний, но тем не менее нужна забота о малом и среднем бизнесе. То, что мы
сюда заложили, - не дадим в обиду этих людей, и те добросовестные компании,
которые сегодня строят суда (и не по их вине эти суда сегодня не построены),
мы тоже не должны дать в обиду, мы их тоже должны поддержать. И если эти два
года, как говорилось сегодня, потребовались как форс-мажорные для
строительства кораблей, мы должны квоты продлить на эти два года, у нас тоже
это всё в постановлении записано.
Я убеждён, что... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время.
КАШИН В. И. И завершая, я, как председатель комитета, хочу ещё раз обратиться
к вам, уважаемые товарищи: теперь это наша общая ответственность. У нас есть
твёрдая уверенность в том, что мы с вами на правильном пути с точки зрения
недопущения тех рисков, которые изначально могли бы здесь появиться, поэтому
наша фракция будет в первом чтении голосовать за, и предлагаю всем голосовать
за.
Ну а правительству ещё раз хочу сказать, особенно Министерству промышленности
и торговли. Виктор ушёл...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Леонидович ушёл?
КАШИН В. И. Да.
Ну, отдельное обращение, потому что они должны всё-таки расписать "дорожную
карту" и нам представить, ведь в 2024-м заканчивается... Пусть хотя бы в 2026
году будет завершение этих квот, чтобы бизнес, который работает, чётко знал,
что до 2026 года у него есть возможность, ни один банк на него не напрыгнет
по поводу залоговой составляющей и так далее. Мы все за этим должны следить.
Мы уже договорились с Алексеем Васильевичем направить запрос в ФСБ, для того
чтобы посмотреть вот по всем этим компаниям офшорным и, если они есть, с ними
разобраться, не допускать их к соответствующему бизнесу.
Хочу ещё раз сказать, что у нашего комитета есть полная уверенность в том,
что мы справимся с возложенными задачами, народ у нас профессиональный,
министерство, я думаю, тоже правильные выводы сделает, тоже будет активно
работать с нами, исходя из постановления.
Прошу проголосовать за постановление и законопроект в первом чтении одним
голосованием, чтобы это было понятно всем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, у нас так по Регламенту и есть. Но неожиданное
решение с вашей стороны, что фракция КПРФ поддержит этот закон.
По ведению - Харитонов Николай Михайлович, пожалуйста.
ХАРИТОНОВ Н. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, я понимаю, что уже устал зал,
но наш комитет - соисполнитель, и я хотел бы донести мнение нашего комитета.
Мы активно участвовали в парламентских слушаниях и постановление готовили.
Позвольте мне, в течение трёх минут?..
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, нет возражений? Нет.
Пожалуйста, Николай Михайлович, комитет по вопросам Дальнего Востока.
ХАРИТОНОВ Н. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Третий
созыв я возглавляю комитет, депутат и по спискам, и по одномандатным округам.
Кто избран оттуда, прекрасно знает ситуацию с социально-экономическим
развитием.
Президент не случайно в 2013 году, выступая и обращаясь к Федеральному
Собранию, к народу России, сказал: приоритет XXI века - развитие Дальнего
Востока. Половина депутатов в Государственной Думе новые, у нас сейчас
уникальный момент... Помните, была чековая приватизация? Ну, я не буду
вспоминать и говорить, что произошло с экономикой, с предприятиями. У нас
есть уникальная возможность повлиять на то, что происходит с добычей крабов,
рыбы. Дальневосточный федеральный округ, Арктика, севера... Сегодня
уникальный документ - законопроект, тут же постановление, и у нас есть
возможность (об этом Владимир Иванович говорил, Лебедев говорил) повлиять на
всё и из офшоров вытащить. Вы лучше меня помните и знаете, сколько
губернаторов-дальневосточников были осуждены. Понятно, там и рыба, там и
деньги - в общем-то, вы лучше меня знаете и понимаете, как большие деньги
появляются на Дальнем Востоке.
Дорогие, уважаемые коллеги, наш комитет тоже получил много отрицательных
отзывов, много, но я вас призываю... Мы разговаривали, беседовали и с теми,
кто писал, и с председателями парламентов. Сейчас уникальный случай - своими
руками можно написать правила работы всего нашего рыболовного экономического
направления в интересах страны, в интересах народа. Вот от того, как мы
сработаем перед вторым чтением с поправками, зависит, какой закон будет и как
будем работать. И малый, и средний бизнес защитим. Не случайно я задал
вопрос: малому и среднему бизнесу где брать квоты, на каких условиях? Привёл
пример Норвегии. В Норвегии дают квоту на судно, а там кооперируются, сдают
рыбу, получают доход и так далее, тем самым как бы развивают переработку.
Мы провели выездные заседания комитета во всех регионах, кроме Чукотки, в
марте планируем на Чукотке. Сегодня обсуждали законопроект активно, все
участвовали, те, кого касается северный завоз.
Уважаемые коллеги, фракции ЛДПР, "НОВЫЕ ЛЮДИ", давайте дружно проголосуем и
возьмём на себя ответственность, подготовим хороший, нормальный закон в
интересах народа, в интересах страны, в интересах развития Дальнего Востока!
Поддержим и проголосуем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Михайлович.
Видите, коллеги, в ходе обсуждения начинаем понимать, что лучше самим
доработать законопроект, чем потом на кого-то кивать.
Позиция полномочного представителя президента? Правительства?
Официальный представитель правительства, пожалуйста.
ЛЕБЕДЕВ И. В. С вашего позволения, я совсем коротко, в рамках одной минуты
хотел бы сказать - я сделал для себя пометки - о самых главных вещах.
Тезис был: в одни руки. Сегодня достаточно легко проанализировать первый этап
инвестиционных квот - открыть список участников и посмотреть, там более 30
компаний. Почему мы сегодня не говорим, что есть, например, на территории
Астраханской области четыре рыболовецких колхоза, которые скинулись и строят
одно судно сообща. Это то, о чём нам только что говорили, - кооперация:
вместе, сообща, вместе на улов Списки открыты, более 30 компаний -
посмотрите. Там одни олигархи и крупные компании? Отвечу вам сразу: нет, там
и средние, и малые компании, они тоже являлись участниками первого этапа
инвестиционных квот. И это не секрет, не закрытая какая-то информация.
Звучал тезис: давайте не будем вывозить. Инструменты-то есть? Конечно есть.
Мы сегодня можем ввести квоты и ничего не вывозить. А если бы не было 21
построенного завода? Ну, не вывозили бы, а где перерабатывать? Построенные
мощности - это же результат реализации инвестиционных квот. Сейчас хорошо
говорить: давайте не будем вывозить, - потому что есть, куда везти, и у самих
есть, где перерабатывать. Мы об этом и говорим: давайте двигаться, развивать
в этом направлении страну.
Далее. Что не совсем понравилось, Вячеслав Викторович? Мы всегда говорим
честно: вот если мы видим, что отдельные регионы проект не поддерживают, мы
это не скрываем и никоим образом не уходим от этой правды. Мы внимательно
поговорили с каждым регионом, и важно посмотреть заключения - покажите хоть
одно, где прямо написано: мы не поддерживаем законопроект. На разное обращают
внимание: кто-то говорит про моллюсков, кто-то про рыболовецкие колхозы,
кто-то про что-то ещё, но в целом конструкцию законопроекта понимают и
поддерживают все. Есть некоторые особенности и детали, которые каждый регион,
безусловно, для себя отметил, он хотел бы их пообсуждать и увидеть реализацию
этих подходов во втором чтении.
Сейчас при обсуждении прозвучало, достаточно много мы слышали о потерях
регионов с точки зрения налогов. Вот говорят про Магаданскую область - 7
миллиардов рублей. Слушайте, мы считали очень внимательно и, исходя из
конструкции механизма взимания и системы налогообложения, не понимаем, как
регион, ведь ресурс там, компании там - всё там, теряет эти 7 миллиардов. Ни
один из регионов нам пояснить это не смог. Вот как только просим конкретики,
мол, давайте посмотрим конкретно, расскажите механизм потери-то этой - никто
объяснить до конца не может. Поэтому в этом смысле у нас понимания нет. Я
думаю, что ко второму чтению мы точно, детально, Вячеслав Викторович, со
всеми регионами все вопросы отработаем и снимем.
И самое главное, коллеги. Министерство сельского хозяйства всегда работает с
людьми, с аграриями, потому что мы понимаем, что все успехи агропромышленного
комплекса сегодня зиждутся на трудовом подвиге многомиллионных коллективов,
которые работают на фермах, в полях, а также на судах в рыболовной отрасли.
Мы понимаем - и президент нам говорит об этом, - что мы сегодня экспортируем
такой продукции гораздо больше, чем вооружения, по стоимости. Вот простые
люди без оружия в руках совершают этот подвиг и делают нашу страну крепче, и
мы, как министерство, всегда стоим на защите интересов наших аграриев и
отрасли, о которой мы с вами сегодня говорим.
Обещаем, что ко второму чтению мы выполним все взятые на себя обязательства,
исполним, Вячеслав Викторович, то постановление, которое есть сегодня, и
просим нас в этом вопросе поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Иван Вячеславович, а вот всё-таки откуда тогда появились обращения,
заявления? Вы говорите аргументированно и доверие вам есть, но почему тогда
всё это, что называется, охватывает умы и дальше уже звучат предложения не
поддерживать, не голосовать? Вот какова основа этого, ну, если хотите,
напряжения и противодействия принятию правительственного закона? Вы же должны
и это анализировать.
ЛЕБЕДЕВ И. В. Вячеслав Викторович, тут совершенно понятно...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Какие интересы там столкнулись? Прямо скажите.
ЛЕБЕДЕВ И. В. Прямо. Первое - это нюансы. Второе, безусловно, важно понимать,
что, как и в случае всех федеральных законов, развитие норм идёт через
нормативку второго уровня. Пока люди не увидели тех постановлений
правительства, которые определяют механизм, приказов, распоряжений, возникают
вопросы, поэтому мы планируем ко второму чтению, как сейчас и положено,
Вячеслав Викторович, показать все документы, в том числе второго порядка,
чтобы механизм был понятен до конца. Мы всю эту работу выполним, сделаем. Мы
думаем, все нюансы, вопросы мы снимем со всеми регионами и отчитаемся, когда
придём на второе чтение в Думу, обязательно об этом доложим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Иван Вячеславович.
Уважаемые коллеги, вопрос-то к нам! Наше право - принимать законы прямого
действия. Тогда никто не будет бояться, что нормативка второго уровня
извратит закон. Президент нас постоянно к этому призывает: принимайте нормы
прямого действия, законы прямого действия. Это первое.
Второе. Кто нам мешает запросить нормативку и посмотреть её заранее? Никто не
мешает. Если мы не решаем ничего - страну грабят, цены растут, развиваются
другие государства, при этом одни критикуют, получают на этом посты, другие
тоже критикуют... Это путь к развалу. Другая ситуация: ничего не делать. Тоже
путь к развалу. А как только начинаем пытаться искать решения, понятно, это
вызывает противодействие. Качество должно быть в работе.
И ещё раз говорю, коллеги: в соответствии с Конституцией Государственная Дума
утверждает министров, вице-премьеров, премьера - это норма, принятая по
предложению президента, граждане нам делегировали это право. Вот коллеги из
правительства - давайте с ними работать, другого пути нет. И если это
предлагают даже представители КПРФ (председатель комитета высказался в
поддержку закона, председатель комитета-соисполнителя тоже высказался), это о
многом говорит. Давайте приглашать рыбопромышленников, представителей
регионов и обсуждать как раз детали. Алексей Васильевич Гордеев -
профессионал, все ему доверяют, Кашин - профессионал, оба академики и в
прямом, и в переносном смысле слова, поэтому разберутся.
У нас все высказались? Все высказались.
Ставится на голосование законопроект, 25-й вопрос нашей повестки, первое
чтение. Кто за?
Пожалуйста, включите режим голосования.
Мы и Яровую просим поддержать законопроект и дальше подключиться к работе,
чтобы все минусы, Ирина Анатольевна, с вашим участием были исправлены, тем
более у вас есть большой профессиональный опыт борьбы с жуликами и ворами.
Надеемся, что вы подключитесь и наведёте там порядок, результат будет.
Пожалуйста, покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 49 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 324 чел.72,0 %
Проголосовало против 57 чел.12,7 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 383 чел.
Не голосовало 67 чел.14,9 %
Результат: принято
За - 324, против - всего 57, воздержавшихся 2. Законопроект в первом чтении
принят.
Уважаемые коллеги, давайте поблагодарим за сегодняшнюю работу наших коллег из
правительства: Лебедева Ивана Вячеславовича, Увайдова Максима Иосифовича -
заместителей министра, а также Шестакова Илью Васильевича - руководителя
Федерального агентства по рыболовству. И попросим полномочного представителя
правительства, Александра Юрьевича, довести до сведения министра, заместителя
председателя правительства, что недопустимо покидать зал пленарных заседаний
в ходе обсуждения закона, что сделал Евтухов Виктор Леонидович. Это
неправильно, потому что его пригласили, он должен был до завершения
обсуждения присутствовать. Депутаты ставят вопрос: почему такое возможно? Вот
если депутаты отсутствуют - штраф, вычет денежный, взыскание. А
правительство? Взял и сказал в министерстве, что пошёл в Думу? Так, коллеги?
(Оживление в зале.)
Видите, какая дискуссия, острота какая? У нас впервые по бюджету не
голосовали вместе "ЕДИНАЯ РОССИЯ" и КПРФ, а здесь объединились, понимаете? А
Евтухова нет. А Наумов смотрит на это и говорит: ой, где я работал... Он же
сейчас почему переживает? Вы думаете, что всё самое лучшее в нём - это от
работы там, где он был? Нет, он сейчас подчёркивает, что у него другой взгляд
на жизнь. Так? (Оживление в зале.) Вот, вот, видите?
Ваше будущее здесь, возможно, поэтому уважайте друг друга. (Оживление в
зале.) А что вы так? Вот Алексей Васильевич, Дмитрий Николаевич Кобылкин,
губернаторы, Максим Анатольевич Топилин. Поэтому, коллеги, по-другому надо
строить отношения...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Дмитриевич Жуков, правильно.
...и тогда у нас всё получится.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я без вас не могу, у меня всё самое хорошее только от
вас.
Коллеги, поблагодарим? Поблагодарим. (Аплодисменты.)
Работа тяжёлая, им достаётся. Сейчас придут - достанется, и мы здесь ещё их
тоже накрутили.
Спасибо вам всем большое. Работаем, готовим законопроект качественный ко
второму чтению, все ошибки исправляем.