Заседание № 16
02.04.2008
Вопрос:
О проекте федерального закона № 159515-4 "О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации" (установление ответственности за похищение женщины с целью вступления в брак).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5408 по 5725 из 8589
Пункт 17, проект федерального закона "О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации". Имеется письменное обращение Народного Собрания Республики Ингушетия с просьбой рассмотреть законопроект без участия его представителя. Я приглашаю на трибуну Владимира Сергеевича Груздева, первого заместителя председателя Комитета по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству. Пожалуйста. ГРУЗДЕВ В. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Вашему вниманию предлагается законопроект, внесённый Народным Собранием Республики Ингушетия. Законопроектом предлагается дополнить Уголовный кодекс новым составом преступления - статьёй 126-1 "Похищение женщины с целью вступления в брак". По мнению авторов законопроекта, содержащееся в статье 126 Уголовного кодекса Российской Федерации положение препятствует привлечению к уголовной ответственности лиц, похитивших женщину с целью вступления в брак и добровольно освободивших её. По мнению комитета, представляется сложным установить, действительно ли похищалась женщина с целью вступления в брак или нет. К тому же данный законопроект предусматривает санкцию за похищение женщины - три года лишения свободы, в то время как санкция, которая установлена этой же, 126-й, статьёй Уголовного кодекса, за похищение человека предусматривает в качестве наказания от четырёх до восьми лет лишения свободы, а с отягчающими обстоятельствами - от восьми до двадцати лет. Такое снижение срока наказания представляется необоснованным. Также разделение уголовной ответственности за похищение женщины и за похищение человека (а что делать с мужчиной? Не исключена ситуация, связанная с похищением мужчины с целью вступления в брак) нарушает принцип равенства граждан перед законом независимо от пола, провозглашённый в части 2 статьи 19 Конституции Российской Федерации. На основании изложенного комитет предлагает отклонить указанный законопроект. Правительство данный законопроект не поддерживает. Верховный Суд также не поддерживает данный законопроект. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Сергеевич. Я видел, как депутат Бурыкина одобрительно кивала, когда вы последний аргумент формулировали. Есть ли вопросы к Владимиру Сергеевичу? Есть. Депутаты Иванов, Розуван, Шубина. Три. Всё? Всё вроде бы, да? Пожалуйста, депутат Иванов. ИВАНОВ С. В. Спасибо. Вы знаете, это, конечно, не "Кавказская пленница", но тем не менее. В пояснительной записке наши коллеги из Республики Ингушетия чётко говорят, что по местным обычаям такие вещи расцениваются как нанесённое оскорбление. Мало того, что он украл, потом женился, но другая сторона это расценивает именно так. И поскольку по нынешнему законодательству лицо, освободившее похищенное лицо, освобождается от уголовной ответственности, они начинают выяснять отношения друг с другом на ножах или с применением огнестрельного оружия. Здесь как быть? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Сергеевич. ГРУЗДЕВ В. С. Спасибо. Сергей Владимирович, наверное, вы обратили внимание на то, что статья 126 Уголовного кодекса как раз предусматривает ответственность за похищение человека, а какова была цель похищения человека - то ли вступление в брак, то ли это было похищение просто с целью получения выкупа - это уже вопрос правоприменительной практики, вопрос к нашим правоохранительным органам. А если, извините, женщина была похищена, а потом освобождена и правоохранительные органы не привлекают похитителя к уголовной ответственности, здесь, наверное, надо разбираться уже с правоохранительными органами и теми следователями, которые расследовали уголовное дело. В данном случае мы как раз не даём развиваться вот этой ситуации, пытаемся исключить возможность похищения женщины с целью вступления в брак. Точно такая же ситуация, подобная ситуация с кровной местью в этих республиках, потому что это является отягчающим обстоятельством. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Розуван. РОЗУВАН А. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Владимир Сергеевич, ответьте, пожалуйста: при рассмотрении этого вопроса в комитете вы не поинтересовались, сколько в Ингушетии было фактов похищения женщин и сколько уголовных дел возбуждено и прошло через суд? Это первое. И второе. Вы, как юрист, не считаете ли, что примечание к статье 126 служит именно тем обстоятельством, которое исключает уголовную ответственность именно за похищение женщины? Потому что похищение женщины с целью женитьбы не предполагает её дальнейшего удержания, достаточно, чтобы женщина переночевала у мужчины, и утром она уже никому не будет нужна, он её отпускает, а она не уходит. Фактически мы поощряем то, что женщина выходит замуж не по своей... (Микрофон отключён.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Сергеевич. ГРУЗДЕВ В. С. Спасибо, Алексей Михайлович. Что касается статистики, конечно же, комитет запросил статистику в МВД. К сожалению, информация, которую мы получили из МВД, неутешительна - МВД не ведёт отдельной статистики этих уголовных преступлений, учёта именно похищений женщин с целью вступления в брак. Что же касается моего мнения, как юриста, Алексей Михайлович, я вам хочу ответить. Законодатель как раз предлагает снизить ответственность с восьми лет до трёх в том случае, если женщина была похищена с целью вступления в брак, а после этого освобождена, а мы, комитет, борясь за честь женщины, предлагаем не снижать ответственность, оставить восемь лет, а в отдельных случаях повысить и до двадцати лет, если были отягчающие обстоятельства. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Шубина. ШУБИНА Л. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Владимир Сергеевич, очень заинтересовала ваша реплика по поводу похищения мужчин с целью вступления в брак. Скажите, пожалуйста, в комитете обсуждались такие факты, что, у нас такие случаи есть? ГРУЗДЕВ В. С. Любовь Фёдоровна, у нас по Конституции, по статье 19, равенство полов, это касается и уголовного права. Мы не можем устанавливать отдельную уголовную ответственность за похищение мужчины и женщины. Есть статья 126 Уголовного кодекса, которая предусматривает ответственность за похищение человека, а мужчина это или женщина... Все мы, в общем-то, люди. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, вопросы все. Пожалуйста, присаживайтесь, Владимир Сергеевич. Есть ли желающие выступить? Есть. Депутаты Вяткин, Жириновский, Розуван. Всё. Всех назвал? Илюхин. Ещё раз называю, чтобы потом не было вопросов: Илюхин, Жириновский, Розуван и Вяткин, подвели черту. Депутат Илюхин. Коротко, пожалуйста. ИЛЮХИН В. И. Спасибо. Уважаемые коллеги, я буду коротко говорить. Если мы согласимся с этой инициативой, я думаю, что мы допустим в первую очередь политическую ошибку, потому что мы не столько печёмся, не столько защищаем женщину, как бы ни хотелось её уберечь. Да, я знаю привычки и знаю обычаи на Северном Кавказе. Там ведь вопрос чаще всего действительно в правоприменительной практике. Но то, что сегодня предлагается, - это действительно послабление, нельзя здесь идти на послабление, потому что это преступление, я считаю, более тяжкое. Во-первых, это похищение человека, а во-вторых, это надругательство над женщиной. А если она вообще не хотела вступать в брак, что дальше-то? Это ведь двойной удар по чести этой женщины, и это может действительно искалечить ей жизнь на все оставшиеся годы. Это, наверное, главный момент. Второй момент, о котором я хотел бы сказать, - новый состав преступления, предлагаемый нам к обсуждению, абсолютно не стыкуется со статьёй 126. Вы ведь посмотрите, какое здесь наказание: похищение человека - до восьми лет, при отягчающих обстоятельствах - до пятнадцати и более лет, в отношении беременной женщины, серьёзнейшее наказание. А вот ещё один очень важный момент, о котором наши коллеги из Ингушетии забыли: похищение из корыстных побуждений наказывается сроком до пятнадцати лет. Вот это похищение женщины как раз и можно так мотивировать - из корыстных побуждений. Если мы не приведём всё в соответствие, вообще мы тогда правоприменительную практику в отношении похищения людей, и особенно женского пола, по сути дела, исказим, сделаем неприменимой эту практику и неисполнимыми наши законы, поэтому мы не считаем возможным поддержать инициативу. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Жириновский Владимир Вольфович. Включите микрофон. ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Это наша очередная ошибка, потому что мы не хотим понять специфику отдельных частей нашего государства. Это мусульманские регионы, там всегда преобладает мужское население над женским. Что делать молодым людям, если они из бедных семей, а отец требует за дочь выкуп? Ведь тут проблема не в том, что нарушаются права женщины, здесь проблема в выкупе. Вы просто не можете понять подноготную. Они любят друг друга, но отец говорит: давай 100 тысяч долларов, или 20 тысяч долларов, или 10 тысяч. У него нет денег, и у него единственный способ - это уже они договариваются - её увезти в свой аул, в свой дом. И отец знает, это уже считается как бы признаком того, что эта девушка уже принадлежит мужчине, он вынужден согласиться на их брак, и играется свадьба, и всем весело, и всем хорошо. А вы пытаетесь здесь какие-то уголовные дела, так сказать, поставить на пути. Вы можете понять, что эта проблема... Тут задавали вопрос, почему нет ответственности за похищение мужчины. Похищать не надо, стоят в очереди! Берите каждый день нового, их больше, чем надо. Женщин не хватает в мусульманских регионах, женщин! А у мусульман мальчиков нет денег - в этом проблема. Значит, мы не хотим пойти навстречу Народному Собранию Ингушетии и порождаем насилие, мы с вами порождаем насилие тем, что не хотим пойти. У нас с вами этого нет - в православных регионах, в буддийских регионах, в любых других, это специфика мусульманских стран, потому что требуется выкуп, калым. У православных - приданое, вы забыли об этом, интересно? Вот, кажется, "Свадьба", там играл этот чудак, как его, актёр-то? Борисов, Олег Борисов. Сколько он обошёл невест? Он выбирал приданое - где больше отец даёт за дочерью. Это что, вымогательство денег? Это что, рэкет? Это обычаи христианского православного рода: не хватало мужчин, и чтобы дочь отдать замуж, вынуждены были готовить приданое. Вспомните произведения наших великих писателей: "Бесприданница"... Бесприданница - девушка, за которой нет ничего, и никто её замуж не возьмёт. Что вы вмешиваетесь в семейную жизнь? Ну хотят они, Народное Собрание... Это же только там будет применяться или практически не будет применяться. Мы им поможем, чтобы у них улучшилась ситуация. Иначе что потом будем делать, когда они перестанут похищать невест? Тогда они будут оружие похищать или выйдут с разбоем на большую дорогу, а вы будете здесь принимать очередные законы по борьбе с террором. Вы причину террора понимаете или нет? Это молодой человек, у которого нет работы и нет жены. Работу дать не можете, и жену не даёте ему, и потом будете его привлекать к ответственности за хранение оружия или за то, что он стрелял. Полное непонимание специфики страны - одна из причин распада Советского Союза, одна из причин. Вы эстонцев соединили с узбеками в одном государстве. Показывали фильм "Маленькая Вера" - эстонцы смотрели спокойно, а узбеки отворачивались и чертыхались. Был один кинопрокат на всю страну, не думали, какая страна, какой этнический состав, какой религиозный состав, какие обычаи. И теперь опять продолжаете Российскую Федерацию так же гробить. Упёрлись в норму закона и не понимаете, что у мусульман есть другие, вековые обычаи, вековые, тысяча лет уже этим обычаям. Вы думаете, что Уголовным кодексом вы это подправите, что уменьшите количество мужчин в мусульманских регионах? Нет. Тогда к чему вы толкаете население этих стран? К враждебности к России. Им не нужна порнография, они хотят чистых отношений. Чистых отношений! Он хочет жениться, а вы ему говорите: нет, не будешь жениться, заплати отцу невесты калым. Денег нет - тогда разбой, чтобы найти деньги для выкупа невесты. Тогда вы толкнёте его к разбою, а потом будете усиливать уголовное наказание. Поэтому предлагаю прислушиваться. Сегодня я уже говорил министру иностранных дел: востоковеды должны быть послами в восточных странах. А сейчас послы ничего не знают и не умеют, поэтому мы и теряем влияние в этих странах. Через три часа - то же самое с Уголовным кодексом. Не зная специфики собственной страны, спокойненько отвергаете. В кабинете юрист и прокурор решили: нет, нельзя, ослабляем ответственность. Не понимаете специфики! И поэтому предлагаю поддерживать все предложения законодательных органов мусульманских регионов нашей страны, если мы не хотим повторить судьбу Советского Союза в ближайшие двадцать - тридцать лет. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Розуван, пожалуйста. РОЗУВАН А. М. Уважаемые коллеги, обсуждая этот вопрос, мы всё-таки должны понимать, что с законодательной инициативой вышла республика Северного Кавказа, Народное Собрание Ингушетии. Проблема есть. Частыми случаями в республике и в целом на Северном Кавказе являются похищения женщин с целью вступления в брак. Уголовный кодекс РСФСР 60-го года, статья 233, предусматривал уголовную ответственность за данное деяние. Ныне действующее уголовное законодательство не содержит указанную норму, и такие действия на практике подпадают под действие статьи 126 Уголовного кодекса. Однако виновному в большинстве случаев удаётся избежать уголовной ответственности на основании примечания к данной статье, согласно которому лицо, добровольно освободившее похищенного, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях нет другого состава преступления. Понимаете, жених похищает невесту не для того, чтобы удерживать, поэтому на другой день после того, как она у него побыла одну ночь, он говорит: пожалуйста, уходи. Но она никуда уже не уйдёт, потому что на Кавказе женщина, которая переночевала в доме у чужого мужчины, уже никому не будет нужна. Поэтому, уважаемые коллеги, не принимая закон, не прислушиваясь к мнению заксобрания республики, мы потворствуем физическому и психическому насилию над женщиной, мы препятствуем праву женщины на выбор при вступлении в брак. Поэтому я бы попросил профильный комитет ещё раз вернуться к этому вопросу. Что касается ослабления наказания, о чём говорил здесь Владимир Сергеевич, то это не концепция законопроекта, можно при рассмотрении во втором чтении усилить меру наказания, я с этим согласен. И хотел бы обратить внимание, что Верховный Суд концепцию данного законопроекта поддержал, потому что они изучают практику и видят, что проблема есть, а судебными органами и правоохранительными органами в целом она не решается из-за этого примечания. Примечание это нужно применять, когда речь идёт о похищении людей с целью выкупа и так далее, а когда речь идёт о похищении женщины для вступления в брак, оно срабатывает отрицательно. Я предлагаю поддержать концепцию законопроекта, поработать над ним, пойти навстречу законодательной инициативе Республики Ингушетия. Благодарю за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Вяткин. ВЯТКИН Д. Ф. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Каждый выступавший по-своему действительно прав, но вспомните выступление Владимира Сергеевича, его ответы на вопросы, он сказал абсолютно правильную вещь: все тонкости, все детали конкретных уголовных дел могут быть рассмотрены только в суде. И те проблемы, которые существуют, в первую очередь должны корректироваться при обобщении судебной практики, в частности, в постановлениях Пленума Верховного Суда по данным категориям дел. Это первое. Второе. Алексей Михайлович Розуван сказал также абсолютно правильно, что проблема существует. Но она может и должна решаться не внесением изменений в Уголовный кодекс, во всяком случае, не внесением статьи, которая предусматривает ответственность именно за похищение человека. Если женщину отпустили, то как такового похищения уже нет. И это иное деяние, за которое необходимо наказывать с точки зрения, может быть, даже и Кодекса об административных правонарушениях, может быть, Уголовного кодекса, но это не похищение человека, и решаться эта проблема должна несколько иными способами. Первое - через обобщение судебной практики и выработку рекомендаций для правоприменителя. И второе - через несколько иные законопроекты. Поэтому прошу вас точно так же поддержать решение комитета и отклонить указанный законопроект. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, обстоятельно рассмотрели мы данный вопрос. Настаивает ли у нас на выступлении представитель президента? Представитель правительства? Также нет. Докладчик, Владимир Сергеевич? Нет. Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации". Комитет отрицательную позицию высказал. Включите режим голосования. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 33 мин. 01 сек.) Проголосовало за 39 чел.8,7% Проголосовало против 0 чел.0,0% Воздержалось 2 чел.0,4% Голосовало 41 чел. Не голосовало 409 чел.90,9% Результат: не принято Отклоняется данная законодательная инициатива.