12-й пункт повестки дня, о проекте федерального закона "О внесении изменений    
в статью 28 Федерального закона "О ветеранах" и статью 154 Федерального         
закона "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации...".   
Доклад заместителя председателя Комитета по труду, социальной политике и        
делам ветеранов Михаила Алексеевича Моисеева.                                   
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
МОИСЕЕВ М. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Законопроект подготовлен к   
рассмотрению в третьем чтении, замечаний Правового управления нет. Комитет      
рекомендует принять данный законопроект в третьем чтении.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли желающие выступить по мотивам по данному законопроекту? Нет.            
                                                                                
Выносится на "час голосования".                                                 
                                                                                

12-й пункт, о проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 28     
Федерального закона "О ветеранах" и статью 154 Федерального закона "О           
внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании      
утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи   
с принятием федеральных законов "О внесении изменений и дополнений в            
Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных               
(представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов    
Российской Федерации" и "Об общих принципах организации местного                
самоуправления в Российской Федерации".                                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 10 мин. 57 сек.)                 
Проголосовало за              445 чел.98,9 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    446 чел.                                          
Не голосовало                   4 чел.0,9 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Закон принят.                                                                   
                                                                                

3-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 28        
Федерального закона "О ветеранах" и статью 154 Федерального закона "О           
внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании      
утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации...".      
                                                                                
Михаил Алексеевич Моисеев, пожалуйста.                                          
                                                                                
МОИСЕЕВ М. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! 22 января мы приняли этот       
законопроект в первом чтении. Данный законопроект носит технический характер:   
предусматривается введение единого образца бланков удостоверений для            
категорий ветеранов Великой Отечественной, ветеранов боевых действий, а также   
членов семей погибших (умерших) инвалидов войны и несовершеннолетних узников    
фашистских лагерей, - то есть предусматривается документ единого образца, не    
требующий сбора различных справок. Закон вступит в силу с 1 июля 2013 года. К   
законопроекту прилагается таблица поправок лингвостилистического характера.     
Комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов рекомендует принять     
данный законопроект во втором чтении.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы по таблице поправок? Нет.                                       
                                                                                
Ставлю таблицу поправок на голосование.                                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 53 мин. 36 сек.)                 
Проголосовало за              369 чел.82,0 %                                    
Проголосовало против            1 чел.0,2 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    371 чел.                                          
Не голосовало                  79 чел.17,6 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Таблица поправок принимается.                                                   
                                                                                
Выносим на "час голосования".                                                   
                                                                                
Далее обсуждаем законопроекты в первом чтении.                                  
                                                                                

3-й пункт повестки. Во втором чтении голосуется проект федерального закона "О   
внесении изменений в статью 28 Федерального закона "О ветеранах" и статью 154   
Федерального закона "О внесении изменений в законодательные акты Российской     
Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов          
Российской Федерации...".                                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 00 мин. 33 сек.)                 
Проголосовало за              444 чел.98,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    444 чел.                                          
Не голосовало                   6 чел.1,3 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принят во втором чтении.                                                        
                                                                                

Следующий, 4-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в    
статью 28 Федерального закона "О ветеранах" и в статью 154 Федерального         
закона "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и      
признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской           
Федерации...". Докладывает Алексей Витальевич Вовченко, заместитель министра    
труда и социальной защиты.                                                      
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ВОВЧЕНКО А. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации,   
заместитель министра труда и социальной защиты Российской Федерации.            
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Вашему вниманию предлагаются   
следующие поправки сразу в два закона - в закон "О ветеранах" и в 122-й         
закон, я не буду длинное его название зачитывать. Речь идёт об установлении     
основания для предоставления мер социальной поддержки отдельных категорий.      
                                                                                
У нас по закону "О ветеранах" основанием для предоставления мер социальной      
поддержки является удостоверение единого образца для ветеранов, однако такая    
категория, как члены семей погибших инвалидов войны, участников Великой         
Отечественной войны, в этом абзаце не упомянуты. Меры социальной поддержки      
для них установлены, а вот основания, чтобы их получить... Сейчас               
используются различные документы: это и удостоверения о праве на льготы, и      
пенсионные удостоверения, и справки о гибели военнослужащего, то есть целый     
набор документов. Это неудобно, люди путаются, люди жалуются, поэтому           
предлагается в качестве единого документа для предоставления мер социальной     
поддержки установить удостоверение единого образца.                             
                                                                                
Кроме того, ранее выдававшиеся удостоверения, в том числе и ветеранские, не     
отвечают установленным ныне требованиям по степеням защиты бланков строгой      
отчётности.                                                                     
                                                                                
Данные изменения предлагается внести в 28-ю статью закона "О ветеранах",        
дополнив категорию "члены семей погибших". Это самая последняя статья,          
которая устанавливает основания.                                                
                                                                                
В 122-й закон аналогичные изменения мы вносим в части такой категории, как      
бывшие несовершеннолетние узники фашизма. Для данной категории - она в 122-м    
законе у нас появилась - вообще никакого основания не предусмотрено, то есть    
там варианты документов возможны, в том числе может быть удостоверение,         
которое ещё Госкомтрудом СССР в 90-м году было утверждено. Конечно же, даже     
форма устарела, начиная с символики и заканчивая степенями защиты, поэтому в    
статью 122-го закона вносится соответствующая поправка.                         
                                                                                
Предполагается, что закон вступит в силу уже с 1 июля 2013 года. Абсолютно не   
отменяются те удостоверения и документы, которые есть у людей сейчас на         
руках, они также используются и по мере их выхода из употребления -             
обветшания, старения - могут заменяться на удостоверения нового образца.        
Кстати, постановления о форме удостоверений правительство будет принимать,      
нами уже проекты этих постановлений и форма разработаны.                        
                                                                                
Прошу законопроект поддержать.                                                  
                                                                                
       Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы         
                                В. А. Васильев                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Витальевич.                              
                                                                                
Содоклад заместителя председателя комитета по труду Михаила Алексеевича         
Моисеева.                                                                       
                                                                                
Пожалуйста, Михаил Алексеевич.                                                  
                                                                                
МОИСЕЕВ М. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Уважаемый Владимир Абдуалиевич, уважаемые коллеги! Закон носит чисто            
технический характер, и я думаю, что в докладе Вовченко Алексей Витальевич,     
заместитель министра труда, чётко изложил все мотивы. Действительно, принятие   
этого законодательного акта позволит всем категориям - и ветеранам Великой      
Отечественной войны, и ветеранам боевых действий, и членам семей погибших       
(умерших) инвалидов войны, а также бывшим несовершеннолетним узникам фашизма,   
выдавать документ единого образца. Закон вступит в силу с 1 июля 2013 года.     
                                                                                
При рассмотрении законопроекта в Комитете по труду, социальной политике и       
делам ветеранов мы проголосовали за его принятие: этот единый документ          
позволит всем категориям пользоваться теми социальными благами, которые         
положены им по статусу.                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, вопросы есть к докладчикам?                                            
                                                                                
Давайте запишемся, чтобы понять, сколько у нас желающих задать вопросы.         
                                                                                
Пожалуйста, включите режим записи.                                              
                                                                                
Всего записалось у нас три депутата. Дадим возможность задать вопросы?          
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
Николай Васильевич, вы первый, по-моему, поднимали руку, но Ольга Николаевна    
Епифанова первая по списку.                                                     
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЕПИФАНОВА О. Н. Спасибо.                                                        
                                                                                
Уважаемый Алексей Витальевич, российское законодательство не предусматривает    
понятие "член семьи", и в разных нормативных правовых актах смысл, содержание   
этого понятия трактуются по-разному, поэтому постоянно возникает путаница в     
правоприменительной практике. Намерены ли вы инициировать установление          
единого понятия "член семьи"? И в связи с этим перечислите, пожалуйста,         
конкретно лиц - членов семьи, на которых будет распространяться реализация      
мер социальной поддержки членов семей погибших (умерших) инвалидов войны,       
участников Великой Отечественной войны и ветеранов боевых действий.             
                                                                                
ВОВЧЕНКО А. В. Спасибо за вопрос.                                               
                                                                                
Для целей Федерального закона "О ветеранах" члены семей погибших (умерших)      
участников Великой Отечественной войны, инвалидов войны, ветеранов боевых       
действий - все категории устанавливаются постатейно, и, соответственно, эти     
понятия не могут быть унифицированы с другими универсальными понятиями -        
допустим, в Семейном кодексе. Например, в статье 21 "Меры социальной            
поддержки членов семей погибших (умерших) инвалидов войны, участников Великой   
Отечественной войны и ветеранов боевых действий" перечисляются меры поддержки   
и соответственно даются дефиниции этих членов семьи, они там перечисляют:       
родители погибшего (умершего) инвалида; супруга (супруг) погибшего (умершего)   
участника Великой Отечественной войны, не вступившая (не вступивший) в          
повторный брак; супруга (супруг) погибшего (умершего) ветерана боевых           
действий и так далее, постатейно.                                               
                                                                                
В нашем законопроекте речь не идёт об установлении каких-то иных,               
дополнительных мер социальной поддержки - они постатейно по каждой категории    
в законе расписаны, так же как и подробно указаны члены семьи в каждой статье   
по категориям, - речь идёт лишь только об основании, о документе, который       
человек должен предъявить, чтобы эти меры социальной поддержки были ему         
оказаны. Здесь был пробел, не был установлен единый документ для членов         
семей, и мы говорим об установлении для них единого документа, так же как и     
для ветеранов.                                                                  
                                                                                
             Председательствует Председатель Государственной Думы               
                                С. Е. Нарышкин                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Николай Васильевич Коломейцев.                                                  
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Алексей Витальевич, я в комитете вам задавал вопрос - вы       
обещали уточнить. Мне кажется, вы, судя по пояснительной записке, по            
финансово-экономическому обоснованию, очень мало удостоверений планируете       
сделать, и вам их не хватит, потому что у нас значительное число граждан        
относится к этим категориям.                                                    
                                                                                
ВОВЧЕНКО А. В. Мы говорили об этих цифрах. По категории членов семей в целом    
мы насчитываем 483 тысячи получателей, по категории бывших несовершеннолетних   
узников фашизма - чуть более 180 тысяч получателей. Мы предварительно собрали   
заявки от органов, уполномоченных на выдачу планируемых удостоверений единого   
образца: по расчёту на 2013 год это порядка 300 тысяч штук, на такое            
количество у нас деньги заложены. У нас даже больше денег заложено, потому      
что...                                                                          
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ВОВЧЕНКО А. В. Нет, у нас расчёт в соответствии с потребностями, с заявками,    
- 300 тысяч штук. Средняя стоимость бланка составляет порядка 11 рублей.        
Общее количество, уточнённое по заявкам, я назвал, но у нас объём средств       
больший запланирован, потому что мы предусматриваем деньги на обмен             
обветшавших удостоверений, на допечатку. Таким образом, если удостоверений      
потребуется больше, у нас все средства для этого есть.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Алексей Валентинович Митрофанов.                                                
                                                                                
МИТРОФАНОВ А. В. Уважаемый Алексей Витальевич, вот такой деликатный вопрос. В   
военное время участникам войны начисляли зарплату, в том числе им платили так   
называемые гвардейские, платили за взятие городов, за награды, и после войны    
было заявление советских руководителей о том, что эти деньги, прежде всего      
погибших, будут выплачены семьям, но на многие годы тема эта подвисла.          
Периодически о ней вспоминают избиратели. Скажите, вот министерство в рамках,   
может быть, этого закона, так сказать, не собирается что-то сделать в этом      
плане?                                                                          
                                                                                
ВОВЧЕНКО А. В. Алексей Валентинович, я не думаю, что данный вопрос имеет        
отношение к конкретным дополнениям, которые сейчас рассматриваются. Если        
посмотреть в целом, то меры соцподдержки по ветеранскому закону, по закону "О   
статусе военнослужащих" год от года совершенствуются и совершенствуются. Вот    
последние, например, меры -это ежемесячные выплаты инвалидам вследствие         
военной травмы по закону "О статусе военнослужащих", раньше не было таких       
выплат. И государство буквально в прошлом-позапрошлом году, когда эти           
поправки были приняты, утвердило эти меры соцподдержки, а это ежемесячные       
выплаты не только инвалидам, но и членам их семей, их объём достаточно          
существенный, то есть не могу сказать, что здесь мы на месте стоим.             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кто хотел бы выступить? Нет желающих. Есть? Прошу записаться.                   
                                                                                
Включите режим записи на выступления.                                           
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Алексей Валентинович Митрофанов, пожалуйста.                                    
                                                                                
МИТРОФАНОВ А. В. Уважаемые коллеги, уважаемый Алексей Витальевич, уважаемый     
Михаил Алексеевич, уважаемый господин председатель! Я хотел бы в связи с этим   
законопроектом, который мы, безусловно, поддерживаем, потому что хотим, чтобы   
в этом вопросе был порядок, как раз подсветить ту тему, по которой я задавал    
вопрос.                                                                         
                                                                                
В годы войны (мы, может быть, об этом забываем) военнослужащим начисляли        
зарплату, начисляли зарплату по тем временам неплохую, и всё это отражалось в   
документах. После войны советскими руководителями было сделано заявление о      
том, что родственники погибших смогут получить зарплату своих погибших отцов,   
матерей, дедушек, бабушек, но вопрос этот практически не решался, а долги       
остались. Этот долг, как любой долг, он ведь всегда остаётся, он переходит от   
поколения к поколению, и если советские руководители не решили этот вопрос,     
то, может быть, мы, нынешнее поколение, должны решить, решить в полном          
объёме, даже в чисто моральном плане. Если у людей на руках имеются какие-то    
документы, удостоверяющие гибель родственников во время Великой Отечественной   
войны и заработанные ими деньги, почему они не имеют права претендовать - в     
каком-то пересчёте - на то, чтобы даже пусть и через десятки лет, но с ними     
рассчитались? Если не смогли рассчитаться Сталин и Брежнев, то пусть            
рассчитается нынешнее поколение политиков. Мне кажется, что этот вопрос на      
самом деле стоит поднять: он есть. Да, он, может быть, активно не обсуждается   
и в ветеранском сообществе, но от этого долг не исчезает.                       
                                                                                
И вообще стоит заняться вопросом, как оплачивалась служба военных во время      
Великой Отечественной войны (а офицеры получали приличные деньги, я уже не      
говорю про генералов), - платили за взятие городов, за награды, за всё, по      
сути дела, и были соответствующие приказы верховного главнокомандующего, в      
которых фигурировали определённые средства. Мне кажется, этим вопросом стоит    
заняться, изучить его дополнительно. Я знаю, что интерес к этому вопросу        
проявляли и депутат Кузьминых, и другие депутаты, - так, может быть,            
действительно посмотреть совместно с министерством, что можно здесь сделать?    
Я не думаю, что у многих людей сохранились документы, но для тех, у кого        
сохранились, наверное, стоит этим заняться.                                     
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Гарри Владимирович, будете выступать? Докладчик и содокладчик? Нет.             
                                                                                
Выносим на "час голосования".                                                   
                                                                                

4-й вопрос повестки, проект федерального закона "О внесении изменений в         
статью 28 Федерального закона "О ветеранах" и в статью 154 Федерального         
закона "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и      
признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской           
Федерации...".                                                                  
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 01 мин. 21 сек.)                 
Проголосовало за              443 чел.98,4 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    443 чел.                                          
Не голосовало                   7 чел.1,6 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Законопроект принимается.