Заседание № 149
15.02.2002
Вопрос:
О проекте федерального закона № 162218-3 "О внесении дополнения в статью 1 Федерального закона "О дополнительном социальном обеспечении членов летных экипажей воздушных судов гражданской авиации" (об условиях выплаты доплаты к пенсии).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2230 по 2325 из 8449
Пункт 9: о проекте федерального закона "О внесении дополнения в статью 1
Федерального закона "О дополнительном социальном обеспечении членов летных
экипажей воздушных судов гражданской авиации". Доклад заместителя
председателя Комитета по труду и социальной политике Эльвиры Леонидовны
Ермаковой.
Эльвира Леонидовна, пожалуйста.
ЕРМАКОВА Э. Л., фракция "Единство".
Я вам напомню о том, что мы на прошлой неделе рассматривали данный
законопроект в первом чтении. И совершенно обоснованным было указание со
стороны Президента на то, что было замечание Правового управления. Мы это
замечание учли, на комитете рассмотрели и уточнили дату вступления в силу
данного закона: настоящий федеральный закон вступает в силу с 1 января 2002
года. Других замечаний от Правового...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли вопросы к докладчице? Нет вопросов. Ставлю на голосование. Кто за то,
чтобы принять поправку, предложенную комитетом? Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 18 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 322 чел. 71,6%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 322 чел.
Не голосовало 128 чел.
Результат: принято
Принимается.
Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять законопроект во втором
чтении? Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 19 мин. 25 сек.)
Проголосовало за 338 чел. 75,1%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 338 чел.
Не голосовало 112 чел.
Результат: принято
Принимается.
Пожалуйста, Эльвира Леонидовна.
ЕРМАКОВА Э. Л. Уважаемые коллеги, законопроект прошел правовую экспертизу,
лингвистическая экспертиза была проведена еще к первому чтению, замечаний
никаких не поступило. Поэтому я вношу предложение о том, чтобы принять
законопроект в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы хотели выступить, да? Представитель Президента.
Пожалуйста, Владимир Владимирович.
ЛОЗБИНЕВ В. В. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Ну давайте
придерживаться одного какого-то стандарта! Ну нет заключения Правового
управления по третьему чтению! Закон маленький, я согласен, но мы и так его
принимаем в ускоренном режиме. Куда мы спешим? Завтра не будет заседания
Совета Федерации, куда мы спешим? Спокойно его можно принять в третьем чтении
на следующей неделе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Эльвира Леонидовна, пожалуйста.
ЕРМАКОВА Э. Л. Уважаемые коллеги, мы настолько обсудили этот закон, тем более
мы его дважды откладывали. Он вступает в силу с 1 января, то есть мы как бы
даже уже нарушаем то правило юриспруденции, которое есть, о том, что закон
обратной силы не имеет. Поэтому я очень прошу... Здесь уже не может быть
никаких замечаний.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. В проекте постановления предложено принять федеральный
закон в третьем чтении. Ставлю на голосование. Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 21 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 327 чел. 72,7%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 327 чел.
Не голосовало 123 чел.
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 147
08.02.2002
Вопрос:
О проекте федерального закона № 162218-3 "О внесении дополнения в статью 1 Федерального закона "О дополнительном социальном обеспечении членов летных экипажей воздушных судов гражданской авиации" (об условиях выплаты доплаты к пенсии).
Стадия рассмотрения:
Фрагмент стенограммы:
Строки с 427 по 436 из 5484
ЕРМАКОВА Э. Л., фракция "Единство".
Уважаемые коллеги, я убедительно прошу законопроект о дополнении в
Федеральный закон "О дополнительном социальном обеспечении членов летных
экипажей...", который у нас стоит под номером 20, перенести и рассмотреть
первым среди законопроектов первого чтения, то есть поставить под номером 9.
Поверьте (я приведу обоснование), нам очень нужен этот законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 744 по 772 из 5484
По переносу пункта 20 на 9-е место, да?
ЕРМАКОВА Э. Л. Уважаемые коллеги, в связи с принятием законов в рамках
пенсионной реформы сегодня приостановлены выплаты членам летных экипажей.
Чтобы нам не подвергаться опасности, что на рассмотрение этого законопроекта
может не хватить времени (он стоит последним в повестке, а это закон
социальный, за ним стоят люди - пенсионеры-летчики), убедительно прошу его
поставить под номером 9, то есть просто его рассмотреть первым среди
законопроектов первого чтения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, нет возражений? Я ставлю на голосование: пункт
20 перенести на 9-е место. Это совершенно справедливо, нам нужно в конце
концов проблему решить. Тысячи причин, чтобы летчикам не платить пенсию!
Пожалуйста, голосуйте.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 21 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 340 чел. 99,7%
Проголосовало против 1 чел. 0,3%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 341 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято
Принимается.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2097 по 2419 из 5484
Уважаемые депутаты, подошел докладчик по законопроекту под номером 20, по
этому важному законопроекту. Я попрошу Олега Васильевича Шеина на трибуну. Мы
принимали решение, чтобы рассмотреть его первым среди первых.
Пожалуйста. Или вы с места? С места.
Депутату Шеину микрофон включите.
ШЕИН О. В. Уважаемые коллеги, я должен извиниться. Просто сегодня
Государственная Дума работает достаточно динамично и с опережением графика
повестки дня.
Речь идет о внесении проекта федерального закона об изменениях к закону "О
дополнительном социальном обеспечении членов летных экипажей воздушных судов
гражданской авиации". Я напомню, о чем идет речь. В соответствии с нашим
законодательством предусмотрены дополнительные отчисления от заработной платы
летчиков на последующее пенсионное обеспечение летчиков. И это дополнительное
социальное страхование позволяет получать более высокую пенсию. Мы приняли
соответствующий законопроект осенью, но с 1 января текущего года у нас начал
работать новый закон о трудовых пенсиях, и по этому новому закону о трудовых
пенсиях право на пенсию получают работающие пенсионеры.
И здесь возникает следующая коллизия. Летчики право на пенсию получают в
зависимости не от возраста, а от налета. Таким образом, люди, которые еще
далеко не достигли самого, условно говоря, пенсионного возраста, получают
право на дополнительное пенсионное обеспечение. В результате те средства,
которые, как мы предполагали, должны пойти на пенсионное обеспечение людей,
уже реально находящихся на пенсии, оказались, скажем так, рассредоточены и по
тем, кто сегодня летает, и по тем, кто летать уже перестал.
Поэтому по просьбе организации, объединяющей пенсионеров гражданской авиации,
по согласованию с профсоюзом работников гражданской авиации предлагается
следующая норма: правом на вот эти дополнительные деньги в соответствии с
принятыми нами решениями по дополнительному пенсионному обеспечению обладают
летчики, которые оставили работу непосредственно по летной специальности.
Правительство данное предложение поддерживает. Комитет данное предложение
поддерживает. Реально это позволит увеличить пенсионное обеспечение в
соответствии с расчетами специалистов рублей на 500-600 в среднем. Сами
летчики, я еще раз это подчеркну, профессиональные союзы, представители
объединений пенсионеров летного состава также это предложение поддерживают.
Поэтому есть предложение принять законопроект в первом чтении и, если не
будет каких-то реплик против, поскольку законопроект очень короткий,
буквально из одной строчки состоит, принять его сегодня также во втором и в
третьем чтениях.
Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы
Л. К. Слиска
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Васильевич.
Уважаемые депутаты, есть ли вопросы к докладчику? Вопросов нет. Кто хотел бы
выступить?
Эльвира Леонидовна, извините.
С содокладом выступает заместитель председателя Комитета по труду и
социальной политике Эльвира Леонидовна Ермакова.
Олег Васильевич сбил сразу, что в целом принимать закон надо сегодня.
С места будете, да, Эльвира Леонидовна? Пожалуйста.
ЕРМАКОВА Э. Л. Уважаемые коллеги, основной докладчик достаточно четко
пояснил, почему группа депутатов выступила с инициативой по данному
законопроекту. Я только хочу лишний раз подчеркнуть, что законопроектом
предусматривается доплату к пенсии членам летных экипажей выплачивать только
при условии оставления летной работы, дающей право на эту доплату. Это будет
действительно справедливо, поскольку пенсионеры-летчики, которые работают,
уже получили у нас прибавку к пенсии с 1 января, и если мы сейчас размоем эту
надбавку для пенсионеров-летчиков, которые не работают, то много не получат
пенсионеры, которые работают (естественно, их материальное положение на
сегодня лучше), и почти ничего не получат те, кто, кроме пенсии, больше
ничего не получает.
Уважаемые депутаты, в соответствии с решением Совета Государственной Думы
законопроект был направлен Президенту Российской Федерации, в комитеты,
комиссии, депутатские объединения в Государственной Думе, в Совет Федерации,
в Правительство Российской Федерации, законодательные органы субъектов
Российской Федерации для подготовки предложений и замечаний.
В комитет поступило одиннадцать отзывов на данный законопроект, а замечаний
ни от одного субъекта к нам не поступило. К первому чтению у нас поступило
замечание от Правового управления, которое носило чисто технический характер.
Авторы замечание это учли, снова внесли в законопроект изменения, то, что
предлагалось именно Правовым управлением, и всё это мы рассмотрели в
комитете. То есть в настоящее время законопроект готов. Я считаю, и вот
комитет вчера очень просил поддержать эту просьбу, поскольку в самом начале я
сказала, что сейчас приостановлены выплаты летчикам-пенсионерам... Комитет
просит в связи с тем, что все замечания учтены и на сегодняшний день нет ни
одного замечания ни от кого, ни от Правительства, ни от Правового управления,
принять данный законопроект во втором и в третьем чтениях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Эльвира Леонидовна.
Уважаемые депутаты, вопросы есть к докладчику и содокладчику? Кто хотел бы
выступить?
Представитель Президента Александр Алексеевич Котенков.
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты
Государственной Думы! Президент Российской Федерации в целом поддерживает
предложенный законопроект, но я попросил сейчас слова, чтобы мы не допустили
ошибку, уже ставшую, к сожалению, традиционной. Закон далеко не самый
первоочередной, он рассматривается достаточно давно, и я думаю, что две
недели ничего не изменят в судьбе этих летчиков.
Передо мной лежит заключение Правового управления Аппарата Государственной
Думы, в котором содержится ряд редакционных замечаний по этому тексту.
Поэтому я просил бы вас принять его в первом чтении и не принимать пока в
целом, учесть редакционные замечания Правового управления. Ну, я не знаю,
когда вы успеете это сделать, но я напоминаю, что Совет Федерации заседает
два раза в месяц. Если вы не успеете это сделать на следующей неделе, то
через две недели они его примут, но давайте не допускать ошибок в текстах.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - депутат Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Я
предлагаю все-таки поддержать Эльвиру Леонидовну, потому что мы этот
законопроект уже трижды таким образом заматывали. Надо голосовать сейчас, и
всё!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые депутаты, заключительное слово Олега Васильевича Шеина требуется?
Включите микрофон. Требуется заключительное слово.
ШЕИН О. В. Уважаемые коллеги, единственное хотел бы сказать: большая просьба
проголосовать сейчас законопроект в первом чтении. Но если, допустим, мы
будем его рассматривать во втором и третьем чтениях отдельно, тогда у меня
будет просьба к руководству Думы включить его таким образом в повестку дня,
чтобы не отдалять дальше по времени, то есть немножко пораньше...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть сегодня зафиксировать дату рассмотрения вы
предлагаете, да, Олег Васильевич?
ШЕИН О. В. Да, да, да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.
Депутат Пашуто, по ведению.
ПАШУТО В. Р., Агропромышленная депутатская группа.
Конечно, странно, что мне приходится кричать вот так вот, я не расположен был
бы... Сама по себе проблема, которая сегодня прозвучала, достаточно проста.
Замечания Правового управления, как говорится, не просто учтены, а четко
исполнены. Поэтому мы говорим о том, что законопроект готов. И Пенсионный
фонд... К сожалению, сегодня здесь нет Михаила Юрьевича Зурабова, но мы вчера
с ним говорили на заседании комитета, он присутствовал у нас. Это просьба и
комитета, и Пенсионного фонда: не уводить, как говорится, в дальние края
решение этого вопроса. Мы могли бы сегодня, учитывая, что с декабря не
выплачивается... Это же дополнительные ресурсы, которые сами летчики сегодня
вкладывают в пенсионное обеспечение, это не федеральный бюджет. Поэтому можно
было бы сегодня поставить на голосование, принять в целом и дать нам
возможность сегодня работать уже над другими законопроектами.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Ростиславович, я хочу вам сказать, что вы
сейчас выступили не по ведению, а по мотивам по данному законопроекту.
Александр Алексеевич Котенков, пожалуйста.
Потом - Эльвира Леонидовна Ермакова.
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты
Государственной Думы! Я, конечно, мог бы поверить на слово в то, что все
замечания учтены, но я юрист, я верю документу. У меня нет документа, в
котором учтены замечания Правового управления. А у него помимо редакционных
было сущностное замечание. И как раз в ответ на замечание депутата Пашуто,
что с декабря доплаты не осуществляются, Правовое управление рекомендует
дополнить законопроект статьей 2 - о вступлении в силу данного федерального
закона. Вы вправе ввести его задним числом, с 1 января, и тем самым
ликвидировать вот этот пробел. Но у вас этого пункта нет, и, если вы примете
закон в таком виде, он вступит в силу с момента его официального
опубликования или даже в обычном порядке, через десять дней с момента
официального опубликования. То есть он вступит в силу в лучшем случае в
марте, и вы тем самым на два месяца лишите летчиков-пенсионеров этой доплаты.
Если вы согласуете вопрос с Правительством и введете закон с 1 января этого
года, то эта несправедливость будет устранена. Так подумайте над этим!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Мнение комитета. Эльвира Леонидовна Ермакова, пожалуйста.
ЕРМАКОВА Э. Л. Вот как раз из-за тех замечаний Правового управления, которые
были, Александр Алексеевич, вы совершенно правы, мы и не стали выходить с
таким предложением раньше. А депутаты, которые выступили с инициативой по
данному законопроекту, ликвидировали все эти замечания, и на сегодняшний день
нет замечаний Правового управления. Я убедительно прошу принять законопроект
во втором чтении, во втором и третьем чтениях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы еще не проголосовали за него в первом, поэтому я
сначала поставлю законопроект, Эльвира Леонидовна, на голосование в первом
чтении.
Кто за то, чтобы принять проект федерального закона "О внесении дополнения в
статью 1 Федерального закона "О дополнительном социальном обеспечении членов
летных экипажей воздушных судов гражданской авиации" в первом чтении? Прошу
проголосовать.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 34 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 379 чел. 84,2%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 380 чел.
Не голосовало 70 чел.
Результат: принято
Принимается.
Уважаемые депутаты, было предложение Олега Васильевича Шеина, если мы сейчас
не принимаем закон в целом, определить сегодня дату голосования по нему. Но
комитет настаивает на принятии закона в целом.
Прошу вас определиться голосованием: принять данный законопроект в целом...
Пожалуйста, Котенков.
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты
Государственной Думы! Я понимаю депутатов, которые требуют, настаивают на
принятии закона в целом сегодня. Но, простите меня, вы утверждаете, что
замечания учтены в тексте, так дайте мне этот текст! Его нет на руках у
депутатов. Вот Галина Ивановна Стрельченко говорит: "Да, мы понимаем
необходимость введения его с 1 января". Но понимать мало, надо голосовать за
текст, который должен быть на руках у депутатов. Нет его! Ну проголосуйте вы
его через неделю!
Председательствует Председатель Государственной Думы
Г. Н. Селезнёв
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Эльвира Леонидовна, пожалуйста, ваше мнение в связи с
требованием к чистоте текста.
ЕРМАКОВА Э. Л. Уважаемые коллеги, конечно, не хочется допустить ошибки в
данном случае. Вот я не нахожу пункта о том, чтобы закон вступил в силу с 1
января, и просто прошу принять законопроект в первом чтении, мы его
доработаем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не в первом, а в целом?
ЕРМАКОВА Э. Л. В целом...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, хорошо. Коллеги, я думаю, что...
Олег Васильевич Шеин, пожалуйста.
Чтобы нам просто не угробить закон...
ШЕИН О. В. Уважаемые коллеги, ну, по существу, действительно те замечания,
которые были от Правового управления, учтены.
Александр Алексеевич, это всё есть, там закон буквально... (Шум в зале.)
Александр Алексеевич, там закон буквально из двух строчек, поэтому мы можем
спокойно за него сейчас проголосовать. Другое дело, допустим, если сейчас
голосование у нас не получится и мы не наберем 226 голосов во втором и в
третьем чтениях, давайте поставим законопроект при такой расстановке сил на
голосование, скажем, на следующей неделе, чтобы не затягивать его принятие по
времени. Вот мое предложение. Проголосовать, конечно, во втором, третьем
чтениях... (Шум в зале.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, сейчас, по очереди - Похмелкин, Дмитриева,
Котенков.
ПОХМЕЛКИН В. В. Уважаемые коллеги, уважаемый Олег Васильевич, очевидно,
все-таки забыл Регламент. Я очень боюсь, что, если мы сейчас не проголосуем в
третьем чтении, закон будет считаться снятым с рассмотрения. Поэтому лучше не
рисковать, давайте отложим на неделю и всё устраним, уточним и спокойно
примем его буквально в короткий срок.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Дмитриева.
ДМИТРИЕВА О. Г., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.
Уважаемый Геннадий Николаевич, у меня предложение по проекту постановления.
Надо определить срок подачи поправок - до 11 февраля, то есть чтобы мы 13
февраля смогли рассмотреть на заседании Думы. До 11 февраля - срок подачи
поправок, формально.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, мне кажется, это разумно, чтобы нам не
угробить хороший закон.
Пожалуйста, Александр Алексеевич.
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты
Государственной Думы! Я повторю, может быть, ту аргументацию, которую
высказал депутат Похмелкин. Именно за этим я и просил слова. Я хотел бы
попросить депутатов все-таки не горячиться и, принимая, скажем, нужные
законы, думать о той технологии, по которой вы их принимаете. Ведь если
сейчас вы поставите его на голосование в целом и отклоните, то согласно
Регламенту данный закон не подлежит дальнейшему рассмотрению. Вы этого
хотите?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть такое предложение. Давайте, может быть,
мы, как было предложено, до 13 февраля посмотрим поправки, чтобы не было ни у
кого претензий, а 15 февраля поставим в повестку дня. Кто за это предложение?
Прошу голосовать. Окончательное решение принять 15-го, а до 13-го рассмотреть
поправки, если они будут. Тогда мы и регламентные нормы соблюдем. Пожалуйста,
голосуйте.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 38 мин. 46 сек.)
Проголосовало за 332 чел. 73,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 332 чел.
Не голосовало 118 чел.
Результат: принято
Принимается. Значит, мы окончательное решение примем 15-го, а до 13
рассмотрим поправки.