Заседание № 99
09.06.2009
Вопрос:
О проекте федерального закона № 170227-5 "О внесении изменения в статью 65 Федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (новая редакция статьи).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5231 по 5866 из 7376
Пункт 23, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 65
Федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на
участие в референдуме граждан Российской Федерации". Докладывает
представитель Законодательной Думы Хабаровского края член Совета Федерации
Виктор Алексеевич Озеров.
ОЗЕРОВ В. А., представитель Законодательной Думы Хабаровского края, член
Совета Федерации.
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги, добрый день! Сразу говорю:
неблагодарная роль у меня сегодня - докладывать законопроект, имея на руках
отрицательные заключения и профильного комитета, и Комитета по вопросам
местного самоуправления, и Правительства Российской Федерации. Вместе с тем
данный законопроект внесён моими работодателями - депутатами Законодательной
Думы Хабаровского края, - этот законопроект поддержан еще тринадцатью
законодательными органами власти субъектов Федерации, и это даёт мне
основания сказать о том, что в данном законопроекте есть рациональные зёрна,
которые, может быть, если не в этом законопроекте, то при доработке
избирательного законодательства могли бы быть учтены.
Что имеется в виду? Прежде всего - это приблизить место голосования,
избирательный участок, к каждому избирателю, чтобы он там и досрочно
голосовал, и получал открепительные талоны, и не искал, где находится
территориальная комиссия. Этим мы снимем тот вопрос, который сегодня могут
субъекты Федерации своим законодательством устранить, разрешив в
труднодоступных районах досрочное голосование на избирательных участках. Ну,
к примеру, если вы живёте в Хабаровском крае в Нелькане, а вам надо досрочно
проголосовать и попасть в Аян, то вам нужно сначала прилететь из Нелькана в
Хабаровск на самолёте, потом из Хабаровска полететь в Нелькан, затратив при
этом 16 тысяч 800 рублей. Да, конечно, субъекты могут это решать, но данным
законопроектом это снимается.
Во-вторых, сейчас мы установили единые дни голосования весной и осенью. Так
вот по действующему законодательству, к примеру, если человек хочет получить
открепительный талон, то он должен прийти в участковую избирательную
комиссию, потому что выборы в федеральные органы власти не предполагают
досрочного голосования, а для того чтобы досрочно проголосовать, он должен
идти в территориальную избирательную комиссию. В данном случае это снимается.
И второй момент, который, с моей точки зрения, немаловажен, и он здесь
зафиксирован. Он взят из жизни. Когда на последних выборах губернатор нашего
края пришёл досрочно голосовать, проголосовал, ему дали конверт, он его
должен был запечатать и поставить свою подпись. Он сказал: "Извините, мою
подпись знает весь Хабаровский край, значит, когда участковая комиссия будет
вскрывать, тайность голосования уже соблюдена не будет". То есть с целью
повышения степени тайности голосования в том числе и внесён данный
законопроект.
Хотя трудно не согласиться с отдельными, даже с большинством замечаний,
которые есть и у Правительства Российской Федерации, и у профильного комитета
- по конституционному законодательству. Ну и, ещё раз говорю, поскольку
данный законопроект поддержан ещё тринадцатью законодательными органами
власти субъектов Российской Федерации, рациональные зёрна здесь есть, и я
думаю, что мой выход на эту трибуну не будет напрасным.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад от комитета делает первый заместитель председателя комитета Москалец
Александр Петрович.
МОСКАЛЕЦ А. П. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Предложив
изменить порядок проведения досрочного голосования, Законодательная Дума
Хабаровского края мотивировала рассматриваемый законопроект актуальностью
этой проблемы для отдалённых и труднодоступных местностей, но, изучив
представленные материалы и действующее законодательство, мы, в общем-то,
соглашаясь с актуальностью вопроса, усмотрели в нём тем не менее стремление к
переносу как полномочий с одного уровня на другой, так и ответственности за
принятие решения.
Проблема тут в том, что действующий в настоящее время Федеральный закон "Об
основных гарантиях избирательных прав..." достаточно ясно и подробно
регулирует порядок досрочного голосования. А идея авторов рассматриваемого
законопроекта сводится к тому, чтобы несколько изменить период голосования,
голосовать только в помещении участковой избирательной комиссии и бюллетени
опускать в переносной ящик. В то же время сегодня такое голосование в период
за пятнадцать дней - четыре дня до дня голосования может проводиться в
территориальной, окружной комиссии или комиссии муниципального образования, а
в период не ранее чем за три дня до дня голосования можно проголосовать и в
участковой избирательной комиссии. Заметьте, это действующий сегодня режим.
Заполненный бюллетень сегодня запечатывается в конверт, который затем
передаётся в участковую избирательную комиссию.
Полагаю, что уже на основании этого вы убедились в том, что предложение носит
такой отчасти, я бы сказал, вкусовой, субъективный характер и принципиально
вопроса не решает. Довод об исключении возможности искажения волеизъявления
досрочно проголосовавшего избирателя не совсем нас убеждает, так как в этом
случае не только работает статья 65 действующего закона, требующая соблюдать
тайну голосования, - сам избиратель, досрочно голосуя, по собственной воле
ставит себя в положение небольшого количества таких же участников, для
которых возможно понижение уровня защиты их волеизъявления, ибо гипотетически
ведь можно предположить, что в ящике для досрочного голосования может
оказаться всего один-два таких бюллетеня.
И ещё немаловажно то, что поставленная авторами задача обеспечения
избирательных прав граждан, проживающих в труднодоступных местностях, может
быть решена и без внесения предлагаемых изменений, так как действующая
редакция пункта 10 статьи 65 закона "Об основных гарантиях избирательных
прав..." разрешает самим избирательным комиссиям принимать решение по поводу
досрочного, не ранее чем за пятнадцать дней, голосования избирателей.
Заметьте, избирателей на одном или нескольких избирательных участках в
труднодоступных или отдалённых местностях, а также на морских судах и
полярных станциях.
Таким образом, возникающие проблемы можно полностью решить в рамках
действующего законодательства, и в принятии предлагаемого закона никакой
необходимости нет.
На основании изложенного, а также с учётом мнения и Комитета по вопросам
местного самоуправления мы предлагаем рассматриваемый законопроект отклонить.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы? Есть вопросы, вопросов много, давайте
запишемся.
Покажите список записавшихся.
Депутат Коломейцев.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.
Виктор Алексеевич, правильно ли я понял ваших законодателей, что третье
основание, которое они пытались ввести, - это положение о том, чтобы
ограничить перечень причин, по которым можно досрочно проголосовать, всего
четырьмя? Вы две назвали... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По карточке Вахаева включите микрофон.
ОЗЕРОВ В. А. Спасибо.
Николай Васильевич, ну, я не стал всю пояснительную записку вам зачитывать...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А он сам читать умеет.
ОЗЕРОВ В. А. ...она у вас перед глазами, поэтому я только основные моменты,
на которые хотелось обратить внимание, назвал.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Федоткин.
ФЕДОТКИН В. Н. У меня тоже вопрос к Виктору Алексеевичу.
Виктор Алексеевич, выступая, Александр Петрович очень подробно изложил
основания, объяснил, почему нецелесообразно принимать данный законопроект. У
меня возникает вопрос: что, ваши депутаты такие неграмотные, что внесли
данный законопроект, или комитет всё-таки вас не услышал, не понял именно
того, ради чего вы и ваши коллеги предлагали данный законопроект?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. На этот вопрос он тоже отвечал.
Пожалуйста, Виктор Алексеевич.
ОЗЕРОВ В. А. Владимир Николаевич, мы с вами сами были руководителями
законодательных органов власти в субъектах Федерации и знаем, что наши
коллеги не менее грамотные, чем мы, и многие законопроекты, которые приходят
из субъектов Российской Федерации, продиктованы жизнью. Но, с другой стороны,
я готов согласиться, что некоторые проблемы, отмеченные в пояснительной
записке, например связанные с труднодоступностью, можно самим решить.
Подписывать конверт после голосования или опускать в урну - это уже, как
Александр Петрович говорит, дело вкуса.
Законодатели Хабаровского края посчитали, что если принять этот закон, то
первая задача решится - приблизить место для голосования, для участия
гражданина в любых избирательных процедурах к тому месту, где он живёт.
Потому что даже в Хабаровске, если из южного микрорайона надо съездить в
территориальную избирательную комиссию, придётся ехать в центр города, люди
пожилые, старшего возраста могут этого не сделать из-за дальности поездки или
просто из-за цены билета. Или вот тот случай с губернатором, который я вам
привёл как пример, когда подписывается конверт, в который он запечатал
результаты своего голосования. Депутаты посчитали, что с целью повышения
тайности голосования, если так можно выразиться, нужно принять этот закон.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавить от комитета хочет депутат Москалец.
МОСКАЛЕЦ А. П. Уважаемые коллеги, тут вопрос не связан ни с губернатором, ни
с Законодательным Собранием, вопрос, видимо, всё-таки ещё и в избирательной
комиссии. Смотрите, закон гласит: в случаях и порядке, предусмотренных
законом, соответствующая комиссия вправе разрешить провести досрочно
голосование всех избирателей, участников референдума на одном или нескольких
избирательных участках, участках референдума, образованных в труднодоступных
или отдалённых местностях, на судах, находящихся в день голосования в
плавании, на полярных станциях. Пожалуйста, закон есть, давайте регулировать.
Комиссия примет решение - проблем нет. Но хотят так, чтобы мы с вами приняли
решение, а комиссия только исполняла.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Решульский.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция КПРФ.
У меня вопрос к Александру Петровичу.
Александр Петрович, я знаю, что вы к докладу по любому законопроекту очень
тщательно готовитесь, поэтому я уверен, у вас такие данные есть. В связи с
этим вопрос: какова доля избирателей, досрочно проголосовавших, скажем, по
результатам хотя бы последних выборов? Увеличивается ли эта доля досрочно
проголосовавших или уменьшается? И если увеличивается, то с чем это связано?
МОСКАЛЕЦ А. П. Уважаемый Сергей Николаевич, мы имеем такие данные по итогам
голосования каждый март, вернее, март, октябрь, и в том числе по выборам в
Государственную Думу и выборам президента. Я скажу, что эта цифра практически
стабильна, она не колеблется, так сказать, ни в минус и ни в плюс. Система
уже отработана, она достаточно приемлема, ситуация понятна. В практической
работе участковых избирательных комиссий, как правило, вопросов не возникает.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Юрчик.
ЮРЧИК В. Г. Александр Петрович, у меня к вам вопрос. Ваш комитет с подачи
наших коллег изучает вопрос, как совершенствовать досрочное голосование.
Скажите, пожалуйста, а не появляется желание в комитете принять решение
вообще об отмене такой формы голосования, как наиболее неприемлемой для
честных и справедливых выборов?
МОСКАЛЕЦ А. П. Нет, мы, вообще-то, ни разу не усомнились, и не было таких
фактов, чтобы доходило до судебного разбирательства в этом плане или же до
уголовных дел. И если говорить о каких-то гипотетических ситуациях, вы
знаете, их только искусственно можно придумывать, а реальных ситуаций в
работе ни Центральной избирательной комиссии, ни участковых комиссий, как
правило, нет. Система конвертов нам понятна, тем более что это потом
передаётся уже в участковую избирательную комиссию. Авторы говорят, что это
затраты бюджета и каким-то образом надо его вроде разгрузить, но заметьте,
что перевозить урну, чтобы заниматься этими досрочными выборами, ещё сложнее
будет для бюджета. Поэтому мы полагаем, что существующий сегодня порядок
вполне приемлем и уместен.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лебедев Игорь Владимирович.
ЛЕБЕДЕВ И. В., руководитель фракции ЛДПР.
Уважаемый Александр Петрович, в пояснительной записке к законопроекту
говорится, что цель его принятия - обеспечение дополнительных гарантий
гражданам при реализации их права на участие в выборах. Фракция ЛДПР считает,
что гарантией реализации того самого права на участие будет как раз отмена
такого института, как досрочное голосование.
А вопрос следующий. Александр Петрович, уважаемый, почему в последнее время
на всех выборах процент досрочно проголосовавших с каждым разом становится
всё выше и выше? Мы считаем, что именно в этот период и происходит основная
масса фальсификаций, на которые мы указываем во время каждой избирательной
кампании. Например, на последних выборах мэра Сочи 30 процентов избирателей
проголосовали досрочно. Скажите, что, вдруг возникла необходимость нескольким
десяткам тысяч уехать в день голосования из города?
МОСКАЛЕЦ А. П. Уважаемый Игорь Владимирович, вы говорите, что процент всё
выше и выше. Ну, если взять какой-то отдельный участок или какую-то отдельную
территорию, можно найти и такой пример, но мы говорим о стране в целом, а у
нас всё-таки, вы знаете, одних субъектов только несколько десятков, а сколько
участковых избирательных комиссий - это же тысячи! Поэтому здесь не совсем
уместно будет говорить о том, что этот показатель становится всё выше и выше.
И вы знаете, сами-то доводы всё-таки... В пояснительной записке говорится о
чём? Что вот при этой системе якобы легко установить волеизъявление
избирателя. Ну а я вам говорю, что его можно так же легко установить, если он
сбросит свой бюллетень в ящик, хотя и заклеена будет потом прорезь в этом
ящике, тут проблем тоже сегодня никаких не существует. Товарищи, ну давайте
хоть в чём-то доверять друг другу, доверять избирательной комиссии, доверять
тем людям, которые там работают! Если работать на полном недоверии, но я
тогда вообще не знаю, как можно нам жить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Присаживайтесь, пожалуйста, Александр Петрович.
Есть ли желающие выступить? Есть. Раз, два, три, четыре, трое желающих
выступить от фракции КПРФ и один от фракции ЛДПР... Два от ЛДПР, ещё Лебедев.
По одному от фракции выступать предлагает депутат Тягунов. Ставлю на
голосование предложение депутата Тягунова.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 28 мин. 33 сек.)
Проголосовало за 315 чел.86,1%
Проголосовало против 51 чел.13,9%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 366 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0%
Результат: принято
Сергей Николаевич, кто? Вы? Кто от фракции КПРФ? Пожалуйста, Коломейцев.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый председательствующий, уважаемые коллеги! На самом
деле это не технический вопрос. Если вы познакомитесь со статистикой, с
которой плохо знаком комитет по государственному строительству... Я вам
напомню. В городе Сочи, труднодоступном, на последних выборах досрочно пришли
голосовать 24,3 процента, или 30 тысяч 965 избирателей, из 127 тысяч 404
избирателей, вообще пришедших на выборы. В Ростове-на-Дону на дополнительных
выборах 1 марта в 23-м округе 25,3 процента пришли досрочно, а в 22-м - 23
процента. А вы вникнете в статистику и социологию и проконтролируйте, кто
пришёл на выборы, кто же это. Это, оказывается, крепостные современности -
это сотрудники администрации, это работники учреждений образования и
социальной защиты, это работники учреждений ЖКХ, которые прямо подчинены
своим работодателям, то есть командирам-начальникам, и голосуют под надзором
в нарушение двух статей Конституции, 17-й и 32-й, в нарушение закона об
основных гарантиях избирательных прав граждан и статьи Уголовного кодекса,
где за принуждение к голосованию предусмотрено от двух до шести лет строгого
режима.
Но, к сожалению, юристы не знают... Но меня больше всего поразил уважаемый
мной Виктор Алексеевич Озеров, когда сказал о том, какое правительство имеет
отношение к выборам: оно обязано вместе с администрацией обеспечить помещение
для голосования, свет, тепло и транспорт. Ну, я согласен с предложением ваших
работодателей, как вы назвали своих коллег (хотя я думал, что избиратели -
ваши работодатели), чтобы в труднодоступных местах, таких как Курильские
острова, таких как Якутия, в которой есть масса уголков, куда только
вертолётом можно долететь, это делать, в этой ситуации экономия средств
налицо.
Здесь Александр Петрович нам говорит о доверии. Вы посмотрите, как
формируются комиссии, нарушается даже действующий закон об основных гарантиях
избирательных прав граждан: должны быть обязательно представители
политических партий, находящихся здесь, во многих территориях комиссии
формируются из бюджетников, прямо подчинённых администрации. В том же Сочи, в
Хостинском районе, я лично был свидетелем, когда глава администрации
находится на втором этаже, а территориальная комиссия - на третьем. Я туда
зашёл случайно вечером, а там десять человек сидят и заполняют протоколы,
проштампованные печатями. Я подошёл и, учитывая, что они меня не знают,
спрашиваю: "Вы что делаете?" Они отвечают: "Ты что, не видишь? Протоколы
заполняем". Я говорю: "Так подождите, это же должно происходить там, и копию
должны дать". - "Что вы тут нам рассказываете? Мы всегда так делаем".
Поднимаюсь наверх, на третий этаж, там приятной наружности председатель
территориальной комиссии. Я говорю ему: "Уважаемый, пройдёмте с вами на
второй этаж". Он отказывается: "Второй этаж - это администрация, это не моё".
Но самое интересное, что сначала с копиями, то есть с протоколами номер 1,
заходят к первому заместителю главы администрации, потом к системному
администратору и только потом поднимаются туда, куда положено, и заполняют
то, что положено, что висит на стенке. Тем, кто не знает, говорю: должны
заполнять увеличенные копии протоколов. Но и это ещё не всё. Самое страшное,
что в данной ситуации наблюдателям и членам комиссии с правом совещательного
голоса, которые имеют те же права, что и члены с правом решающего голоса, не
дозволяется ознакомиться со списками избирателей и посчитать число
проголосовавших.
Александру Петровичу говорю (заключительный сюжет). Вот мы на основании
закона, учитывая, что более 1 процента избирателей проголосовало вне
помещения и досрочно, потребовали разного подсчёта голосов. Удивительный
факт: 98 процентов всех проголосовавших досрочно и вне помещений отдали свои
голоса исключительно за "ЕДИНУЮ РОССИЮ", хотя на участке - наоборот. Поэтому
вот в этом суть законопроекта.
И я считаю правильным прозвучавшее здесь предложение, что, вообще-то, систему
досрочного голосования и голосования вне помещения надо отменить. Почему?
Потому что мы с вами сняли порог явки и этим самым как бы дали возможность
всем, кто желает, голосовать, а всем, кто не желает, не голосовать.
Мы не будем голосовать за этот законопроект, учитывая, что представлявший его
член Совета Федерации сам не верит в его прохождение. Но мы считаем, что
институт досрочного голосования необходимо исключить.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция ЛДПР - депутат Жириновский.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Почти во всём можно согласиться с Николаем Васильевичем,
если бы он ещё добавил одну фразу: все эти злоупотребления совершают те люди,
которые были воспитаны в последние годы советской власти. Тогда нам
объявляли: голосование за нерушимый блок беспартийных и коммунистов - 99,9
процента. Всё-таки так обнаглеть - 99,9!
У фракции ЛДПР всегда, уже двадцать лет, одна позиция: никакого досрочного
голосования и никакого голосования на дому. Это грубейшее нарушение
избирательных прав! Это глумление над демократией! Как можно голосовать за
пятнадцать дней до выборов? Вы послушайте сперва кандидатов. Может быть, вы в
последний день примете решение. А вы уже всё решили: за пятнадцать дней
давайте, за тридцать дней... Это же абсурд: кампания идёт! В некоторых
странах кампания разрешается даже в день голосования, и мы должны снять это
ограничение. И в субботу агитируйте, и в воскресенье, честно агитируйте.
Вместо этого - серая схема. Действительно, увеличивается количество
голосующих досрочно и на дому, и там 99 процентов за одну партию, и известно
какую. Вот этим, Александр Петрович, недоверие-то вы у нас вызываете, а не
те, кто говорит, что нельзя доверять. Так почему же все "досрочники" и
голосующие на дому голосуют за одну партию? За "ЕДИНУЮ РОССИЮ" - за какую
ещё? Как в своё время за КПСС. Кстати, это одно и то же, чтобы вы не
заблуждались. Это одно и то же: КПСС вас породила и их. Только ЛДПР вы не
породили. Поэтому я здесь, а вашим лидерам даже стыдно находиться в зале.
Толстой однажды сказал своей жене, как он её ненавидел: там, где ты стоишь,
даже воздух отравлен. Так и ЛДПР говорит: там, где эти три партии сидят, там
тотальная фальсификация. Это вы доказали своей историей. Поэтому нельзя...
Нужно прийти наконец к нормальной демократии. Это же нам всем выгодно. Вы
поймите, что Пикалёво, Черкизовский рынок, Приморье - это же всё последствия
монополии на одну власть.
Ну как же вот вы, "ЕДИНАЯ РОССИЯ", критикуете всё правильно, а потом сами
объявляете членство в вашей партии тех, кого вы критикуете?! Партия сама себя
бичует, сама себя дискредитирует.
Теперь вспоминаю слова Путина. Он когда-то сказал, кем он хотел бы работать,
- уйти и возглавить оппозиционную партию. Он ещё в ФСБ знал, какие вы, все
члены этих новых партий, кроме ЛДПР.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Нет, знал.
Но у нас никогда ничего отрицательного не было. Мы никогда не принудили ни
одного избирателя голосовать за нас и в партию вступать никогда не
принуждали.
А что происходит в избирательных комиссиях? Они издеваются над членами
комиссий от других партий. Ещё одно доказательство этих провокаций: когда
едут на голосование на дому, то не берут членов других партий. Едут
милиционер от "ЕДИНОЙ РОССИИ" и два члена участковой комиссии тоже от этой
партии. Даже уже по составу команды, которая едет голосовать на дому, видно,
какое будет голосование.
Самое главное, что вы сами себе копаете могилу. Вы понимаете, что неизбежен
кризис, неизбежен взрыв у населения? Население будет ненавидеть вас. Чтобы
возненавидеть КПСС, потребовалось семьдесят лет, а с вас достаточно и десяти
лет: всё, уже полно, под завязку. Губернатор Евдокимов вам сказал, что нельзя
так голосовать, когда вы впихиваете везде, всем запрещаете, арестовываете
тиражи, билборды срываете. Вы боретесь с коррупцией и в то же время
подкупаете всех членов комиссии от оппозиционных партий и не даёте нам
возможности их отозвать. Они поставлены нами - и четыре года мы ничего не
можем сделать. С какой стати? Почему вы боитесь дать нам право отзывать тех
членов комиссии, которые, как мы видим, попали под вредное влияние? Это
бедные люди, у них нет жилья, они голодные, их можно напугать. Ведь не только
нам противно это досрочное голосование на дому. На избирательном участке чёрт
знает что творится! Ведь есть право у гражданина голосовать по месту
жительства. Нет, вы заставляете студентов ехать домой, брать открепительные
талоны, приезжать и голосовать на избирательном участке в вузе. Этого мало
вам! Вы заставляете мобильным телефоном сфотографировать копию бюллетеня и
показать ответственному товарищу: вот так я проголосовал. Вот то же самое
делаете. В законе ничего этого нет, но вы... Можно взять открепительный
талон. Почему вы заставляете всех ехать на определённый избирательный
участок? Студенты не хотят, они поедут домой и там проголосуют, по месту
жительства - нет, поезжай, возьми талон, проголосуй здесь! То есть всё через
колено делаете, и всё время запреты и ограничения в отношении любых партий,
кроме вашей. Что вы создаёте, монополию? Огромный такой клубок ненависти. Вы
начинаете разбираться в каком-то событии, а во всём виноваты только члены
вашей партии - ваши прокуроры, ваша милиция. Вы тормозите наши машины, ГАИ
тормозит, пускай занимается ДТП - нет, они тормозят машины оппозиционных
партий. Тиражи задерживаете, арестовываете, не даёте выпустить их. При
подсчёте внаглую говорят: протоколы не давать, дать копию того протокола,
который они введут в ГАС. Вот они посчитают, как им надо, и тогда копию того
протокола могут дать, а это в два, в три часа ночи, а пока стараются выгнать
всех членов комиссии и наблюдателей. Издеваются! Это всё происходит каждый
день, мы всё это видим. Я сам, лично вручил руководству страны
фальсифицированные протоколы из Дагестана, где написано: за ЛДПР - четыреста,
в итоговом протоколе - пятнадцать, за ЛДПР - сто двадцать, в итоговом
протоколе - пять. В десятки раз... забираете голоса ЛДПР. Вы понимаете, что
народ вам этого не простит, потому что все знают, за кого голосовали? И ваших
избранных депутатов, глав администраций народ ненавидит, зная, что они
незаконно занимают свои места.
Вы здесь, часть депутатов "ЕДИНОЙ РОССИИ", сидите на чужих местах, это места
ЛДПР и КПРФ. Вот двести мест вы могли получить, а триста пятнадцать - это
наши места, пятьдесят отдайте коммунистам, пятьдесят - ЛДПР. И не бойтесь вы
коммунистов - у них максимальный предел - 30, всё! И 30 - ЛДПР (в процентах
говорю). Чего вы боитесь? Вы честно можете 40 получить. Но вам нужна
коалиция, только коалиция, только мы начальники. Но тогда у вас будет
Пикалёво по всей стране, Кондопога и Дальний Восток. Что вы тогда сделаете?
Вам уже народ показал, чем всё закончится - Дальний Восток, Кондопога и
Пикалёво, - ни экономики, ни порядка. Будет у нас с вами Кишинёв, Бишкек и
другие города. Вы хоть о себе подумайте, безопасность должна быть
какая-нибудь.
И стыдно, когда запрещают приезжать международным наблюдателям, это же первый
показатель того, что боятся. Да все приезжайте, хоть миллион, становитесь на
любом участке, смотрите, как голосует наш народ, - всё честно, всё
подсчитано! И тогда у власти будет авторитет. Вы же понимаете, что у нас
миллион членов комиссий: сто тысяч комиссий по десять человек - миллион, с
членами семьи - три миллиона... Если второй знает - уже вся страна знает, а
тут три миллиона, и всё это происходит на их глазах.
Вы хотите бороться с коррупцией, но сами занимаетесь коррупцией: вы
подкупаете наших членов партий, наших депутатов, везде их переманиваете,
активистов. Вот простой пример - Чувашия (говорю в присутствии представителя
президента): освободилась должность председателя комитета, все данные, чтобы
её занял наш депутат Госсовета Чувашии. Ему говорят: перейди в "ЕДИНУЮ
РОССИЮ" и будешь председателем комитета. Ну что это такое?! Вы же толкаете на
предательство! Вам мало власовской армии? Вы знаете, что власовская армия
была ничуть не слабее Советской Армии? Миллионы в неё записались, миллионы
сдались в плен в первую неделю! Они не хотели защищать такую страну, где
насилие и произвол, не хотели! Самое большое количество сдавшихся в плен в
эту Вторую мировую войну! Такого количества сдавшихся в плен ни одна армия не
знала - миллионы солдат! Немцы, концлагерь, бери, куда угодно... Выходит из
окружения офицер - расстрелять, солдат - в штрафной батальон. За что? Вы их
ничем не обеспечили в войну и расстреливаете.
Это, конечно, безобразие - то, что мы делаем с выборами. Сами себя
дискредитируем, опускаем, так сказать, себя до Белоруссии, до Туркмении. Там
уже подвижки, в Туркмении уже другой президент и, наверное, будут
послабления. И в Белоруссии последний срок у Лукашенко, он тоже добивался,
так сказать, такой поддержки. Поэтому нам надо стремиться... Вот давайте 11
октября проведём честные выборы в Мосгордуму. Здесь у "ЕДИНОЙ РОССИИ" хватит
поддержки - самый богатый город, - они вам дадут 60 процентов, 40 оставьте
оппозиции: 20 - КПРФ, 20 - ЛДПР. Зюганов так не скажет, он захочет всё себе.
Я знаю, что есть поддержка у вас, у коммунистов. Вы сто лет обманывали, и эти
обманутые будут жить с этими мыслями дурацкими ещё сто лет.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Да, но давайте это сделаем.... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Присаживайтесь, Владимир Вольфович.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - Гончар.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, спокойно. Коломейцев и Жириновский, если есть
желание подискутировать - пожалуйста, у вас много места вот там.
ГОНЧАР Н. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Самым достоверным заявлением из
того, что говорил сейчас Владимир Вольфович, является, конечно,
предположение, что для Александра Григорьевича Лукашенко этот президентский
срок последний. Не знаю, как остальные, я немедленно в это поверил.
Есть серьёзные замечания к действующему избирательному законодательству, есть
серьёзные замечания, в том числе и у нас, к тому, как проходят выборы, это
правда. И более того, зная это, мы со своими людьми работаем. Действительно,
не нужно, чтобы было 99,9 процента, это чистая правда. Именно по этой причине
решения, которые здесь принимаются, в том числе кадровые... Понятно, какую
роль играет наша фракция, и понятно, что без осмысленной позиции нашей
фракции такого рода решения не могут приниматься. Именно поэтому и было
решено предложить место председателя Центральной избирательной комиссии
представителю истинно оппозиционной партии, а именно
Либерально-демократической партии. Это было правильное решение, и господин
Чуров, наш коллега, ваш коллега...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, спокойно, коллеги. Делаю замечание депутату
Лебедеву, следующее замечание будет депутату Жириновскому.
Пожалуйста.
ГОНЧАР Н. Н. Спасибо.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, это если палата проголосует, а до этого
придётся вас выносить.
Я вам добавлю время, Николай Николаевич.
ГОНЧАР Н. Н. Именно по этой причине мы приняли такое решение, и господин
Чуров возглавляет Центральную избирательную комиссию, и прямо хочу сказать:
мы не ошиблись, и это мнение не только присутствующих в этом зале, но и
прежде всего тех политических партий, которые участвуют в избирательном
процессе, но в этом зале не присутствуют. И в отличие от многих других
партий, в отличие от коллег по этому залу, находящихся в оппозиции, мы
стараемся и последовательно совершаем шаги по поддержке таких партий.
Конечно, нам понятно, скажем, когда обсуждался в этом зале вопрос о том,
чтобы простить так называемые долги перед средствами массовой информации. Это
был наш законопроект, он был подготовлен с нашим участием, и он был принят,
это законопроект, поддержанный и нами, и нашими коллегами.
Президент Российской Федерации, пообещавший в своём первом президентском
послании предпринять шаги по либерализации избирательного законодательства,
сделал это и не только позволил оппозиционным партиям, присутствующим в этом
зале, не собирать подписи, но и сделал шаги в направлении либерализации этой
системы. Повторяю ещё раз: это реальные шаги. Мы совершали эти шаги, мы их
совершаем и будем совершенствовать избирательную систему, но мы не будем
превращать этот процесс в шоу, данный законопроект мы не поддержим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Депутат Емельянов, фракция "Справедливая Россия".
ЕМЕЛЬЯНОВ М. В., фракция "Справедливая Россия".
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Мы не будем голосовать ни за,
ни против этого законопроекта, потому что по существу он не улучшает и не
ухудшает ситуацию с досрочным голосованием.
Что касается прозвучавших здесь, в зале, предложений об отмене досрочного
голосования и так далее, я хочу напомнить коллегам, что сначала у нас широко
применялось досрочное голосование, потом, некоторое время назад, мы его
практически полностью отменили, потом мы его снова ввели, на одном уровне
выборов оно применяется широко, на другом - не очень, но ведь качество
избирательного процесса от этого не меняется. У нас с вами были серьёзные
замечания и когда было досрочное голосование, и когда его не было, потому что
проблема немножко в другом, проблема шире, проблема - в обеспечении реальной
конкуренции и политической борьбы между политическими партиями, их равенства.
Безусловно, я согласен с коллегами, что необходимо, прежде всего, подумать
над совершенствованием механизма формирования избирательных комиссий.
Вторая проблема - это изменение судебной политики и политики
правоохранительных органов. За фальсификацию выборов необходимо реально
наказывать. У нас, к сожалению, реального наказания за фальсификацию выборов
практически нет, уголовные дела можно посчитать по пальцам. И если мы решим
вот эту проблему, если мы сделаем нашу политическую культуру действительно
плюралистической, то тогда проблемы совершенствования досрочного голосования
не будут столь остры. Ведь такого подробного избирательного закона, как у
нас, нет нигде в мире, у нас каждый шаг расписан. И видимо, столько жалоб на
избирательный процесс, как в нашей стране, тоже нет нигде в мире. И всё-таки
не всё определяется законами, очень многое определяется политической
культурой.
Я хочу сказать, что в последнее время мы видим, как власть осознаёт эту
проблему. Президент предпринимает реальные шаги по стимулированию
политической конкуренции и по реальному обеспечению плюрализма в обществе. Мы
поддерживаем эти шаги и намерены ему в этом помогать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Настаивают ли докладчик и содокладчик на заключительном слове? Настаивает.
Озеров по карточке Вахаева.
ОЗЕРОВ В. А. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Развернувшаяся
дискуссия, которая несколько вышла за рамки представленного законопроекта,
лишний раз убеждает нас в том, что избирательное законодательство не имеет
пределов совершенствования, и в ходе дальнейших избирательных кампаний мы
будем продолжать его совершенствовать.
И мой посыл - что, быть может, те идеи, которые заложены в этом
законопроекте, при его совершенствовании будут учтены. Нам это будет приятно.
А коллегам спасибо за дискуссию.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставится на голосование проект федерального закона под пунктом 23.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 51 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 0 чел.0,0%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 1 чел.
Не голосовало 449 чел.99,8%
Результат: не принято
Не принято.