Стенограммы обсуждения законопроекта №152169-3

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1188 по 1391 из 4895

Пункт 3, о проекте федерального закона "О внесении изменения в статью 16
Федерального закона "О рекламе". Доклад члена рабочей группы по подготовке
проекта федерального закона Владимира Абдуалиевича Васильева. Пожалуйста. С
места.

Включите микрофон Васильеву Владимиру Абдуалиевичу.

ВАСИЛЬЕВ В. АБДУАЛИЕВИЧ, председатель Комитета Государственной Думы по
безопасности, фракция "Единая Россия".

Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Предлагаемый вашему вниманию
законопроект "О внесении изменения в статью 16 Федерального закона "О
рекламе" был нами рассмотрен и принят в первом чтении 31 июля. Хочу
напомнить, что его поддержали четыреста тридцать два депутата при одном
воздержавшемся.

Надо отметить, что за это время была проведена работа. Замечаний по
законопроекту не поступило. Все лингвистические и редакционные поправки
учтены, и сейчас он выносится на ваше рассмотрение. По мнению рабочей группы,
законопроект следует поддержать и принять в третьем чтении. Спасибо за
внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Пожалуйста, Логинов Андрей Викторович, ваше замечание.

ЛОГИНОВ А. В. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Обращаю ваше
внимание на то, что поправки правительства по данному законопроекту учтены не
полностью - в частности, это касается срока вступления в силу данного закона,
- а также в результате работы над ним появился целый ряд внутренних
противоречий с законом "О рекламе". Поэтому правительство просто информирует
о том, что его поправки не до конца учтены. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли еще вопросы и замечания?

Митрофанов Алексей Валентинович, пожалуйста.

МИТРОФАНОВ А. В. Я хочу обратить ваше внимание: в конце обсуждения этого
вопроса я выносил тему спортивных состязаний и того, что мы можем потерять
некоторые мировые каналы трансляции, поскольку они обременены рекламными
роликами производителей пива. Я думаю, что это может быть основанием для
проблем в Совете Федерации и в последующем предметом обсуждения в
согласительной комиссии. И я думаю, что тонкое замечание представителя
правительства Логинова о том, что не всё учтено, - это как раз пролог к тому,
что мы можем получить ветирование в Совете Федерации и потом согласительную
комиссию. Мне кажется, что стоит это всё как-то вернуть во второе чтение,
добавить вот эти поправки, в том числе учесть предложение правительства
оттянуть на шесть месяцев введение закона, и потом при общем согласовании это
дело сделать, иначе просто будет заветировано.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, включите микрофон Васильеву Владимиру
Абдуалиевичу.

ВАСИЛЬЕВ В. АБДУАЛИЕВИЧ. Алексей Валентинович, спасибо большое за
заинтересованное обсуждение законопроекта, участие. Я бы хотел здесь обратить
внимание, коллеги, на следующее.

Первое. Мы действительно можем что-то и потерять, но, с другой стороны, мы
уже потеряли часть нашей молодежи. И сегодняшнее положение дел в спорте, как
мне представляется, в некоей степени определяется и тем образом жизни,
который навязывается молодежи, в том числе вот этой неумеренной рекламой
пива. Я не знаю ни одного спортсмена, который бы пил пиво в тех количествах,
которые рекомендует реклама. Это несовместимые вещи. Это один момент.

Второе. Мы, по-моему, перешли к какой-то замене понятий. Вдумайтесь: для того
чтобы пропагандировать здоровый, спортивный образ жизни, нужно проводить
рекламу пива. Это серьезный вопрос, над этим и правительству надо подумать
хорошо. И в связи с этим я бы хотел сейчас еще ответить и на замечание о том,
что не учтен ряд вопросов. Как мы считаем, все эти вопросы учтены, они
обсуждались в ходе второго чтения, и, я думаю, сейчас уже непродуктивно вести
разговор в этой плоскости. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Пожалуйста, Слиска Любовь Константиновна.

СЛИСКА Л. К. Уважаемые коллеги, на реплику Андрея Викторовича я хочу сказать,
что все замечания правительства учтены, кроме замечания о культовых
организациях. Предложение о запрете рекламы в культовых организациях не было
поддержано, так как данная формулировка не соответствует Федеральному закону
"О свободе совести и о религиозных объединениях". Закон содержит понятие
религиозного объединения, создающегося в форме религиозной группы или
религиозной организации, религиозная организация в свою очередь вправе
основывать и содержать культовые здания и сооружения. Поэтому мы эту поправку
правительства отклонили, единственную, все остальные учтены.

И ответ Алексею Валентиновичу Митрофанову. В нашем законопроекте есть
предложение о запрещении рекламы в детских, образовательных, медицинских
учреждениях, организациях культуры и на прилегающих к ним территориях. Дело в
том, что мы на спортивных состязаниях рекламируем спонсора, его брэнд, а не
пиво как напиток, я прошу вас это уяснить. И прошу проголосовать за данный
законопроект в третьем чтении.

Поправка к тому, что сказал, Владимир Абдуалиевич: мы 31 июля приняли его во
втором чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

По ведению - Жириновский Владимир Вольфович и Крашенинников Павел
Владимирович.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я и по ведению, и по мотивам голосования.

Меня удивляет позиция представителя правительства. Одиннадцать лет он в этом
зале под любым предлогом саботирует принятие закона об ограничении рекламы.
Это не правительство. Пускай меняют представителя правительства, он полностью
под контролем пивной мафии - и находится здесь, в зале заседания высшего
органа государственной власти. И каждый раз находит любые обоснования. И
неважно, под какой фамилией он здесь находится. Постоянно именно со стороны
правительства... Значит, пивная мафия так проплачивает правительственные
структуры, что они пытаются своим авторитетом мешать принятию маленького
закона об ограничении только рекламы. Ведь пиво будет продолжать в том же
количестве литься. Мы защищаем тех тринадцатилетних, которые еще не
пристрастились к этому, - и нам мешают в этом вопросе. Это просто, ну,
убийственная такая позиция именно представителя правительства! Я понимаю,
если бы какая-нибудь фракция это делала, какая-то группа депутатов, может, у
них какие-то особые были бы в этом плане мысли, но когда это от имени
правительства нам постоянно... Ведь это же... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.

И пожалуйста, Крашенинников Павел Владимирович.

КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое.

Уважаемые коллеги, у меня есть вот такое предложение. Закон, конечно, на
девяносто процентов важный, нужный и необходимый, но я боюсь, что из-за
нескольких пунктов мы можем этот закон подставить и нарваться на вето либо
Совета Федерации, либо президента. Поэтому у меня есть предложение, чтобы
сохранить вот эту концепцию, чтобы сохранить закон, сегодня его не
рассматривать, а перенести на осень.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Есть еще предложения? Есть. Гудков Геннадий Владимирович, пожалуйста, и
Герасименко Николай Фёдорович.

ГУДКОВ Г. В., фракция "Единая Россия".

Спасибо, Борис Вячеславович.

Я считаю, что мы сегодня должны продемонстрировать политическую зрелость и
моральную ответственность перед будущими поколениями и, конечно, принять этот
закон, поскольку все эти намеки и полунамеки на то, что вето будет... И
позиция правительства, я считаю, это недостойная позиция. Наоборот, надо
поддержать этот закон. И если уж говорить о рекламе пива и прочем, надо
начинать в том числе и с Государственной Думы: у нас в буфетах льется оно
немереными количествами, и, когда мы уходим с работы, оказывается, часть
посетителей или кто-то еще устраивает там достаточно неприятные зрелища, и
потом депутатов обвиняют во всех смертных грехах. Закон надо принимать,
потому что действительно мы несем ответственность за судьбу будущих
поколений, обязательно принимать. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Герасименко Николай Фёдорович, пожалуйста.

ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф., фракция "Единая Россия".

Обозреватель Радзиховский, еще другие журналисты говорили, что к третьему
чтению ряд депутатов подкупят и обязательно закон вернут во второе чтение
либо отложат на осень. Чтобы нам опровергнуть вот такие инсинуации, разговоры
журналистов... И то же самое, я поддерживаю Жириновского, всё время
тормозится закон о рекламе пива, так же как закон о продаже сигарет детям
тоже под разными предлогами тормозится... Мы проявим гражданское мужество,
если сегодня все проголосуем за данный закон, и пусть уже это будет проблема
Совета Федерации. Любовь Константиновна абсолютно ясно сказала, что соблюдены
все правовые нормы и нам нечего бояться принимать этот законопроект.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, по ведению - Чуев Александр Викторович. Потом
Романов Валентин Степанович. Пожалуйста.

ЧУЕВ А. В. Я хочу сказать, что фракция "Родина", безусловно, будет
поддерживать этот законопроект. И я хочу, чтобы все мы понимали: это очень
маленький, только первый шаг по очищению морально-нравственной среды нашей
жизни. В прошлой Думе мы пытались принять этот закон несколько раз, и силами,
между прочим, Союза Правых Сил этот закон нам принять так и не удалось. Он и
в комитете был задержан, я думаю, депутаты помнят. Поэтому я думаю, что
все-таки необходимо принимать закон сегодня. Все необходимые дополнения, все
поправки... Может быть, нужно внести поправку и о культовых, так сказать,
зданиях, наверное, стоит, но это можно сделать отдельным законом и позже,
когда закон начнет уже действовать. Но ограничивать эту совершенно
безобразную рекламу, которая растлевает нашу молодежь, заставляет, так
сказать, наших молодых людей потом чинить беспорядки на улицах, приводит к
правонарушениям и поселяет в душах действительно вакуум нравственный,
необходимо, конечно же, надо это остановить. Это всего лишь первый шаг, и я
думаю, необходимо в этом направлении двигаться.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Романов Валентин Степанович, по ведению, пожалуйста.

РОМАНОВ В. С. Я также по этому закону. Фракция Компартии поддерживает этот
закон, у нас не может быть другого подхода. Принципиально суть ведь состоит в
том, что экономически нищая Россия позволяет себе спаивать свой народ, но
даже малейшая попытка ограничения рекламы тут же вызывает торможение. Вы
обратили внимание, уважаемые коллеги, на то, что творилось в последний месяц?
Как будто с ума сошло пивное лобби, они рекламу делали агрессивной, жесткой,
напористой, ежедневной, просто осатанели в погоне за прибылью. Надо закон
принимать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, голосование по данному
законопроекту переносится на "час голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1428 по 1445 из 4895

В рамках "часа голосования" ставится на голосование в третьем чтении проект     
федерального закона "О внесении изменения в статью 16 Федерального закона "О    
рекламе".                                                                       
                                                                                
Прошу включить режим голосования.                                               
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 04 мин. 50 сек.)                 
Проголосовало за              439 чел.97,6%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    439 чел.                                          
Не голосовало                  11 чел.2,4%                                      
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается. (Аплодисменты.)

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3359 по 4171 из 5583

Пункт 18 повестки дня у нас поставлен на фиксированное время, на 13.00.
Сейчас ровно 13. О проекте федерального закона "О внесении изменения в статью
16 Федерального закона "О рекламе". Доклад члена рабочей группы по подготовке
проекта федерального закона Владимира Абдуалиевича Васильева. Пожалуйста.

ВАСИЛЬЕВ В. АБДУАЛИЕВИЧ, председатель Комитета Государственной Думы по
безопасности, фракция "Единая Россия".

Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Предлагаемый вашему вниманию
законопроект имеет своей главной целью ограничить рекламу пива. Данный
законопроект впервые устанавливает в отношении пива и напитков на его основе
ряд ограничений по рекламе, схожих с уже действующими ограничениями на
рекламу алкогольной продукции.

В первую очередь хотел бы отметить, что предлагаются существенное ограничение
на рекламу пива на телевидении и радио - с 7 до 22 часов, запрет на
использование в рекламе пива людей и животных, их образов,
мультипликационных, анимационных фильмов, запрет на распространение его
рекламы в детских, общеобразовательных, спортивных, медицинских и некоторых
других организациях. Также вводится новое положение о необходимости при
распространении рекламы пива сопровождать ее предупреждением о возможном
вреде его употребления. Всё, видимо, не имеет смысла перечислять,
законопроект находится у вас на руках.

Хотелось бы также подчеркнуть, что такого рода ограничения настоятельно
диктуются многочисленными обращениями наших избирателей. Только в период
2002-2004 годов в Государственную Думу поступали проекты федеральных законов
аналогичной направленности из представительных органов, в том числе
Магаданской областной Думы, законодательных собраний Омской области,
Красноярского края, Пензенской области, Государственной Думы Томской области,
Законодательного Собрания Республики Карелия, Государственного Совета
Чувашской Республики. Целый ряд депутатов Государственной Думы, в том
числе... ну, нет смысла, видимо, перечислять весь состав, но это Кулик,
Зубов, Резник, Комиссаров, Баранников и многие другие, также предлагали
проекты законодательного решения проблемы ограничения рекламы пива. Однако
этот вопрос оказался весьма сложным, поскольку в соответствии со статьей 2
Федерального закона от 7 января 1999 года № 18-ФЗ "О внесении изменений и
дополнений в Федеральный закон "О государственном регулировании производства
и оборота этилового спирта и алкогольной продукции" пиво не отнесено к
алкогольной продукции и его производственный оборот должен быть урегулирован
отдельным федеральным законом. До настоящего времени такой закон не принят,
более того, даже не внесен в Государственную Думу. Этот пробел в
законодательстве и привел к повсеместному широкому распространению рекламы
пива, что является одной из главных причин ежегодного увеличения его
производства. И наверное, само по себе это можно было бы воспринимать в
какой-то степени и положительно, если бы не то, что сами пивовары стали
считать свою продукцию безалкогольным напитком.

Особую тревогу вызывает то, что, по мнению медиков, одной из причин роста
алкоголизма среди молодежи является неуемная реклама, политика производителей
пива. При этом зачастую рекламируется не сам товар, а его потребление, своего
рода образ жизни с пивом, особенно для молодежи. Это делается достаточно
привлекательно, навязчиво и агрессивно. По сути дела, игнорируется то
обстоятельство, что пиво - это алкогольный напиток, от потребления которого
также формируется алкогольная зависимость, что особенно пагубно сказывается
на нашей молодежи.

Рассматриваемый сегодня законопроект был внесен депутатами Аксаковым,
Киселёвым, Медведевым, Рокицким, Семёновым, Швыряевым и Шелищем и принят
Государственной Думой в первом чтении 12 апреля - коллеги, обращаю ваше
внимание - 2002 года и во втором чтении - 13 сентября 2002 года. Однако при
рассмотрении данного законопроекта в третьем чтении 7 июля 2004 года
Государственная Дума вернула его к процедуре второго чтения и приняла решение
о необходимости доработки.

Созданная в этих целях рабочая группа изучила представленные ответственным
комитетом - Комитетом Государственной Думы по экономической политике,
предпринимательству и туризму - материалы по законопроекту. На заседаниях
рабочей группы были рассмотрены все поправки к тексту законопроекта, как
представленные ранее, так и поступившие ко второму чтению, их было более
восьмидесяти. При этом хочется поблагодарить депутатов за активное и
плодотворное сотрудничество с рабочей группой. Кроме того, были учтены
замечания Комиссии Государственной Думы по противодействию коррупции, а также
предложения Правового управления Аппарата Государственной Думы. По
результатам работы рабочей группы подготовлены таблица 1 поправок,
рекомендуемых к принятию, таблица 2 поправок, рекомендуемых к отклонению, и
новая редакция текста законопроекта, прошедшая правовую и лингвистическую
экспертизы. Эти материалы выносятся на ваше рассмотрение.

Одновременно хочу привлечь внимание уважаемых депутатов к поправкам,
представленным Правительством Российской Федерации 30 июля. К сожалению, эти
материалы поступили в Государственную Думу только вот 30 июля и не попали по
этой причине в розданные таблицы поправок, однако можно констатировать, что
подавляющее большинство предложений правительства уже учтено в предлагаемой
редакции текста законопроекта, тем более что они поступали и ранее. Более
того, на основании последних предложений правительства с целью снятия
возможных разногласий депутатами Государственной Думы - членами рабочей
группы Слиска и Гришанковым подготовлены три поправки, они сейчас розданы в
зале.

Суть двух поправок в том, что положения рассматриваемого сегодня
законопроекта распространяются только на пиво и напитки, изготавливаемые на
его основе. Те 0,5 процента, которые вызывали споры, убраны. Третья поправка
предлагает в соответствии с предложением Правительства Российской Федерации
дополнить законопроект положением о том, что реклама не должна
распространяться в средствах массовой информации, зарегистрированных в
качестве специализирующихся на вопросах охраны здоровья, экологии и
образования. Как представляется, данные предложения носят конструктивный
характер и улучшают качество законопроекта и их следовало бы поддержать. В
целом члены рабочей группы подавляющим большинством одобрили представленный
материал.

Как нам представляется, принятие федерального закона "О внесении изменения в
статью 16 Федерального закона "О рекламе" создаст правовую основу для
систематизации распространения рекламы пива. Принятие данного закона не
потребует дополнительного финансирования из федерального бюджета.

Считаю необходимым отметить, что рабочая группа по доработке законопроекта
действовала строго в рамках концепции принятого ранее Государственной Думой в
первом чтении законопроекта. Мы исходили из того, что введение ограничений на
рекламу пива необходимо, однако рассматриваемые сегодня предложения следует
считать только первым шагом на пути законодательного регулирования рекламы
товаров в нашей стране. Я предлагаю сделать этот шаг.

Хочу обратить внимание на то, что я не являюсь автором законопроекта, но
когда я получил приглашение, то, естественно, с интересом включился в эту
работу, потому что имею наказы своих избирателей, знаю мнение многих
присутствующих здесь, в зале, депутатов, с которыми обменивался мнениями. Эта
проблема нас всех беспокоит. Помните, когда решался вопрос о том, чтобы пиво
заменило алкоголь тяжелый - водку, были определенные надежды. Но мы хорошо с
вами понимаем, что есть целая сеть причин, почему значительная часть
населения нашего страдает от алкоголизма. Эти причины мы пока не устранили. И
вот это предложение - выбрать между водкой и пивом, мы видим, наше население
воспринимает таким образом, что мы теряем еще и молодежь. Вот это самая-самая
главная причина, почему, мне кажется, сейчас крайне необходимо рассмотреть
этот вопрос и определиться по нему.

Я приглашаю вас высказаться по этому поводу, выразить свое мнение и принять
этот законопроект. Спасибо за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Абдуалиевич. Присаживайтесь.

Для содоклада слово предоставляется председателю Комиссии Государственной
Думы по противодействию коррупции Михаилу Игнатьевичу Гришанкову. Пожалуйста.

ГРИШАНКОВ М. И. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Я выступаю
здесь не только как член рабочей группы, образованной для доработки
законопроекта, но и как председатель Комиссии по противодействию коррупции,
которая по поручению Совета Думы проводила экспертизу законопроекта на
наличие коррупционных норм и выявила целый ряд положений, которые давали
чиновникам различные дискреционные полномочия и тем самым могли
способствовать развитию коррупции. Заключение комиссии, как вы помните, стало
одним из оснований возвращения законопроекта во второе чтение.

Рабочая группа, на мой взгляд, действовала весьма динамично и продуктивно,
проанализировав значительное количество поправок, внесенных депутатами.
Уверен, что мы не имеем права далее затягивать с принятием решения по этой
важнейшей, в том числе для здоровья нации, проблеме.

Предлагаемые рабочей группой поправки позволяют, на мой взгляд,
распространить наконец законодательное регулирование на рекламу пива и
напитков, изготавливаемых на его основе. Не скрою, значительная часть
депутатов, обеспокоенных негативными тенденциями, связанными с ростом
потребления пива молодежью, предлагала полный запрет рекламы пива. Но это
выходило за рамки концепции того законопроекта, который был внесен
коллегами-депутатами. Это может быть предметом следующего рассмотрения,
других законопроектов.

Статистика, которую приводил в том числе на заседаниях рабочей группы
руководитель Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и
благополучия человека Геннадий Григорьевич Онищенко, поверьте, удручает:
отмечены резкий рост алкоголизма, стремительно растет потребление пива
несовершеннолетними.

Значительная часть развитых стран уже прошла путь к полному запрету рекламы
пива на радио и телевидении. Уверен, что Государственная Дума обязана
вернуться к рассмотрению этой проблемы, добиться сегодня максимального
ограничения рекламы пива.

Предлагаемые рабочей группой поправки учитывают рекомендации, изложенные в
заключении Комиссии по противодействию коррупции. Все спорные нормы были
убраны. Учтены также и предложения, высказанные представителями Правительства
Российской Федерации и Президента Российской Федерации. Они нашли отражение в
виде поправок, о которых уже сказал Владимир Абдуалиевич. Это поправки Любови
Константиновны Слиска и моя поправка, распространенные в зале заседаний, они
позволяют улучшить качество закона.

В заключение хотел бы призвать коллег поддержать позицию, изложенную в
докладе Владимира Абдуалиевича Васильева, и проголосовать за поправки,
внесенные рабочей группой. Это должно стать хорошим фундаментом для
продолжения нашей работы на этом важнейшем направлении. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь.

Уважаемые депутаты, есть у нас таблица поправок, рекомендованных комитетом к
принятию. В докладе было сказано, что поправка 26 изымается и вместо нее -
три поправки, розданные в зале. Есть ли какие-то другие замечания по
поправкам из таблицы поправок, рекомендованных к принятию? Попов Сергей
Алексеевич, пожалуйста.

ПОПОВ С. АЛЕКСЕЕВИЧ. Я как раз являюсь одним из авторов поправок 9 и 26, это
две поправки, в которых про 0,5 процента говорится. Я их всё равно хочу
поставить на отдельное голосование. И просто скажите, в какой момент по ним
будем голосовать?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы проголосуем таблицу, за исключением озвученных
поправок, после этого перейдем к обсуждению тех поправок, которые вынесены на
отдельное голосование.

ПОПОВ С. АЛЕКСЕЕВИЧ. То есть поправок 9 и 26?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, если вы называете поправки 9 и 26, значит, поправок
9 и 26.

ПОПОВ С. АЛЕКСЕЕВИЧ. Да.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли другие замечания? Нет. Ставится на голосование
таблица поправок, рекомендованных к принятию, там таких поправок двадцать
восемь, за исключением поправок 9 и 26.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 12 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 429 чел.95,3%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 429 чел.
Не голосовало 21 чел.4,7%
Результат: принято

Принимается.

По поправке 9, пожалуйста, Попов Сергей Алексеевич, ваша позиция.

ПОПОВ С. АЛЕКСЕЕВИЧ. Я как раз хотел поставить эту поправку на отдельное
голосование, это принципиальный вопрос, потому что иначе получилось бы, что
мы проголосовали за две взаимоисключающие поправки. Дело в том, что любой
принимаемый закон не должен противоречить Конституции Российской Федерации.
Это во-первых.

Почему мы выступаем против рекламы пива, за ограничение рекламы пива? По той
простой причине, что реклама стимулирует потребление напитков, содержащих
алкоголь, и это наносит вред здоровью. Но есть и другие напитки, содержащие
алкоголь - всякие там "отвертки", я не знаю, "винтажи" и еще много чего
другого, - которые, несомненно, займут освободившееся рекламное пространство.
Поэтому я предложил такую поправку, которая запрещает рекламу всего, что
содержит этилового спирта свыше 0,5 процента. Откуда взялась цифра 0,5
процента? Я напомню, что, когда мы рассматривали закон "Об акцизах",
совершенно четко было указано, что есть пиво безалкогольное, да? Когда ровно
0,5 процента содержит, то можно согласиться с тем, что это безвредно. Всё,
что свыше 0,5 процента, вредно - так говорило Правительство Российской
Федерации. Я думаю, что это, наверное, относится не только к пиву, но и ко
всему другому. Поэтому я предлагаю поддержать поправку, о которой я говорю,
запретить рекламу всего... ну, ввести ограничения на рекламу всего, что
содержит более 0,5 процента алкоголя, и тогда это не будет дискриминационной
поправкой по отношению к одному из сортов напитков, которые потребляют люди.
Должен быть запрет на всё, что вредно для населения.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Слиска Любовь Константиновна.

СЛИСКА Л. К. Уважаемый Сергей Алексеевич, мы принципиально, когда готовили
поправки в данный закон, говорили только о рекламе пива, и поэтому хотелось
бы, чтобы сегодня мы действительно уточнили наши позиции и говорили о пиве и
продуктах, изготовленных на его основе. Если есть желание вернуться к закону
о продуктах и напитках, содержащих свыше 0,5 процента спирта, это можно
сделать поправкой уже к закону, о котором мы говорили и который будем
рассматривать осенью. У нас остались неразрешенные вопросы с табаком, с
мобильной связью. Наверное, после работы над этим законом мы могли бы в более
расширенном варианте предложить иные поправки. А сейчас я предлагаю поправки
9 и 26 отклонить.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По мотивам? Конечно, можно будет.

Значит, мы обсудили одновременно поправки 9 и 26, и вместо этих поправок 9 и
26 у нас как раз есть три розданных, я просто для стенограммы этот уточняю.

По мотивам - Кузнецов Виктор Егорович. Пожалуйста.

КУЗНЕЦОВ В. Е. Мне не очень понятно, о чем сейчас говорили, потому что в
основном тексте закона вот эти напитки, содержащие более 0,5 процента
этилового спирта, уже учтены. А мы сейчас вроде как их не рассматриваем,
выходит. Вот я открываю текст, пункт 1-1 - там всё это написано.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Просто розданы три поправки, здесь есть как раз
поправка к статье 1, относительно пункта 1-1.

Пожалуйста, Любовь Константиновна.

СЛИСКА Л. К. Уважаемый Виктор Егорович, вы просто не посмотрели внимательно
три розданных в зале поправки, они четко конкретизируют, куда, в какие пункты
вносится вот это уточнение. Мы просто исключаем те содержащие 0,5 процента
этилового спирта напитки, которые изготавливаются не на основе пива. Я
предлагаю просто попозже вернуться к этой теме, а сейчас это исключить.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть понимание, да? Мы потом будем определяться именно
в формулировке "распространяемая любыми способами реклама пива и напитков,
изготавливаемых на его основе", то есть мы ограничиваем ту категорию
напитков, о которых мы сегодня говорим, вот этой фразой.

Уважаемые депутаты, других предложений у нас не поступало. Нам необходимо
сейчас отклонить по предложению комитета поправки 9 и 26. Поэтому мы ставим
на голосование отдельно поправки 9 и 26. Следующая формулировка: кто за то,
чтобы принять поправку 9? Сейчас комитет предложил отклонить. Прошу
голосовать. Рабочая группа предложила отклонить.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 17 мин. 40 сек.)
Проголосовало за 117 чел.26,0%
Проголосовало против 46 чел.10,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 163 чел.
Не голосовало 287 чел.63,8%
Результат: не принято

9-я отклоняется.

Теперь кто за то, чтобы принять поправку 26? Мнение рабочей группы -
отклонить.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 18 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 98 чел.21,8%
Проголосовало против 30 чел.6,7%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 128 чел.
Не голосовало 322 чел.71,6%
Результат: не принято

Не принято, отклоняется поправка 26.

И теперь по поправкам, которые рабочая группа рекомендует принять взамен
поправок 9 и 26. "Абзац пятый статьи 1..." - это первая поправка. Нам нужно
проголосовать. Это не таблица, поэтому надо проголосовать каждую поправку.
Ставится на голосование поправка к абзацу пятому статьи 1. Мнение рабочей
группы - принять.

Прошу включить режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 19 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 352 чел.78,2%
Проголосовало против 4 чел.0,9%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 357 чел.
Не голосовало 93 чел.20,7%
Результат: принято

Данная поправка принимается.

Следующая поправка - дополнение статьи 1 новым абзацем, касающимся объемов
трансляции и площади рекламы в средствах массовой информации. Ставится на
голосование данная поправка. Мнение рабочей группы - принять.

Прошу включить режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 20 мин. 06 сек.)
Проголосовало за 423 чел.94,0%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 423 чел.
Не голосовало 27 чел.6,0%
Результат: принято

Поправка принимается.

И третья поправка - тоже дополнительный абзац, касающийся распространения
рекламы в средствах массовой информации, зарегистрированных в качестве
специализирующихся на вопросах охраны здоровья, экологии, образования
изданий. Ставится на голосование.

Прошу включить режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 20 мин. 50 сек.)
Проголосовало за 391 чел.86,9%
Проголосовало против 4 чел.0,9%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 395 чел.
Не голосовало 55 чел.12,2%
Результат: принято

Поправка принимается.

Теперь таблица поправок, рекомендованных к отклонению. Таких поправок сорок
три. Есть ли замечания по данным поправкам? Попов Сергей Алексеевич,
пожалуйста.

ПОПОВ С. АЛЕКСЕЕВИЧ. Поправка 8.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Жириновский Владимир Вольфович, пожалуйста.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Прошу вынести на отдельное голосование поправки 20 и 42 из
таблицы отклоненных.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет других замечаний. Ставится на голосование таблица
поправок, рекомендованных к отклонению, за исключением поправок 8, 20 и 42.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 21 мин. 56 сек.)
Проголосовало за 382 чел.84,9%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 382 чел.
Не голосовало 68 чел.15,1%
Результат: принято

Принимается.

Теперь, пожалуйста, по поправке 8. Включите микрофон Попову Сергею
Алексеевичу.

ПОПОВ С. АЛЕКСЕЕВИЧ. Уважаемые депутаты, закон, запрещающий или
ограничивающий рекламу пива, вводится по причинам того, что оно содержит
алкоголь. Более того, на заседании, когда мы обсуждали неделю или две недели
назад, говорилось о том, где должно быть помещено пиво - в той таблице, где
алкогольные напитки, или в той таблице, где пищевые напитки. Так вот один из
сортов пива, а именно безалкогольное пиво, в любом случае в перечне
алкогольной продукции не окажется никогда, потому что в нем алкоголя в
принципе нет. Поэтому наш закон не может содержать ограничения рекламы
безалкогольного пива. Эту позицию я проводил и на заседании группы. Мне на
это говорили следующее: если мы разрешим рекламу безалкогольного пива, то
скорее всего - даже говорили с уверенностью, что это так будет, - под этим
видом будут рекламировать пиво алкогольное. Доказательств этому, во-первых,
никаких нет, и данных тоже никаких нет. Есть другие данные, что сейчас под
видом конфет рекламируют водку, но никто же не ставит вопрос о том, чтобы
запретить рекламу конфет. Конфеты можно рекламировать, хотя данные есть, что
под видом конфет рекламируют водку.

Я полагаю, что, наоборот, реклама безалкогольного пива была бы весьма
полезной, потому что это смещало бы потребление пива в сторону
безалкогольного пива. Для молодежи, для многих молодых людей важно, что они
идут с бутылкой пива, а алкогольное оно или безалкогольное - неважно. Если
больше людей начнет вместо алкогольного пива пить безалкогольное, то это
только на радость всем нам. В любом случае я уверен, что запрет рекламы
безалкогольного пива основан только на предположениях, что это принесет
какую-то пользу, но данных таких нет. Данная норма, вообще-то, не является
даже в принципе конституционной, мы не можем запрещать просто так, а можем
устанавливать запреты только в тех случаях, которые указаны в статье 55
Конституции.

Поэтому я предлагаю, чтобы те нормы, которые относятся к ограничению рекламы
пива, не относились к рекламе безалкогольного пива. Вот я и предлагаю после
слов "Реклама пива" написать в скобках: "кроме рекламы безалкогольного пива".
Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Пожалуйста, мнение рабочей группы - Гришанков Михаил Игнатьевич.

Включите, пожалуйста, микрофон.

ГРИШАНКОВ М. И. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Сергей
Алексеевич правильно говорит, конечно, что безалкогольное пиво - это неплохой
напиток. Но рабочая группа при рассмотрении данной поправки рекомендовала ее
к отклонению, исходя из того, что под маркой безалкогольного пива сохранится
вся реклама пива на телевидении. Именно поэтому было предложено поправку
отклонить. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Мнения за и против мы выслушали. Ставится на голосование поправка 8 по
предложению депутата Попова. Он предлагает ее принять. Мнение рабочей группы
- отклонить.

Прошу включить режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 25 мин. 33 сек.)
Проголосовало за 15 чел.3,3%
Проголосовало против 39 чел.8,7%
Воздержалось 2 чел.0,4%
Голосовало 56 чел.
Не голосовало 394 чел.87,6%
Результат: не принято

Поправка отклоняется.

Поправка 20. Пожалуйста, включите микрофон Жириновскому Владимиру Вольфовичу.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Ну, здесь более емко звучит ограничение по рекламе. Просто
вносится поправка о том, что реклама пива на телевидении запрещается, потому
что то, что мы ограничили по времени, вовсе не исключит рекламу пива, мы как
бы делаем только полшага. Кто нам мешает сделать полностью шаг? Вот по
льготам мы же пытаемся сразу все льготы заменить на деньги, хотя здесь можно
было бы повременить по категориям и растянуть на несколько лет. А здесь
почему нам эти полшага делать? Вот когда выступал депутат Гришанков, я думал,
он вопрос про коррупционность затронет пошире, про то, почему в Думе
законопроект слишком долго не проходил все необходимые стадии. Это вот тоже
как раз предмет рассмотрения на этой комиссии: как пивные компании влияют на
наше правительство, если здесь тоже нет толчка в пользу ограничения, а
наоборот, предпринимаются попытки не ограничивать рекламу.

Поэтому я считаю, что надо ставить вопрос о полном запрете рекламы и тем
более ни в коем случае нельзя допускать рекламу якобы безалкогольного пива.
Молодежь воспринимает слово "пиво", какая разница - алкоголь, не алкоголь,
марка... Мы стимулируем потребление, и с этим нужно заканчивать. И вообще,
коррупционность нужно было проверить тогда, когда еще не включали пиво в
алкогольные напитки. Кто это решил? Врачи ведь, наверное, сказали... Кто,
какие специалисты? Депутаты решили не включать пиво в разряд алкогольных
напитков - это же чудовищно! Поэтому комиссия Гришанкова этого должна была
коснуться. Кто-то ведь отрабатывал здесь в свое время эту тему, чтобы пиво
исключить из алкогольных напитков и долго, много лет тормозить принятие
закона, поправок к закону "О рекламе", ограничивающих рекламу пива. Поэтому я
считаю, что нужно запрещать полностью рекламу пива на телевидении как
наиболее сильное информационное влияние на наших граждан. И здесь мы не
должны ограничивать только по времени, потому что молодежь как раз иногда
возвращается поздно вечером домой, и если реклама пива будет после 22
часов... Ведь теперь могут бросить на это все деньги, и каждые полчаса эта
реклама будет на всех каналах. Поэтому мы только полшага сделаем и еще
заставим молодежь не спать, а ждать рекламы любимой, поскольку до 22 часов
она, эта реклама, не будет идти. Поэтому я считаю, что мы вполне можем пойти
дальше и рекламу пива запретить.

Ну а депутат Васильев, я думал, он нам скажет, когда будет в третьем
чтении... Мы сегодня принимаем? Тогда надо какой-то праздник объявить в
стране, что наконец мы нанесли удар по пивной мафии.

Вот молодежь стоит на балконе, они уже выросли с рекламой пива, и это их
удивляло, что взрослые дяди и тети рекомендуют пить алкоголь и представляют
это как образ жизни, как успех. Какой успех? Это тоже вот... (Микрофон
отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович.

Пожалуйста, Гришанков Михаил Игнатьевич.

ГРИШАНКОВ М. И. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги и уважаемый
Владимир Вольфович! Ваша поправка достаточно конкретная. Я в своем
выступлении отметил, что многие предлагали аналогичное, но запретить рекламу
именно в этом законопроекте мы с вами не можем, потому что тогда должна быть
другая концепция, другой законопроект, и я готов вместе с вами это
предложить. Я просто говорю как депутат. Но хочу отметить, что рабочая группа
отклонила данную поправку и ввела многие другие ограничения, которые вы также
предлагали. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Ставится на голосование поправка 20: принять
по предложению депутата Жириновского. Мнение рабочей группы - отклонить.

Прошу включить режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 29 мин. 58 сек.)
Проголосовало за 129 чел.28,7%
Проголосовало против 28 чел.6,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 157 чел.
Не голосовало 293 чел.65,1%
Результат: не принято

Не принимается.

По поправке 42, пожалуйста, Жириновский Владимир Вольфович.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. А здесь как бы шаг к тому... Алкоголь, мы знаем, - это
водка, вино, в данном случае и пиво, и, надеюсь, все теперь знают, что пиво -
это алкогольный напиток, и голову не надо морочить. Но есть еще одно зло,
тоже не менее страшное, - это реклама табака и табачных изделий. Здесь мы
отстаем, многие цивилизованные страны вообще уже прекратили курение,
запретили курение. Штраф установили в свое время, двадцать лет назад, 500
долларов, сейчас - 5 тысяч долларов. Не только никакой рекламы, а даже, если
ты закурил в общественном месте - платишь 5 тысяч, это стоимость машины
"Волга". А у нас на каждом шагу, везде и наружная реклама, и в газетах, и на
телевидении, и на радио с такими призывами: пей или закури, так сказать,
плакаты с "Мальборо" висят. Как пиво, так и сигареты - всё это иностранное
еще к тому же. Несмотря на русские названия пивных компаний, за ними стоят
иностранцы. Это всё - и хмель, и сырье - идет из-за рубежа, и деньги уходят
туже же, хотя звучат вроде бы русские названия.

То же самое табак. В основном рекламируют иностранные табачные изделия с
большим содержанием вредных веществ. Ну и в целом, опять же, это вредно для
наших граждан. Считается, что это хорошо, и в фильмах это рекламируется
везде: все курят, особенно следователи, одну за другой. Поймать преступника
не могут, но за кинофильм пачку сигарет выкуривают и он, и все его подручные.
Волнуются, видимо.

Волноваться не надо, нужно хорошо себя вести с детства, начиная с детского
сада, тогда к табаку не потянет. Я помню, после войны у нас в школе курили
только те преподаватели, которые вернулись с войны. Нам объясняли, что да,
они курят - там одна женщина курила и двое мужчин, - но они воевали, были
ранены. А сейчас с чего курить, тем более эту гадость?! Это вообще не пищевой
продукт. Если в пиве хоть что-то там есть, так сказать, близкое к этому и
можно как-то объяснить, что это жажды там утоление, то табак - полностью
неестественный, так сказать, продукт, который потребляют наши граждане. Он
тоже вызывает заболевания, затормаживает развитие человека.

Поэтому я считаю, что мы должны поставить заслон и рекламе табачных изделий.
Я не говорю, что надо ставить вопрос о том, чтобы запрещать курить, в
Государственной Думе даже не можем запретить курить. Бывший председатель
палаты, он на совещаниях даже курил, на меня это вредно влияло, я тоже
вынужден был курить иногда. Сидишь рядом - лучше самому закурить, чем глотать
чужой дым. Понимаете, что мы провоцируем, чтобы больше страдали некурящие?
Курящие получают хоть какое-то удовольствие, а некурящие - только зло. Я
считаю, что мы должны ставить вопрос - я надеюсь, что многие депутаты
поддержат, - и о том, чтобы и табак, и табачные изделия прекратить
рекламировать на наружной рекламе, по радио, на телевидении и так далее.
Прошу поддержать. Это забота о нас с вами, о нашем будущем. И тем более,
повторяю еще раз, уже цивилизованный мир запрещает вообще курить, а мы всё
еще рекламируем. И старые... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

От рабочей группы - Гришанков Михаил Игнатьевич. Пожалуйста.

ГРИШАНКОВ М. И. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Я тоже, как
и Владимир Вольфович, некурящий депутат, тоже вижу, как он, вред для
здоровья, но хочу отметить, что предложения по табаку не могут касаться
данного законопроекта, потому что он о рекламе пива. Я хочу добавить, что
статья 16 "Особенности рекламы отдельных видов товаров" уже на сегодняшний
день содержит ряд ограничений, и я вместе с Владимиром Вольфовичем готов
предложить дополнительные ограничения, но отдельным законопроектом. Поэтому
рабочая группа предложила отклонить данную поправку.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Ставится на голосование поправка 42, которую депутат Жириновский предлагает
принять. Мнение рабочей группы - отклонить.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 34 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 63 чел.14,0%
Проголосовало против 32 чел.7,1%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 96 чел.
Не голосовало 354 чел.78,7%
Результат: не принято

Не принимается.

Ставится на голосование законопроект во втором чтении.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По мотивам? Пожалуйста, Гайнуллина, по мотивам.
Пожалуйста, Фарида Исмагиловна.

ГАЙНУЛЛИНА Ф. И., фракция "Единая Россия".

Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Я, к сожалению, только вчера
узнала, что в здании Государственной Думы у нас продается разливное пиво в
буфете. И я хотела бы в целях борьбы за здоровый образ жизни, Борис
Вячеславович, просить вас распорядиться убрать все-таки реализацию пива в
здании Государственной Думы. Спасибо. (Аплодисменты.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это действительно по мотивам.

Пожалуйста, слово полномочному представителю правительства. Давайте
послушаем. По мотивам.

ЛОГИНОВ А. В. Уважаемые коллеги, Правительство Российской Федерации
неоднократно направляло поправки к данному законопроекту, исходя из того, что
считает обоснованным установление специальных требований к рекламе пива и
алкогольных напитков, которые в первую очередь должны оградить
несовершеннолетних от популяризации в их среде пива и алкогольных напитков, а
также ограничить места возможного распространения рекламы указанных товаров.
Нас не может не беспокоить ситуация, сложившаяся в России в связи с широкой
рекламой пива и слабоалкогольных напитков, сформировавшая у молодежи имидж
современного молодого человека, который для достижения общественного и
социального успеха обязательно должен употреблять или демонстрировать
употребление таких напитков.

Вместе с тем, поправки к данному законопроекту, направленные правительством в
Государственную Думу, основывались на том тексте, который был принят в первом
чтении, а также на тех поправках, которые мы направляли почти два года назад,
и содержали ряд ограничений, которые рабочая группа не учла. И в результате
возникли некоторые дырки, которые недобросовестные рекламодатели могут
обходить. Ну, одна из них уже была успешно снята, речь шла здесь, как мы уже
говорили, о средствах массовой информации, зарегистрированных в качестве
специализирующихся на вопросах охраны здоровья, экологии и образования. Мы
выступали с этой позицией в рабочей группе и благодарны депутатам, что они
прислушались и сегодня в зале внесли эту поправку.

Также я хочу напомнить еще один сюжет, по которому у нас возникла дискуссия.
Мы просили бы, чтобы реклама пива не размещалась в культовых местах или на
расстоянии ста метров от них. Речь идет не о продаже пива и не об
употреблении. Никто не будет в церкви, в мечети, в синагоге употреблять или
продавать пиво. Речь идет о том, что чувства верующих будут оскорблены, если
реклама с предложением пить пиво и иные напитки будет распространяться в
радиусе 100 метров от культовых учреждения - от храмов и так далее. Поскольку
нам было сказано, что церковь в России отделена от государства, мы тем не
менее напоминаем, что есть законодательство, охраняющее права верующих. Это
первое замечание.

Далее. Мы предлагаем в наших поправках установить шестимесячный срок
вступления в действие данного закона после его принятия и официального
опубликования. Чем это было вызвано? Авторы, рабочая группа согласилась
установить шестимесячный срок только для одного пункта - абзаца, запрещающего
использование в своих целях людей и животных, а также их образов. Я понимаю,
что это напрямую ведет к переписыванию и переоформлению контрактов, связанных
с рекламой пива с использованием образов людей и животных, - а это
практически 99 процентов всей этой рекламы, - но мы считаем, что аналогичные
нормы в условиях того, что нам диктует гражданское законодательство, должны
распространяться и на другие виды рекламы пива, в частности на ее
распространение в радио- и телепередачах, при кино- и видеообслуживании...
(Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время, пожалуйста.

ЛОГИНОВ А. В. Спасибо.

...в печатных изданиях для несовершеннолетних. Также это должно касаться
рекламы в виде мультипликационных и анимационных фильмов и так далее. Мы не
понимаем, почему только одна норма выхвачена из этого законопроекта с
предложением отсрочить на полгода ее введение.

И последнее. Я обращаю внимание законодателей на следующий вопрос, который,
на наш взгляд, достаточно принципиален, и я думаю, что им также должна
озаботиться и комиссия по антикоррупционной деятельности: почему в результате
введения тех норм, которые были предложены рабочей группой, реклама пива как
слабоалкогольного напитка - с этим-то никто не будет спорить - у нас стала
значительно более жестко ограничена, чем реклама алкоголя, крепких
алкогольных напитков? Обращаю ваше внимание на то, что в список учреждений,
вокруг которых и в которых запрещено употребление рекламы пива, - он
абсолютно идентичен со списком учреждений, в которых запрещена реклама водки
и так далее, - добавлены санаторно-курортные и оздоровительные. Это первый
момент. И конечно же, самый главный момент - появился запрет на использование
образов людей и животных. Сама эта формулировка крайне расплывчата,
правоприменительные ее последствия достаточно туманны, но я хочу сказать, что
в этом случае будет разрешена водка "Смирнофф, "Петров", "Орлов" и так далее,
но будет запрещено пиво "Тинькофф" и "Афанасий". Если эти коллизии депутатов
устраивают, то, конечно, они вправе поддержать эту норму.

Правительство считает, что депутаты делают абсолютно правильный выбор,
ограничивая рекламу пива в нашем обществе, и в то же время просит, чтобы наши
замечания каким-то образом были учтены.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

По мотивам еще есть желающие выступить, да?

Митрофанов Алексей Валентинович, по мотивам, пожалуйста.

МИТРОФАНОВ А. В. Как и в других случаях, мы запаздываем с принятием этого
закона лет на пять. Сейчас раскрутили брэнды крупные западные компании, им
сейчас, в общем-то, плевать на все эти ограничения: они свою работу сделали,
на рынок зашли. Надо было раньше это делать. Но я хочу по практическому
вопросу сказать, особенно к вам, уважаемый председатель, обратиться, как к
любителю футбола, там два у нас любителя футбола находятся в президиуме...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Один перед вами.

МИТРОФАНОВ А. В. Да. Я хочу сказать, что вносимые поправки не учитывают
спонсорство и сложившуюся практику при проведении спортивных мероприятий, у
нас разрушится трансляция. У нас вложено обременение на рекламу во многих
спортивных международных трансляциях. Скажем, у нас будет финал Лиги
чемпионов в 2006 году, и мы не сможем его проводить, потому что там уже
заложено спонсорство пивных компаний. Надо, видимо, делать какую-то поправку,
так как Совет Федерации, я думаю, не пропустит вот без учета этих
мероприятий, потому что у нас это полетит и мы столкнемся с другой проблемой,
с тем, что миллионы любителей футбола и хоккея (скажем, Кубок "Балтики" по
хоккею, как с ним быть?) окажутся недовольны. Все-таки люди любят футбол.
Как-то здесь надо решать этот вопрос. А в целом, конечно, принимать надо,
более жесткие ограничения, видимо, вводить, и еще раньше надо было это
делать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Еще по мотивам - Слиска Любовь Константиновна. Пожалуйста.

СЛИСКА Л. К. Просто хочу ответить Андрею Викторовичу Логинову и Алексею
Валентиновичу Митрофанову.

Во-первых, когда будет идти футбольный или хоккейный матч, то это будет идти
хоккейный и футбольный матч, а не ролик с рекламой того или иного сорта пива.
Это первое.

Второе. Мы с вами не отнесли до сих пор пиво к алкогольным напиткам, поэтому
нельзя его рекламу приравнивать к рекламе алкогольной продукции, Андрей
Викторович. Мы эту тему тоже обсуждали.

Если говорить о поправках, то они, наверное, на три четверти уже учтены, те,
которые были поданы правительством, вот в таком спешном порядке, несмотря на
то что вчера они официально поступили к председателю в 13.10.

И еще хочу сказать. У нас также есть сегодня предложения от администрации
президента, от правового управления, они подписаны, и я полагаю, что рабочая
группа еще не заканчивает свою работу, мы будем готовить законопроект к
третьему чтению и наиболее интересные и принципиальные поправки сможем
предложить вам между процедурой второго и третьего чтений. У нас такая
процедура по Регламенту возможна. А сейчас я прошу вас проголосовать за
законопроект во втором чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, ставится на голосование проект
федерального закона "О внесении изменения в статью 16 Федерального закона "О
рекламе" во втором чтении.

Прошу включить режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 43 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 432 чел.96,0%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 433 чел.
Не голосовало 17 чел.3,8%
Результат: принято

Принимается. (Аплодисменты.)

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4382 по 4398 из 5583

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я просил слова по ведению по предыдущему пункту, но дали
сейчас. Я задавал вопрос депутату Васильеву, но он, видимо, не успел
ответить. Сейчас ставлю этот вопрос: когда мы примем в третьем чтении закон
об ограничении рекламы пива? У нас заседание последнее 5 августа. Я прошу,
чтобы 5 августа мы приняли этот закон в третьем чтении. Во втором чтении мы
принимали уже, пивная мафия поработала два года, чтобы этот закон до третьего
чтения не дошел, - мы его снова вернули во второе чтение. Сейчас опять
делаются попытки вернуть его во второе чтение, якобы поступили поправки от
администрации президента, правительства. Эта волокита будет идти несколько
лет. Я прошу ответить, чтобы нам быть уверенными, что 5 августа закон будет
принят в третьем чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, у нас будет сразу после окончания
пленарного заседания Совет Думы, и у меня тоже будет пожелание, чтобы мы
неукоснительно 5-го в третьем чтении этот закон приняли. Я думаю, что на
Совете Думы мы решим этот вопрос.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4530 по 4573 из 7278

Пункт 21, о проекте постановления Государственной Думы "О рабочей группе        
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по подготовке   
проекта федерального закона... "О внесении дополнения и изменений в статью 16   
Федерального закона "О рекламе" к рассмотрению Государственной Думой во         
втором и в третьем чтениях". Проект постановления роздан. Есть ли по нему       
замечания? Нет замечаний. Простите, есть замечание. Пожалуйста, Жириновский     
Владимир Вольфович.                                                             
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я же держу руку, и там у вас еще есть заместитель             
председателя, он должен подсказать.                                             
                                                                                
У меня просьба какая: в списке членов рабочей группы я прошу поменять           
руководителя группы - сделать руководителем группы представителя фракции        
ЛДПР, поскольку комитет принадлежит фракции "Единая Россия", рабочая группа     
будет действовать под руководством фракции "Единая Россия", здесь как бы        
немножко перекос получается. Ведь именно благодаря инициативе фракции ЛДПР      
ситуация преобразилась и мы хоть что-то делаем, вот и надо исходить из того,    
что кто инициатор - тот пускай и доводит закон до принятия. Под руководством    
представителя фракции "Единая Россия" этот закон не будет доведен, ибо Любовь   
Константиновна потому и не пришла сейчас сюда, что ее уже запугивают: звонки    
постоянно в ее кабинет, ходатаи идут, люди идут к ней. Она боится. А мы не      
боимся, поэтому я прошу внести поправку и состав группы оставить прежним, но    
руководителем поставить представителя фракции ЛДПР. Прошу проголосовать.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я думаю, Владимир Вольфович, что фракция "Единая          
Россия" сможет защитить своего представителя Слиску Любовь Константиновну. А    
рекомендация по поводу того, чтобы она возглавила рабочую группу, принята на    
Совете Государственной Думы. Я предлагаю проголосовать за данный текст,         
учитывая, что письменных поправок не поступало.                                 
                                                                                
Прошу включить режим голосования.                                               
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 59 мин. 12 сек.)                 
Проголосовало за              336 чел.74,7%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    336 чел.                                          
Не голосовало                 114 чел.25,3%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1368 по 2054 из 7696

Пункт 3. О проекте федерального закона "О внесении дополнения и изменений в
статью 16 Федерального закона "О рекламе". Доклад председателя Комитета по
экономической политике, предпринимательству и туризму Валерия Гавриловича
Драганова. Пожалуйста.

ДРАГАНОВ В. Г., председатель Комитета Государственной Думы по экономической
политике, предпринимательству и туризму, фракция "Единая Россия".

Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Нарастающий общественный
резонанс вокруг рекламы пива, многочисленные обращения граждан и общественных
организаций в комитет по экономической политике стали основанием для
сделанного комитетом вывода о своевременности принятия в третьем чтении
законопроекта "О внесении дополнения и изменений в статью 16 Федерального
закона "О рекламе", который был внесен депутатами Аксаковым, Киселёвым,
Медведевым, Рокицким, Семёновым, Швыряевым, Шелищем 16 ноября 2001 года.
Законопроект, в частности, предусматривает, что реклама пива,
распространяемая любыми способами, не должна создавать впечатление, что
употребление пива имеет важное значение для достижения общественного,
спортивного или личного успеха либо для улучшения физического и психического
состояния; дискредитировать воздержание от употребления пива; содержать
утверждения, что употребление пива является одним из способов утоления жажды;
обращаться непосредственно к несовершеннолетним; содержать информацию о
безвредности пива или его полезности для организма; вестись от имени
известных общественных и политических деятелей, актеров, деятелей культуры и
спортсменов; распространяться в любой форме в адресованных несовершеннолетним
радио- и телепередачах, при кино- и видеообслуживании и в печатных изданиях;
распространяться в средствах массовой информации, специализация и (или)
тематика которых включает в себя вопросы охраны здоровья, охраны окружающей
среды, образования, физической культуры; помещаться на первой и последней
полосах газет, а также на обложках журналов; распространяться в детских,
учебных, медицинских, культовых организациях, а также ближе ста метров от
них.

Кроме этого, в ходе рассмотрения законопроекта во втором чтении на пленарном
заседании Государственной Думы 13 сентября 2002 года были внесены и приняты
поправки, дополнительно ограничивающие рекламу пива, а именно запрет
использовать в рекламе образы людей и животных (по предложению депутата
Аксакова) и запрет распространения рекламы пива в радио- и телепрограммах с
17 до 22 часов по местному времени (по предложению депутатов Герасименко и
Певцова). По мнению Правового управления, принятие данных поправок привело к
внутренним противоречиям в тексте законопроекта. Заключение имеется в ваших
материалах. На заседании Комитета по экономической политике,
предпринимательству и туризму 24 июня этого года особо отмечалось, что
главным преимуществом законопроекта является то, что он готов к принятию в
третьем чтении и тем самым способен реально ограничить рекламу пива в
ближайшее время.

Работа над другими законопроектами, еще только внесенными в Думу, а особенно
в условиях предстоящих парламентских каникул, могла бы затянуться. Во многом
исходя из этого, я и мои коллеги приняли решение о принятии законопроекта в
третьем чтении, понимая необходимость продолжения работы по совершенствованию
законодательства о рекламе.

Вчера Совет Государственной Думы, опираясь на мнение правительства о
необходимости доработки законопроекта из-за имеющихся в нем недостатков,
предложил комитету решение: вернуть законопроект к процедуре второго чтения,
оперативно его доработать и подготовить для принятия во втором и в третьем
чтениях на дополнительной сессии в августе. Считаю данное предложение
приемлемым еще и потому, что таким образом мы сможем учесть имеющиеся
замечания, в том числе и Правового управления, доработав тем самым
законопроект. В случае принятия такого решения комитет готов немедленно
приступить к работе, опираясь на экспертный совет, существующий в комитете с
февраля, и на все мнения, с учетом поправок, которых мы ждем от правительства
в связи с заявлением представителя правительства господина Логинова на Совете
Думы вчера.

Спасибо за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Будут ли вопросы? Пожалуйста, Жириновский Владимир Вольфович.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вопрос у меня есть. Валерий Гаврилович, данный закон мы не
можем принять уже много лет. И каждый раз находятся как бы зацепки. Уже
сейчас третье чтение - всё равно поворачиваете: создадим рабочую группу, на
лето... Я вас уверяю, что ничего вы летом не примете. А 10 июля будет великий
фестиваль пива в Москве, так сказать, чтобы спаивать очередную категорию
наших граждан. Мы закон в пятницу приняли, который обидел стариков, старшее
поколение, если этот закон сейчас не примем, мы ударим по молодому поколению.
Им на льготы наплевать, но их спаивают пивом, чтобы они уже не о льготах
думали, а о том, как бы не дожить до этих льгот и до пенсии, понимаете? Вы
честно скажите, что на вас давят. Назовите фамилии руководителей этих пивных
компаний. Мы не можем принять и не примем, я вас уверяю. Вы все будете в Думе
сколько угодно стараться принимать законы, но самая сильная в стране - пивная
мафия. Прямое доказательство: всегда против принятия этого закона
представители правительства, всегда, в любом варианте. Второе, первое чтение,
третье, доработки, недоработки - всегда они находят какие-то отговорки.
Поэтому, Валерий Гаврилович, я вас уверяю... Ответьте на этот вопрос, как
все-таки вы считаете.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Валерий Гаврилович.

ДРАГАНОВ В. Г. Я вообще не понимаю, к кому обращен этот вопрос. Комитет по
экономической политике 24 июня принял решение о рассмотрении законопроекта в
третьем чтении и предложил это Совету Думы. Совет Думы, членом которого вы
являетесь, вчера принял другое решение - о возврате во второе чтение - и
поручил комитету подготовить проект постановления. Я считаю, что вопрос не ко
мне.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Правильно, к Совету Думы. Они здесь сидят, члены Совета
Думы. Это ваша партия, все вы здесь сидите...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. ...а я был против этого.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Решульский Сергей Николаевич.

РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Давят, не давят на Валерия Гавриловича, тут давят на всю
Государственную Думу, всем ясно и понятно. Но вчера на Совете Думы целый час
почти шло обсуждение, какие-то предварительные заключения зачитывались о
коррупционных мотивах в этом законопроекте. Валерий Гаврилович, к вам вопрос,
как к человеку, детально знающему этот закон. Я его тоже после Совета по
строчкам начал читать. Вы сами, как председатель комитета, усматриваете там
какие-то коррупционные мотивы, которые вчера на Совете Думы пытались невнятно
как-то нам объяснить?

ДРАГАНОВ В. Г. Я сказал, что я отрицательно отношусь к содержанию заключения,
которое было подготовлено, и буду отстаивать это с правовой точки зрения.
Другие аспекты этого вопроса я считаю ненормальным и невозможным на пленарном
заседании обсуждать, поскольку эмоциональная сторона может нас вообще
привести в тупик. Я исхожу из простого: Совет имел право принять такое
решение, он такое решение принял - возвратить во второе чтение. Если такое
решение будет поддержано, комитет будет рассматривать законопроект в
соответствии с действующим Регламентом.

Что касается коррупционности этого или какого-либо другого закона, то вопрос
о коррупционной составляющей всегда стоит, при рассмотрении любого закона, а
их сотни и тысячи. Поэтому акцентировать внимание на этом я бы не стал, но
это моя личная точка зрения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Я бы хотел послушать Гришанкова Михаила Игнатьевича, учитывая, что вчера было
заседание Комиссии по противодействию коррупции, есть протокол. Пожалуйста,
разъясните ваше мнение.

Гришанкову включите, пожалуйста, микрофон.

ГРИШАНКОВ М. И., фракция "Единая Россия".

Спасибо.

Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! В соответствии с поручением
Совета Государственной Думы Комиссия Государственной Думы по противодействию
коррупции рассматривала на своем заседании вышеуказанный вопрос. Комиссией
было дано поручение экспертному совету подготовить заключение на предложенный
законопроект. Вчера было подготовлено предварительное заключение, оно было
представлено на Совет Думы, но вчера же мы утвердили заключение комиссии,
которое можно раздать сейчас, в настоящий момент, в зале.

Но я обратил бы ваше внимание, уважаемые коллеги, что нет никаких сомнений в
том, что необходимо вносить ограничения в вопросе о рекламе пива на
телевидении, но в то же время тот законопроект, который предлагается
комитетом по экономической политике в третьем чтении, содержит ряд норм,
вызывающих двойное толкование. И я обратил бы внимание, что требование
четкости запретов рекламы пива в законопроекте не соблюдено, из двенадцати
оснований признания рекламы ненадлежащей по крайней мере половина дает
чиновнику возможность признать любую рекламу пива или надлежащей, или
ненадлежащей. Перечислю наиболее проблемные положения. Во-первых, непонятно,
каким образом чиновник будет определять, создает ли реклама впечатление, что
употребление пива имеет важное значение для достижения общественного,
спортивного и личного успеха. На сегодняшний день в нашем законодательстве
нет четких норм, как определять, у кого какое впечатление возникает.

Во-вторых, согласно абзацу седьмому реклама пива не должна вестись от имени
известных общественных и политических деятелей, а также от имени актеров,
деятелей культуры и спортсменов. Кто такой общественный деятель, где
существует норма, определяющая, известный общественный деятель или
неизвестный? То есть возникает ситуация, которая в условиях, допустим,
правового регулирования каждым чиновником будет трактоваться по-своему.

В-третьих, законодатель неоднократно использует формулу "обращаться
непосредственно к несовершеннолетним". Реклама, которая передается с помощью
средств массовой информации, по определению не имеет четкой целевой
аудитории, она носит деперсонализированный характер. Следовательно, любая
реклама пива в какой-то степени распространяется на несовершеннолетних.

Кроме того, в абзацах два и три законопроекта указывается, что реклама пива
не должна создавать впечатление... Об этом я уже сказал.

Таким образом, законопроект при определении ограничений для рекламы пива
содержит размытые, в определенной мере субъективные оценочные критерии, они
лишены конкретного содержания и не имеют каких-либо четких правовых границ,
что также подтверждено в заключении Правового управления. В силу этого такие
критерии не могут быть использованы для однозначной квалификации рекламной
деятельности лица как соответствующей или противоречащей законодательству о
рекламе.

С учетом этого комиссия подготовила заключение, и мы его представили в Совет
Государственной Думы. Ни в коей степени у нас нет права влиять на процесс
принятия решения - принимать законопроект или нет, комиссия только
акцентировала внимание депутатов на тех нормах, которые могут вызывать
противоречивое толкование, соответственно, давать возможность чиновнику
принимать или положительное решение, или отрицательное. То есть на
сегодняшний день практика, которая существует, говорит, что для того, чтобы
не было таких возможностей, нормы должны быть прямого действия. И мы
предложили доработать данный законопроект. Спасибо.

ДРАГАНОВ В. Г. А что размываются мозги юного поколения из-за того, что они
начинают пить с десяти лет пиво, - вас эта проблема не интересует?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валерий Гаврилович, давайте мы здесь будем не "круглый
стол" устраивать, а четко отвечать на вопросы.

У Гришанкова было выступление, а не вопрос.

Вопрос? Пожалуйста, Митрофанов Алексей Валентинович.

МИТРОФАНОВ А. В. Ситуация, складывающаяся вокруг этого вопроса, скандальная.
Вчера Владимир Вольфович назвал это вообще "пивным путчем". Это абсолютно
правильно. И смысл здесь в чем? Валерий Гаврилович, скажите честно, что
причина в другом - в одной поправке, насчет прайм-тайма, с 17 до 22 часов, не
в деятелях, о которых говорил Гришанков, и не в неясности формулировок. Одна
вещь! Она бьет по компаниям, занимающимся рекламой на телевидении, и по
пивным компаниям, а пивные компании у нас все иностранные. Вот из-за чего всё
происходит. У нас ткни... Пивоварня Ивана Таранова... Какая пивоварня?! Это
компания "Детройт-менеджемент" стоит за этим! И от каждой пивной компании
идут звонки Путину. Надо прямо сказать, звонят главы государств, мелких и
крупных государств, которые говорят: вы что там, не трогайте нас, это наши
интересы. И тут же начинают здесь все бегать, и плюс наши рекламщики бегают.
Вот причина. Водочникам прикрыли рекламу. Почему? Да потому, что это русские
бандиты, которые ведают водкой. Кому они нужны в политическом плане - за ними
же нет норвежцев, нет турок и так далее?!

Скажите, вам известно, кто владеет пивной промышленностью? Вот прямой вопрос.
И что есть причина нынешнего возврата ко второму чтению? Это ваше ограничение
с 17 до 22 часов, только это, больше ничего, вся остальная лирика никого не
волнует - деятели и прочее... Они выйдут из этого положения, а вот
ограничение с 17 до 22 часов - это прямой удар.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Драганов. Ответ на вопрос.

ДРАГАНОВ В. Г. Я не хочу и не буду разбираться в том, кто владеет Россией, и
пивом в том числе, с этой трибуны. Уже уровень накала страстей и
противоречивость суждений свидетельствуют в пользу того, что целесообразно
вернуть законопроект во второе чтение. Приходите в комитет по экономической
политике и доказывайте свое право на ту или иную поправку в период
рассмотрения. Давайте примем сегодня решение и попытаемся сделать закон
лучше, чем он был. Есть и такое мнение.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Пожалуйста, Гостев Руслан Георгиевич.

ГОСТЕВ Р. Г. Корректность Валерия Гавриловича заслуживает одобрения, он очень
корректный и терпеливый человек, но у меня вопрос, связанный с позицией
правительства. Шла подготовка ко второму чтению, мы рассматривали все вопросы
по данному законопроекту - и что, правительство не видело тех проблем,
которые вдруг возникли? И в скором порядке ставится вопрос: давайте вернем
назад и будем рассматривать снова. Мне думается, что у правительства
достаточно квалифицированные кадры, хорошо оплачиваемые, для того чтобы
делать соответствующие выводы вовремя. А если мы будем затягивать, из
третьего чтения возвращать во второе, а потом еще и в первое чтение, то здесь
возникает вопрос: а нет ли коррупции в правительстве по отношению к этому
законопроекту?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Логинов Андрей Викторович, будьте добры,
ответьте.

ЛОГИНОВ А. В., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в
Государственной Думе.

Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! В нашей стране существует
жесткое ограничение рекламы алкогольных напитков, и, по мнению правительства,
в этой связи отсутствие мер, которые бы ограничивали рекламу пива, выглядит
неоправданным. То есть правительство на всех этапах рассмотрения данного
законопроекта выступало за ограничение рекламы пива в нашем обществе. Что
происходило в действительности?

Уважаемый Руслан Георгиевич, вы опытный депутат, вы говорите, что
правительство отсутствовало, когда законопроект принимался во втором чтении.
Оно присутствовало, оно направляло поправки, часть этих поправок была учтена.
Но одновременно был принят ряд поправок, с которыми правительство в принципе
не может согласиться.

О чем говорит уважаемый коллега Митрофанов? О запрете рекламы пива в
прайм-тайм, с 17 до 22 часов. При этом говорится о том, что реклама пива
воздействует на нашу молодежь. Проанализируйте, кто смотрит передачи. Все
детские, юношеские передачи у нас идут до 17-18 часов. Таким образом, рекламу
пива вы предлагаете смотреть нашим детям днем или в утренние часы, когда дети
собираются в школу, вперемешку с мультфильмами.

Уважаемые коллеги, я считаю, что законопроект в том виде, в каком он
получился во втором чтении, действительно не устраивает, поскольку не решает
проблемы. Правительство подготовило целый ряд замечаний по данному
законопроекту, позвольте мне их сейчас не зачитывать, потому что это
действительно большой список. Но поверьте, если они будут учтены рабочей
группой, то мы получим реальный, серьезный механизм для защиты нашего
общества от агрессивной рекламы пивных компаний.

Мы поддерживаем решение комитета вернуть законопроект к процедуре второго
чтения и создать рабочую группу, потому что правительство готово направить
свои поправки.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Иванов Сергей Владимирович.

ИВАНОВ С. В. Уважаемый Валерий Гаврилович, уважаемые коллеги! Я могу
параллель просто провести, а вопрос будет следующий.

Вот когда-нибудь кто-нибудь из вас видел, чтобы рекламировались, допустим,
кокаин, героин? Не видели. Это наркотики. То же самое здесь, ведь доказано,
что пиво вызывает наркотическую зависимость. Мы точно так же, долго и упорно,
будем обсуждать поправки, различные варианты того, когда, с какого времени,
но толку не будет. Мы до сих пор не можем принять изменение в законопроект о
том, чтобы не показывали сцены насилия, но правительство всё выясняет: вот
голая рука - это часть голого тела или не часть?

Поэтому, Валерий Гаврилович, у меня такой вопрос: не считаете ли вы, что
вообще нужно запретить рекламу пива полностью и всего, что содержится в пиве?
То есть оставить только кефир и кумыс, больше ничего.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Валерий Гаврилович.

ДРАГАНОВ В. Г. Уважаемый коллега, мне кажется, что вы не совсем правы,
предлагая запретить. Дело в том, что если мы в процессе интеграции входим в
правовую, экономическую, другие гуманитарные системы, то мы не можем не
замечать, что в той же Европе, где очень много полезного для нас, реклама
пива есть. Другое дело, что она имеет несколько иной формат и иное
содержание. Ну что ж, давайте в рамках подготовки, после возврата во второе
чтение, учтем опыт этих стран, вчера на Совете Думы Андрей Викторович
высказал такое соображение. Почему бы и не проанализировать опыт весьма
консервативных, так сказать, пивных стран, таких как Голландия,
Великобритания и так далее? На самом деле в комитете по экономической
политике есть до тридцати разных справок по этому поводу, и у нас есть база,
от которой мы можем отталкиваться, дорабатывая законопроект.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Пожалуйста, Герасименко Николай Фёдорович.

ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф., фракция "Единая Россия".

Уважаемый Валерий Гаврилович, вот уже представитель правительства, Андрей
Викторович, признал, что у нас реклама пива очень агрессивная. Это вторая
попытка перевода данного законопроекта во второе чтение. Первая попытка была
связана с двумя поправками: поправкой по прайм-тайму, о запрете на рекламу с
пяти до десяти часов вечера. И второй поправкой - о запрете на использование
образов людей и животных. Поэтому вопрос такой: на этих поправках, самых
главных, будет настаивать правительство? Если эти поправки не принимаются,
нужно законопроект с рассмотрения просто снимать, он смысла не имеет тогда,
это просто фикция будет, а не закон.

Спасибо.

ДРАГАНОВ В. Г. Я считаю, что бизнес, производители вообще с пренебрежением
отнеслись к этому процессу. Вместо того чтобы самим предложить
самоограничение в рекламе, они выжидали и следили за поведением власти. А
власть правильно сделала, что заявила свою точку зрения, правда, немножко
перегнула. Ну так давайте сейчас создадим широкую коалицию, экспертный совет
(он в комитете по экономической политике насчитывает до ста пятидесяти
человек), давайте пригласим всех заинтересованных лиц, и все политики,
представители власти, бизнеса, молодежных организаций, общественности, и
особенно обществ защиты прав потребителей, обществ, защищающих права детей,
семью, женщин, давайте вырабатывать совместными усилиями правильный и нужный
закон.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Локоть Анатолий Евгеньевич.

ЛОКОТЬ А. Е. Спасибо, Борис Вячеславович.

Ну, пиво у нас в Российской Федерации не алкогольный продукт, как известно, а
пищевой продукт - есть такой казус. За короткое время моей работы как
депутата уже было сделано несколько попыток ограничить рекламу пива, но пока
этого сделать не удалось, видимо, здесь серьезные очень трудности.

Я очень хорошо понимаю трудности Валерия Гавриловича - наверное, серьезный
прессинг оказывается, но кто поймет мои трудности как
депутата-одномандатника? У меня ни эрудиции, ни знаний уже не хватает
отвечать на вопросы избирателей о том, почему через Государственную Думу не
проходит ограничение по рекламе пива. Вы поймите, ваши единоверцы,
единороссы, там, внизу, вообще говоря, нецензурно выражаются уже в адрес
верхов, потому что нет ограничений на рекламу. Не срабатывает это. Поэтому я
предлагаю разработать инструкцию: что отвечать депутатам-одномандатникам на
вопросы о том, почему эти законы не проходят через Государственную Думу?
Точно так же, как инструкция была сделана по закону о... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Валерий Гаврилович.

ДРАГАНОВ В. Г. Уважаемый коллега, я хочу вам напомнить, что пиво стало не
алкогольным, а пищевым продуктом, когда большинство, коммунистическое
большинство Думы первого и второго созывов принимало соответствующее решение.
Так что возьмите на себя ответственность и хотя бы разделите эту ношу.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Островский Алексей Владимирович.

ОСТРОВСКИЙ А. В., фракция ЛДПР.

Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Действительно, дискуссия эта
уже заходит в тупик, и то, что Валерий Гаврилович ссылается на европейские
страны в этом вопросе, - я думаю, что этого делать не стоит, потому что тут
как раз ссылка на отрицательный пример. Есть понятие "пивной алкоголизм",
которым болеет вся страна, и как раз молодое поколение, а мы пришли сюда, в
Государственную Думу, чтобы защищать именно население нашей страны.

Пусть закон начнет работать наконец, десять лет уже палата не может его
принять. Много раз этот вопрос обсуждался здесь, и всегда благие слова
произносились, но закон не работал. Фракция ЛДПР уже десять лет в
Государственной Думе говорит об этом, но нас никто не слышит, поэтому мы не
можем больше принимать участие в этой дискуссии и в интересах наших
избирателей и молодежи нашей, которая начинает с пива, а заканчивает
героином, вынуждены... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, это было выступление, это не вопрос.

Харитонов Николай Михайлович, пожалуйста.

ХАРИТОНОВ Н. М., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Валерий Гаврилович, уважаемые депутаты! Давайте хоть одно полезное дело
сделаем. Накануне 1 июня, Международного дня защиты детей, мэр города Юрий
Михайлович Лужков на всех остановках разместил - вышибало слезу - плакат:
беременная мама и маленький ребенок. Давайте всё это время рекламное отдадим
детству и материнству. Вот мое мнение и предложение. Вот на балконе стоит
молодежь - спросите их, и они скажут: мы категорически против. Поэтому я
предлагаю этот закон вообще снять, а всем нашим коллегам разработать один
закон: спиртосодержащую, ликероводочную, пивную продукцию категорически
запретить рекламировать, какой бы капитализм в России ни развивался.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Валерий Гаврилович.

ДРАГАНОВ В. Г. Уважаемый Николай Михайлович, уважаемые коллеги! Вопрос о
поэтапном сужении возможностей рекламы подобных продуктов стоит, и
правительство и депутаты договорились о том, чтобы ужесточать эти требования,
но делать это постепенно. И мы этим будем заниматься.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Пожалуйста, Гришанков Михаил Игнатьевич.

ГРИШАНКОВ М. И. Спасибо.

Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Глубокоуважаемый Валерий
Гаврилович, вы знаете мою позицию: я выступаю вообще за запрет рекламы пива,
и я полностью согласен с вашей репликой о десятилетних. Обращаю ваше
внимание: комиссия зафиксировала несоответствие ряда норм, я думаю, что к
30-му числу будет создана рабочая группа, и кто в нее войдет - представители
самых разных фракций, - вносите предложения, и мы сможем принять всё это в
весеннюю сессию. Обращаю ваше внимание на то, что в плане весенней сессии
Государственной Думы этот законопроект не стоял, поэтому я считаю, что
принимать его надо как можно быстрее.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Зубов Валерий Михайлович, пожалуйста.

ЗУБОВ В. М., фракция "Единая Россия".

Спасибо большое.

А действительно, почему нам не принять простое решение - запретить рекламу
тех продуктов, которые наносят вред здоровью: водки, пива, табака? Почему
нет?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

ДРАГАНОВ В. Г. Это вопрос риторический или я должен ответить? Я готов
ответить.

Я сказал, что поэтапно мы наступаем на алкоголь. Что касается пива, то мы
предприняли попытку и немножко, мне кажется, перегнули. Есть возможность
более спокойно улучшить закон. Для сведения хочу вам сказать, - но я,
конечно, рискую, делая такое пояснение, - что реклама пива в известной
степени способствует поддержанию публичных, крупных, очень важных для страны,
для общества, для молодежи акций спортивного характера и... (Оживление в
зале, смех.)

Можно посмеяться, но в таком случае сделайте публичное заявление о том, что
вы считаете, что вы нашли деньги на пропаганду того же... (Микрофон
отключен.)

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Гаврилович.

Уважаемые депутаты, записались еще девять человек на вопросы и комментарии.
Мы обсуждаем этот вопрос уже достаточно долго и подробно. Я думаю, что
ситуация понятна.

По ведению - Заполев. Пожалуйста.

ЗАПОЛЕВ М. М., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Борис Вячеславович, не могли бы вы депутатам с плохой памятью напомнить,
сколько было коммунистов в первой и во второй Думе? Это уже педалируется не
первый раз. То ли с арифметикой плохо...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Принимается к сведению.

Уважаемые депутаты, есть предложение, которое было сформулировано
председателем комитета, и оно соответствует вчерашнему решению Совета Думы:
возвратить данный законопроект во второе чтение, для того чтобы до 30 июля
внести поправки в данный законопроект и обязательно его рассмотреть в тот
период, когда мы с вами будем работать, то есть с 31 июля по 2 августа
(имеется в виду рассмотреть и во втором, и в третьем чтениях).

Никто из депутатов, присутствующих в зале, я думаю, не против того, чтобы
принять закон об ограничении рекламы пива. У нас есть протокол заседания
Комиссии по противодействию коррупции, есть понимание, что ряд статей этого
закона действительно имеет двоякое прочтение и принятие решений отдается на
откуп государственным чиновникам, в том числе и решений по изъятию лицензий у
юридических лиц. Я думаю, что законопроект, пролежавший два года в
Государственной Думе, еще может быть улучшен в течение вот этих двух недель.
Я думаю, что тот факт, что наконец-то этот законопроект был вынесен на
обсуждение (и я уверен, что он будет принят в течение весенней сессии), - это
уже, считаю, хороший результат нашей работы.

Если кто желает выступить по ведению - пожалуйста. По ведению - Решульский
Сергей Николаевич.

РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Борис Вячеславович, мы прекрасно понимаем расклад сил в
Государственной Думе, но Регламент, вообще-то, надо выполнять. У нас нет
другого проекта постановления, кроме того, что внес комитет по экономической
политике, а здесь проект постановления гласит: принять федеральный закон о
внесении дополнения и так далее в закон "О рекламе", то есть принять в
третьем чтении, окончательно. У нас другого, взамен розданного, проекта
постановления нет. Поэтому так, с голоса, принимать Регламент не рекомендует,
вообще-то. Давайте тогда предложим, чтобы они подготовили проект такой и
раздали. Ну хоть где-то тут чистоту соблюсти-то надо!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Слиска Любовь Константиновна.

СЛИСКА Л. К. Сергей Николаевич, если мы хотим затянуть работу над этим
законом, то давайте тогда будем соблюдать регламентные нормы. У нас сегодня
предпоследнее заседание. Если мы хотим поработать над этим законопроектом, мы
можем принять любое решение в отличие от указанной в Регламенте нормы.
Государственная Дума может принять такое решение. Мы не снимаем законопроект
с рассмотрения, мы предлагаем его улучшить.

И должна сказать вам, что я консультировалась с лидером вашей фракции. И если
мы будем создавать рабочую группу, то от вашей фракции уже согласована
кандидатура: конкретно Любовь Никитична Швец включена в состав этой группы.
Поэтому я тоже предлагаю поддержать предложение нашего председателя и
председателя комитета: вернуть законопроект к процедуре второго чтения,
создать рабочую группу, завтра на Совете утвердить ее персональный состав,
дать этой рабочей группе поработать над поправками и на одном из заседаний в
августе вынести законопроект на второе и третье чтения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ковалёв Олег Иванович, по ведению, пожалуйста.

КОВАЛЁВ О. И., председатель Комитета Государственной Думы по Регламенту и
организации работы Государственной Думы, фракция "Единая Россия".

Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Статья 125 Регламента и
такой случай предусматривает, если не роздано постановление. Мы голосуем в
третьем чтении и отклоняем законопроект. Но можете считать, что выступление
Любови Константиновны и мое выступление говорят о том, что если большинство,
депутатское объединение, представляющее большинство в Государственной Думе,
предлагает вернуть законопроект во второе чтение, то этот вопрос должен быть
поставлен на голосование. Поэтому мы можем двумя голосованиями, для чистоты,
провести это решение: сейчас проголосовать в третьем чтении, поскольку
постановление не роздано, отклонить в третьем чтении, а затем по требованию
депутатского объединения, имеющего большинство в Государственной Думе,
поставить на голосование предложение о возврате во второе чтение (статья 125,
часть четвертая).

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я знаю, что звучало предложение возвратить к процедуре
второго чтения. Я не считаю политически правильным отклонять данный
законопроект.

По ведению - Попов Сергей Алексеевич, пожалуйста.

ПОПОВ С. АЛЕКСЕЕВИЧ. Уважаемые депутаты, я действительно по ведению. Если мы
возвращаем во второе чтение, поскольку не роздано никакого текста
постановления, нужно указать срок представления поправок.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть предложение следующее: сегодня возвратить данный
законопроект во второе чтение, завтра на Совете Думы утвердить рабочую группу
по доработке проекта закона и соответственно там же предложить окончательный
срок представления поправок, имея в виду, что рассмотреть данный законопроект
мы должны будем до... ну, 30 или 31 июля. Есть предложение проголосовать
данную схему рассмотрения законопроекта.

По ведению - Кондратенко Николай Игнатович. По существу, пожалуйста, по
ведению.

КОНДРАТЕНКО Н. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемый Борис Вячеславович, вы рискуете своим авторитетом, уверяю вас, вы
рискуете. Работая губернатором, я видел: все позиции схваченные - будь то
нефть, или газ, или сахар...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Игнатович, это уже не по ведению. Спасибо, я
принимаю к сведению.

Уважаемые депутаты, никто не сомневается в том, что законопроект об
ограничении рекламы пива должен быть принят, его необходимо доработать и
принять не позже 2 августа. Я думаю, что здесь нет тех, кто возразил бы по
существу данного предложения.

Пожалуйста, еще раз по ведению - Решульский.

РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Борис Вячеславович, я просто прошу соблюсти регламентные
нормы. Я сам готов участвовать в подготовке этого проекта. Ну давайте мы
сядем с Драгановым, коллегой Драгановым и за пятнадцать минут напишем от
руки. Ведь Дума должна утверждать на пленарном заседании сроки подачи
поправок и вынесения на дальнейшее рассмотрение. Это регламентные нормы,
нельзя это делать с голоса. Я не знаю, что будет через неделю с вами, со
мной, со всей Думой вместе и так далее. Но это всё ведь действительно
регламентные нормы, которые должны утверждаться пленарным заседанием. Ну, на
пятнадцать минут раньше, на пятнадцать минут позже, но давайте хоть от руки
это напишем и проголосуем за то, что мы видим своими глазами. Что завтра
будет на Совете, даже вы не можете предсказать, сказать, как это всё пройдет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пока мы здесь обсуждаем, Сергей Николаевич, уже
раздается постановление Государственной Думы о возврате проекта федерального
закона к процедуре второго чтения. Мне уже принесли его сюда, и я вижу, что и
у других депутатов оно уже есть, роздано депутатам. Данный проект
постановления роздан в зале, причем с формулировкой "взамен ранее
направленного". Уважаемые депутаты, у меня есть уже этот документ, поэтому я
не думаю, что...

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть предложение принять проект постановления, который
роздан, за основу, далее определить срок представления поправок и потом
принять в целом. Есть такой выход процедурный.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Роздано, проект постановления роздан. Пожалуйста, его
первый пункт я зачитаю: "Возвратить проект федерального закона... "О внесении
дополнения и изменений в статью 16 Федерального закона "О рекламе" к
процедуре второго чтения". Далее: "Настоящее Постановление вступает в силу со
дня его принятия". Есть предложение принять за основу, далее определиться со
сроком подачи поправок и принять в целом. Ставится на голосование данный
проект постановления.

Прошу включить режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 32 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 318 чел.70,7%
Проголосовало против 43 чел.9,6%
Воздержалось 2 чел.0,4%
Голосовало 363 чел.
Не голосовало 87 чел.19,3%
Результат: принято

Принимается за основу.

Теперь, пожалуйста, предложения по срокам представления поправок. Слиска
Любовь Константиновна.

СЛИСКА Л. К. Спасибо. Я думаю, что если мы сегодня принимаем решение о
возвращении к процедуре второго чтения, двух недель вполне достаточно для
представления поправок, до 21-го числа - представление поправок, и потом как
раз работа комиссии. Мы могли бы до 30-31 июля представить тогда на Совет
Думы и вынести законопроект на ваш суд на одном из ближайших заседаний, либо
в июле, либо в августе. До 21 июля - представление поправок в этот
законопроект. И прошу тоже проголосовать за этот срок.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Значит, предлагается: срок представления поправок к
проекту постановления - до 21 июля. До 21 июля. Прошу депутатов определиться
голосованием по данной поправке.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 33 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 336 чел.74,7%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 337 чел.
Не голосовало 113 чел.25,1%
Результат: принято

Принимается.

Теперь нам необходимо проголосовать за постановление в целом.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 33 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 310 чел.68,9%
Проголосовало против 3 чел.0,7%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 314 чел.
Не голосовало 136 чел.30,2%
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1051 по 1117 из 7167

Четвертый пункт повестки дня: проект федерального закона "О внесении            
дополнения и изменений в статью 16 Федерального закона "О рекламе". Докладчик   
- заместитель председателя Комитета по экономической политике и                 
предпринимательству Владимир Иванович Юдин.                                     
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЮДИН В. И., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых депутатов)".   
                                                                                
Уважаемые коллеги, данный законопроект 13 сентября этого года был принят во     
втором чтении. Напомню, что при его рассмотрении были приняты две розданные в   
зале поправки, которые привели к возникновению в тексте законопроекта не        
только юридико-технических противоречий, но и норм, не применимых на            
практике. Соответствующее подтверждение получено от Правового управления        
Аппарата Государственной Думы, письмо имеется в розданных материалах.           
                                                                                
Введение в действие нормы о запрещении использования в рекламе пива образов     
людей и животных приведет к внутренним противоречиям в тексте закона. В         
пункте 3 принятой во втором чтении редакции статьи 16 законопроекта             
указывается, что реклама пива не должна дискредитировать лиц, не                
употребляющих пиво. Введение в закон запрета на использование образов людей     
приведет к невозможности реализации одновременно обеих норм закона. Устранить   
возникшее противоречие с помощью лингвистической и редакционной правки без      
изменения концепции законопроекта не представляется возможным. Кроме того,      
отсутствие в законодательстве определения понятия "образы" затруднит            
применение на практике указанной нормы.                                         
                                                                                
Следствием запрета на распространение рекламы пива в радио- и телепрограммах    
с 17 часов до 22 часов станет увеличение объема рекламы пива в передачах        
радио и телевидения, преимущественно направленных на несовершеннолетнюю         
аудиторию, и в передачах, специализирующихся на вопросах образования, охраны    
здоровья и так далее. Такое увеличение противоречит пунктам 8 и 9 принятой во   
втором чтении редакции статьи 16 законопроекта, где говорится, что реклама      
пива не должна распространяться в средствах массовой информации,                
специализация или тематика которых включает в себя вопросы охраны здоровья,     
охраны окружающей среды, образования, физической культуры. Данные внутренние    
противоречия в тексте законопроекта также нельзя исправить с помощью            
лингвистической правки. Кроме того, эта норма потребует расторжения             
долгосрочных контрактов с компаниями, выступающими спонсорами телевизионных     
трансляций чемпионата Европы по футболу. Госкомспорт России вынужден будет      
возмещать в соответствии с законодательством убытки, в настоящее время не       
предусмотренные бюджетом. В данном случае требуется заключение Правительства    
Российской Федерации по поправке депутатов Герасименко и Певцова.               
                                                                                
Таким образом, принятие в процессе второго чтения двух поправок привело к       
возникновению неустранимых противоречий в тексте законопроекта, поэтому         
необходимо вернуть законопроект к процедуре второго чтения. Спасибо за          
внимание.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я вижу, есть вопросы к докладчику, но давайте    
мы сделаем так: в любом случае будем решать в "часе голосования", дойдем до     
"часа голосования" - депутат Юдин ответит на вопросы и будем принимать          
решение. Давайте мы сейчас проголосуем по тем законопроектам, которые не        
вызвали вопросов.                                                               
                                                                                
Герасименко, пожалуйста.                                                        
                                                                                
ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф., председатель Комитета Государственной Думы по охране         
здоровья и спорту, депутатская группа "Народный депутат".                       
                                                                                
Наш комитет, в общем-то, был ответственным за этот законопроект. Вот выступал   
как раз Юдин, депутат "Балтики", представляющий интересы прежде всего пивной    
отрасли. Совершенно всё ясно и очевидно, при увеличении производства пива...    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Фёдорович, мы же договорились: дойдем до закона   
- тогда зададим вопросы Юдину и решим, как голосовать.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1154 по 1662 из 7167

Пункт 4. Пожалуйста, Владимир Иванович Юдин, пройдите на трибуну. Как
Герасименко сказал, депутат "Балтики". Я, правда, всегда считал, что вы с
Кировского завода. Пожалуйста.

Коллеги, комитет предлагает вернуть законопроект во второе чтение. Вы
слышали, да? У вас есть вопросы, пожалуйста, запишитесь. (Выкрики из зала.)
Давайте мы сначала примем решение. По нашей процедуре, если требуется
дополнительное обсуждение законопроекта третьего чтения, нужно принять
решение. Кто за то, чтобы такое решение принять и, скажем, в течение 15 минут
обсудить эту тему? Пожалуйста, голосуйте.

Вопросы есть, я вижу руки. Вопрос о рекламе пива.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 37 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 139 чел. 79,4%
Проголосовало против 35 чел. 20,0%
Воздержалось 1 чел. 0,6%
Голосовало 175 чел.
Не голосовало 0 чел. 0,0%
Результат: принято

Принимается.

Я прошу коллег присесть. Запишитесь те, у кого есть вопросы, чтобы уже всё
четко совершенно было. Вопросы по законопроекту о рекламе пива.

Покажите список.

Я попрошу: уважаемые коллеги, присядьте, пожалуйста.

Александр Алексеевич Котенков, попросите депутатов присесть.

Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Владимир Иванович, какой эксперт вам сказал, что
отсутствие образов мешает рекламе? Вчера только был матч Кубка чемпионов,
проходивший на стадионе "Локомотив". Фирма "Амсел", которая патронирует этот
турнир, никогда в жизни, кроме пузырьков, никаких образов не применяет. Ну
что это за бред там?..

ЮДИН В. И. Я ответить могу таким образом: это не бред, а доклад от комитета и
он подготовлен, извините, профессионалами.

Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы
Л. К. Слиска

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Федулов Александр Михайлович, ваш вопрос.

ФЕДУЛОВ А. М. Благодарю, Любовь Константиновна.

У меня вопрос следующего характера. Я тоже юрист и вполне могу оценить, что
то, о чем сказал коллега Юдин, не соответствует действительности. Я
принадлежу к Комитету по законодательству. Вот в связи с этим у меня такой
вопрос. С моральной точки зрения... Вы сейчас вашими предложениями
препятствуете принятию закона в третьем чтении - вы, кстати, поддержите
интересы пивного лобби. Я скажу, что вот эту рекламу, которая сейчас идет,
надо быстрее запрещать, потому что она связана с психологическим воздействием
на наших детей. Извините, после этого употребление пива в России значительно
увеличилось, посмотрите данные.

Давайте принимать закон в третьем чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Зиятдинова Флюра Газизовна, ваш вопрос.

ЗИЯТДИНОВА Ф. Г., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых
депутатов)".

Уважаемый Владимир Иванович, к сожалению, хотя мы с вами в одной группе,
вынуждена задать такой вопрос: сколько процентов детей и подростков страдают
сегодня пивным алкоголизмом? Вы в курсе этого?

ЮДИН В. И. Уважаемые товарищи, я все-таки еще раз ко всем хочу обратиться. Я
не против принятия законодательного акта, но мы обязаны вот в связи с
представленной информацией вернуть его во второе чтение. Больше того, если мы
захотим его еще подчистить, придется, может быть, вернуть и в первое чтение.
Но никто не говорит, что его не надо принимать, и никто об этом сегодня,
по-моему, не говорил. Речь идет о том, чтобы вернуть для доработки проект,
поскольку есть предложения для второго чтения, которые поступили и от одного,
и от другого депутатов, находящихся сейчас здесь в зале. Никто не выступает
против принятия, надо вернуть законопроект третьего чтения во второе.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Глазьев Сергей Юрьевич.

ГЛАЗЬЕВ С. Ю., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемый Владимир Иванович, вы недавно этой темой занимаетесь, и у меня
сложилось впечатление, что вы не вполне вникли в детали, которые обусловлены
колоссальным лоббированием этой темы со стороны структур, зарабатывающих на
рекламе пива огромные деньги в ущерб здоровью нашего населения, особенно
молодежи.

Должен вам сказать, что те замечания, о которых вы говорили как о возникших
противоречиях, не вполне справедливы: нет там несовместимых противоречий.
Нельзя использовать образы людей - и нет проблем с этими образами. В рекламе
табака тоже нельзя было использовать образы людей, и никаких проблем не
возникало. А содержательные вопросы, о которых вы говорите, были, думаю, уже
решены во втором чтении, Дума по ним уже проголосовала. Я считаю, что не
следует сегодня обсуждать позицию Думы, которая уже определена. Конечно, в
законе есть недостатки. Давайте мы сделаем хотя бы первый шаг... (Микрофон
отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

ЮДИН В. И. Я бы хотел вот что сказать, еще раз. Две поправки, которые
принимались при рассмотрении проекта закона во втором чтении, приняты на
слух. Тут повлиять ни комитет, извините, Сергей, ни кто-то другой не мог в
этот момент, под настроение приняли просто.

Во втором чтении эти поправки не рассматривались, поймите правильно. Их надо
рассмотреть во втором чтении, после комитет даст заключение, в том числе,
пожалуйста, с активным участием... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Депутат Кулик Геннадий Васильевич, по ведению.

КУЛИК Г. В., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам,
фракция "Отечество - Вся Россия".

Уважаемые коллеги, я могу сказать, что я и детали знаю этой проблемы (отвечаю
Глазьеву). И скажу следующее. Сегодня создана комиссия, которая должна
выработать политику в отношении употребления алкоголя в России.

Вопрос весьма спорный, что сегодня наносит больше вреда: или употребление
некачественной водки (а я скажу вам, уважаемые депутаты, что за текущий год
потребление ее увеличится и смертность от этого составит более 30 тысяч
человек), или употребление других видов алкоголя? Это ведь решение проблемы -
каким-то образом заменить это... Так что тема здесь совершенно другая.
Поэтому, я считаю, закон об ужесточении мер по рекламе пива должен быть
принят обязательно, подчеркиваю, обязательно. Это была позиция... (Микрофон
отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Васильевич, для слова по ведению у нас время
ограничено, нужно было бы записаться на выступление.

По ведению, Коломейцев Николай Васильевич.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Наверное, уважаемый Владимир Иванович оговорился, у нас на
слух ничего не принимается. Я хорошо помню, эту проблему обсуждали почти
полтора часа. Поэтому я прошу раздать в зале стенограмму заседания, а пока
вопрос отложить. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Томчин Георгий Алексеевич, пожалуйста.

ТОМЧИН Г. А., председатель Комитета Государственной Думы по экономической
политике и предпринимательству, фракция "Союз Правых Сил".

Я председатель этого комитета и хотел бы вернуть всех к рассмотрению
поставленного вопроса. Мы не рассматриваем, как, что и где принималось. Есть
заключение комитета и есть заключение Правового управления, где не сказано,
что мы отвергаем эти поправки, а в которых говорится, что их нужно наиболее
полно и наиболее грамотно учесть. Мы приняли это не на слух, это было роздано
в зале, комитет эти поправки до этого не рассматривал и поэтому сочетать с
другими поправками не мог.

Для примера могу сказать, что, запретив в прайм-тайм, с 17 до 22, рекламу
пива, мы запретили вообще какой-либо показ спортивных состязаний, потому что
написанное на бортиках название пива тоже является рекламой. Поэтому у нас не
будет показа ни одного футбольного состязания, ни одного хоккейного матча, и
этого не хотели авторы. А вот изъять клипы с 17 до 22 можно... (Микрофон
отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Герасименко Николай Фёдорович.

ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Уважаемые коллеги, ну всем всё предельно ясно - идет
передергивание: палата приняла поправки, высший наш орган, теперь комитет
пытается это отменить.

Второе, вот то, что говорил Геннадий Васильевич. У нас, к сожалению,
потребление алкоголя не уменьшилось, а всё время увеличивается. Как у нас
говорят: пиво без водки - деньги на ветер. И сейчас идет - вот правильно
говорили - пивной алкоголизм. Недавно прошла конференция, которую устраивали
академия наук, Министерство здравоохранения, приводились потрясающие цифры
детского алкоголизма. Еще Владимир Владимирович Путин на заседании Госсовета
сказал Лесину, что вы сами худеете, ведете здоровый образ жизни, а нас
гоняете за пивом "Клинским". Речь ведь идет не о запрете марки, брэнда пива,
а речь идет о запрете пивного образа жизни, что делается во всех странах
мира. И не надо ссылаться... Вы посмотрите рекламу иностранных компаний,
там... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Вульф Андрей Юрьевич.

ВУЛЬФ А. Ю., фракция "Союз Правых Сил".

Уважаемые коллеги, о чем мы говорим? Давайте, вспомним, что где-то
приблизительно месяц тому назад здесь, у нас, в рамках "правительственного
часа" выступал министр здравоохранения Шевченко, который прямо сказал - уж
его никоим образом нельзя, так сказать, заподозрить ни в пивном лобби, ни в
особой любви к этому напитку, - что у нас впервые за последние годы
наблюдается снижение роста наркомании среди подростков за счет увеличения
потребления пива. Это подтвержденный Минздравом факт. Зачем же сейчас
заниматься практически антигосударственной деятельностью, пытаясь подобным
образом развивать наркоманию в нашей стране? Это первый момент.

И второй момент. Убирая пиво из прайм-тайм, с 17 до 19 часов, вы
автоматически выталкиваете пиво в то эфирное время, когда телевизор будут
смотреть как раз подростки и дети, то есть днем. (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, вы записывайтесь по ведению, а не на
выступление. Для ведения у нас отведено стандартное время, поэтому микрофон
отключается.

Вера Александровна Лекарева, по ведению, пожалуйста.

ЛЕКАРЕВА В. А., фракция "Союз Правых Сил".

Спасибо, Любовь Константиновна.

Владимир Иванович, я хочу вам задать вопрос. Вы так небрежно сказали, что
депутаты под настроение приняли закон... Создается впечатление, что депутаты
тоже после рекламы выпили пиво. Но, отвечая коллегам по поводу снижения
наркомании, уважаемые друзья, я хочу сказать вам: вы невнимательно слушали
выступление министра здравоохранения. Кстати говоря, напомню, он сказал, что
111 новых наркологических центров построено для детей в Российской Федерации.

И самое главное. Мы что, речь ведем о хлебе или о молоке?! Как необходимо
пить пиво детям!.. Тот, кто любит пиво, взрослые, они его пьют, а здесь цель
именно вовлечь в употребление пива несовершеннолетних детей, которые
поддаются влиянию рекламы. Поэтому, Владимир Иванович, разъясните,
пожалуйста: что значит "под настроение" Дума приняла? Здесь обсуждался этот
законопроект.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Иванович, ответьте на вопросы.

ЮДИН В. И. Ну, во-первых, если это именно так прозвучало, я прошу извинения.
Но я прошу всех услышать один момент. Давайте мы примем решение, которое
предлагает принять комитет: рассмотрим его во втором чтении - и после этого
продолжим смысловой разговор. Мы же вам сейчас не предлагаем смысловые
изменения, мы просим вас принять предложение комитета, то есть перевести из
третьего во второе чтение - ничего больше - и продолжить работу. (Шум в
зале.) Ну кто вам сказал?.. Кто желает поработать, давайте все вместе
поработаем. Я вот представляю всё Балтийское море, буду теперь от той
стороны.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Воронцова Зоя Ивановна.

ВОРОНЦОВА З. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Любовь Константиновна, коллеги, я как-то не могу понять, что за предмет
спора-то у нас? Это законопроект третьего чтения. Мы его рассмотрели во
втором со всеми поправками, было предметное обсуждение. Сейчас о каких
поправках может идти разговор? И если кому-то вздумалось вдруг в нарушение
Регламента внести эти поправки, почему мы здесь, на заседании Думы, должны
сейчас этот вопрос обсуждать? Здесь нет предмета обсуждения. Давайте
голосовать в третьем чтении и здесь определяться: кто за, кто против, кто
поддерживает, кто не поддерживает.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, поступило предложение Зои Ивановны Воронцовой
приступить к процедуре голосования.

Пожалуйста, включите микрофон Владимиру Ивановичу Юдину. Он повторит свое
предложение.

ЮДИН В. И. Я за то, чтобы действительно проголосовать этот вопрос, но пусть
представитель Правительства также выскажет свою позицию.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Викторович Логинов.

ЛОГИНОВ А. В., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в
Государственной Думе.

Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты! Правительство изначально
стоит на той позиции, что нам надо действительно качественно отрегулировать
рынок рекламы и ситуацию с рекламой на телевидении по пиву и другим
слабоалкогольным напиткам. Дело в том, что эта проблема имеет очень большой
общественный резонанс. Но эта проблема также затрагивает и интересы
отечественных производителей, интересы радио- и телекомпаний, потому что
значительная часть их бюджетов формируется за счет рекламных отчислений, в
том числе от рекламы пива. И надо отметить, что именно за счет этих бюджетов
все телезрители нашей страны получают любую другую информацию - это и
передачи познавательного и развлекательного характера, в том числе и
трансляция футбольных матчей.

Что же касается самого наличия пива в структуре потребления населением нашей
страны, нашим обществом, то мы уже приводили цифры, которые показывают, что у
нас наблюдается по сравнению с западными странами. Я как раз хотел бы
ответить Николаю Фёдоровичу Герасименко, который ссылается на западный опыт.
Так вот, на Западе пиво занимает до 40 процентов в структуре потребления, а у
нас же свыше 80 процентов (ну, сейчас эти цифры где-то в районе 80, под 80
процентов) составляет потребление крепких алкогольных напитков, что
совершенно неприемлемо. Поэтому, если мы будем стремиться к тому, чтобы
привести нашу рекламу на телевидении к европейским и общемировым
цивилизованным стандартам, то нам для этого, конечно же, потребуется в первую
очередь руководствоваться решением первоначальной задачи - изменить структуру
потребления, чтобы у нас как минимум до 40 процентов опустилось потребление
крепких алкогольных напитков. Вот тут говорят о детском алкоголизме,
юношеском, подростковом, вернее, пивном алкоголизме. Так вот, какой вред
приносят крепкий алкоголь, который употребляется подростками, и пиво? Я
думаю, что тут не надо быть врачом, не надо быть медиком, чтобы понимать,
насколько это несопоставимо.

Поэтому мы предлагаем проработать этот вопрос в комитете всесторонне.
Правительство выделит своих экспертов. Мы уже выделяли их для работы над этой
проблемой. Еще раз повторяю: проблема комплексная и затрагивает достаточно
чувствительно интересы общественного мнения. Мы просим поддержать предложение
комитета и вернуть законопроект во второе чтение.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, на замечание по ведению записались еще пять
человек. У нас осталось три минуты на обсуждение.

Герасименко Николай Фёдорович.

ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Уважаемые коллеги, я вам просто приведу цифры исследований,
которые опубликованы: при виде рекламы пива 39,7 процента людей злятся, 24,1
испытывают досаду, 11,6 приходят в ярость и только 2,5 процента смотрят
спокойно. Вы все сейчас будете голосовать, а потом обратитесь к избирателям.
Поэтому будьте внимательны: кто за здоровье нации, а кто за процветание
пивоваренных компаний?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гамза, пожалуйста.

ГАМЗА Г. Е., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Позавчера, встречаясь с
руководителями средств массовой информации, Владимир Владимирович Путин
сказал, что нельзя строить на жизни людей капитализацию средств массовой
информации. Поэтому мы сегодня, умышленно затягивая принятие тут этого
проекта закона в третьем чтении, тем самым тоже в ущерб здоровью нации,
людей, подростков отстаиваем свои политические и финансовые интересы. Я
предлагаю голосовать законопроект в третьем чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Геннадий Ефимович. Но комитет подготовил
только одно постановление: возвратить его к процедуре второго чтения.

Глазьев Сергей Юрьевич.

ГЛАЗЬЕВ С. Ю. Уважаемые коллеги, если бы комитет по экономической политике
действительно хотел всерьез поправить закон, текст которого занимает одну
страницу, ничто не мешало бы именно сейчас вернуться, вынести поправки на
второе чтение, которые предлагаются, проголосовать, вернуться потом в третье
чтение и решить эту проблему, которая обсуждается уже много лет. Неужели не
понятно, что мы имеем дело с прямым лоббированием интересов рекламных
компаний, делающих бизнес на рекламе пива, которая была запрещена раньше,
когда пиво входило в перечень алкогольных напитков?! Поэтому выступление
господина Логинова мне совершенно непонятно. Пиво - это алкогольный напиток,
и реклама любых алкогольных напитков была запрещена раньше, пока лоббисты от
пивной отрасли и рекламных агентств не вывели пиво искусным образом из
перечня алкогольных напитков. Давайте мы вернемся наконец к здравому смыслу,
восстановим здесь элементарный порядок и прекратим эту разнузданную рекламу
пива, алкоголизацию... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Александр Михайлович Федулов. Полминуты.

ФЕДУЛОВ А. М. Любовь Константиновна, буквально полминуты.

Уважаемые коллеги, мы сколько угодно можем заниматься политикой, но давайте
подумаем о том, что речь идет о будущем поколении - оно будет пьяным или
трезвым в России. Раз.

И второе. Это коснется каждой семьи, каждого внука может коснуться, каждого
сына, каждой, извините, дочери. И давайте подумаем об этом, отнесемся к этому
очень внимательно.

А что касается принятия проекта закона в третьем чтении, мы его можем
совершенствовать, как всё законодательство. Я предлагаю проголосовать в
третьем чтении. Спасибо.

Председательствует Председатель Государственной Думы
Г. Н. Селезнёв

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, все записавшиеся выступили. У меня только
записавшиеся на выступления по ведению есть. Я прошу: только по ведению.
Депутаты Неверов, Куликов и Кулик. Всё.

НЕВЕРОВ С. И., депутатская группа "Народный депутат".

Уважаемые коллеги, Геннадий Николаевич! Зоя Ивановна поставила вопрос:
проголосовать этот законопроект в третьем чтении. Я прошу этот вопрос
поставить на голосование и проголосовать.

Если пивоваренные компании хотят в рекламу вкладывать деньги, пусть
вкладывают в спортивные мероприятия, которые будут рекламироваться, пусть
рекламируется спорт, и пусть вкладывают туда деньги, в здоровый образ жизни.
А с экрана нужно убрать полностью эту пропаганду, которая на сегодняшний день
на 90 процентов заполнила экран.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Иванович, я бы с удовольствием поставил на
голосование ваше предложение, но нет проекта постановления комитета.

Пожалуйста, Куликов.

КУЛИКОВ А. Д., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые коллеги, ясно, что комитет однозначно не имел права выходить с
таким постановлением. Это первое.

И второе. По оценкам криминологов, 70 процентов убийств и тяжких телесных
повреждений совершается на бытовой почве, на почве пьянки. Пора прекращать
это дело, надо принимать законопроект в третьем чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. И Кулик.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, Николай Фёдорович, вы уже выступали.

КУЛИК Г. В. Геннадий Николаевич, я вношу следующее предложение. Я обращаюсь к
комитету с предложением снять вопрос и, чтобы ни у кого из депутатов не было
подозрения, будто кто-то что-то хочет протащить, поддерживаю предложение
Глазьева подготовить к следующему заседанию поправки, которые надо будет
раздать депутатам предварительно, и только тогда можно будет принять решение
вернуться ко второму чтению, рассмотреть эти поправки и принять в третьем
чтении. Потому что у кого-то есть подозрение, что хотят депутаты принять
кем-то подготовленный закон. Я против этого. Давайте всё сделаем открыто. Я
обращаюсь к комитету: снимите вопрос, отложите его.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, это совершенно разумное предложение, тем более
что были прецеденты, когда мы возвращали к процедуре второго чтения,
рассматривали поправки и принимали решение. Но давайте я спрошу все-таки
мнение комитета.

Пожалуйста, включите микрофон депутату Юдину. (Выкрики из зала.) Томчину?
Томчину.

Пожалуйста, Григорий Алексеевич.

ТОМЧИН Г. А. Комитет не принимал и не собирается принимать решения, которые
противоречили бы тому, что решила палата. Комитет понимает, что поправки
депутатов Аксакова и Герасименко приняты палатой, и не оспаривает их
принятие. Комитет предлагает вернуть во второе чтение не для того, чтобы
снять его, а для того, чтобы учесть поправки, для того, чтобы их рассмотреть
и учесть так, чтобы они работали. Поэтому комитет просит вернуть его во
второе чтение, дать комитету месяц на доработку, потому что нам нужно
согласовать с Правовым управлением, согласовать с Правительством финансовые
вопросы и вынести на заседание палаты взвешенное решение с учетом этих
поправок.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Любовь Константиновна Слиска, по ведению.

СЛИСКА Л. К., Первый заместитель Председателя Государственной Думы, фракция
"Единство".

Уважаемые депутаты, поступило два разумных предложения. Может быть,
действительно сегодня в третьем чтении законопроект не рассматривать, а
перенести его на первую среду после работы в округах, вернуть его в рамках
"часа голосования" к процедуре второго чтения и потом рассмотреть этот
законопроект с учетом поправок, которые предлагает комитет, и в тот же день
проголосовать его в третьем чтении?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Глазьев, внесите уточнение. Говорят, вас неверно
истолковали. Пожалуйста, Сергей Юрьевич.

ГЛАЗЬЕВ С. Ю. Уважаемый Геннадий Васильевич приписал мне то, чего я не
говорил. Я не предлагал сейчас за комитет выполнить эту работу. Комитет не
подготовил вопрос к рассмотрению. Они обязаны были внести, как положено по
Регламенту, проект постановления о принятии в третьем чтении, а дальше
сказать, что они считают, что не нужно голосовать в третьем чтении, но проект
постановления должен быть подготовлен. Они этого не сделали.

Давайте мы сами исправим эту ошибку: поставим на голосование в третьем
чтении. Я боюсь, что если мы будем затягивать вопрос... Вы видели позицию
Правительства? Они в принципе против ограничения рекламы пива. Ведь то, что
сказал Логинов, - это, по сути, противоречит концепции закона в первом
чтении. Они считают, что реклама пива должна быть, должна быть такой, какая
она сейчас. Мы считаем, что нужно ограничить, с 17 до 22, но это не очень
хорошо, лучше было бы вообще ее снять с телевидения. Ну раз уж Дума
проголосовала за то, чтобы ограничить, с 17 до 22, давайте сделаем хоть
первый шаг.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, сейчас начнется "правительственный час". У нас
нет, я еще раз повторяю, проекта постановления о принятии законопроекта в
третьем чтении. Поэтому давайте определимся голосованием. (Выкрики из зала.)
Ну нет его, нет! Комитет подготовил одно решение. Ставлю на голосование. Кто
за то, чтобы данное решение принять? (Шум в зале, выкрики.) Вернуть к
процедуре второго чтения - вот какое решение. Оно единственное. (Шум в зале.)

Включите режим голосования.

Определяйтесь, пожалуйста, голосованием. Вернуть к процедуре второго чтения.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 01 мин. 28 сек.)
Проголосовало за 154 чел. 34,2%
Проголосовало против 223 чел. 49,6%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 378 чел.
Не голосовало 72 чел. 16,0%
Результат: не принято

Предложение комитета не принято.

Пожалуйста, комитет, сделайте всё, чтобы скандалов в палате не было,
нормально, по процедуре, обсудите все вопросы и повторно внесите, желательно
в следующую среду.

Герасименко - по ведению.

ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Уважаемые коллеги, законопроект стоит у нас сегодня в
повестке дня в третьем чтении, поэтому предлагается проголосовать его в
третьем чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Фёдорович, сколько раз я должен повторять, что
у депутатов нет проекта постановления?! С голоса такие постановления, как вы
знаете, не голосуются. Поэтому, пожалуйста, в начале декабря давайте...

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1827 по 2497 из 5890

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, переходим к рассмотрению пункта 7:
о проекте федерального закона "О внесении дополнения и изменений в статью 16
Федерального закона "О рекламе". Докладывает заместитель председателя
Комитета по экономической политике и предпринимательству Виктор Александрович
Семёнов. Где у нас Виктор Александрович? Нет?

Переходим к пункту 8. Пункт 8 просят... Томчин будет докладывать? Замена
докладчика по пункту 7.

Пожалуйста, Григорий Алексеевич.

ТОМЧИН Г. А., председатель Комитета Государственной Думы по экономической
политике и предпринимательству, фракция "Союз Правых Сил".

Уважаемые коллеги, мы с вами наконец приступаем к той работе, о которой
говорила вся Дума, и всегда эта тема была камнем преткновения. Это вопрос о
рекламе пива. В первом чтении законопроект был принят в весеннюю сессию.
Комитет рассмотрел громадное количество поправок и предлагает на ваше
рассмотрение законопроект во втором чтении. Я прошу обратить внимание, что
поправки принимались в течение более продолжительного времени по сравнению с
обычным, что и комитет, и рабочие группы работали над этим законом, понимая
всю его актуальность. Просил бы сегодня поддержать решение комитета и
приступить к голосованию по таблицам поправок.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Уважаемые депутаты, есть ли вопросы по таблице поправок, которые комитет
рекомендует к принятию? Нет.

Уважаемые депутаты, кто за то, чтобы согласиться с мнением комитета и принять
таблицу поправок, рекомендованных к принятию? Прошу проголосовать.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 20 мин. 59 сек.)
Проголосовало за 317 чел. 70,4%
Проголосовало против 2 чел. 0,4%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 320 чел.
Не голосовало 130 чел. 28,9%
Результат: принято

Принято.

Пожалуйста, Григорий Алексеевич, по второй таблице.

ТОМЧИН Г. А. Таблица поправок, рекомендованных к отклонению.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли замечания по таблице поправок, которые комитет
рекомендует отклонить? Нет.

Уважаемые депутаты, кто за то, чтобы согласиться с мнением...

Прошу записаться для вынесения поправок на отдельное голосование из второй
таблицы. Кто забыл, как пользоваться системой электронного голосования, - на
дополнительный инструктаж к Олегу Ивановичу Ковалёву.

Певцов, пожалуйста, по поправке. Потом - Коломейцев, по ведению.

ПЕВЦОВ В. А., депутатская группа "Народный депутат".

Спасибо.

Любовь Константиновна, просьба вынести на отдельное голосование поправку 2 из
таблицы отклоненных.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, поправка 2.

Уважаемые депутаты, кто за то, чтобы согласиться с предложением комитета по
таблице отклоненных поправок и принять таблицу поправок, рекомендуемых к
отклонению, за исключением поправки 2? Прошу проголосовать.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 22 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 315 чел. 70,0%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 316 чел.
Не голосовало 134 чел. 29,8%
Результат: принято

Таблица принимается.

По ведению - Николай Васильевич Коломейцев.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.

Любовь Константиновна, мы, вообще-то, при рассмотрении повестки дня
голосовали за то, что докладывать будет Семёнов, а докладывает Томчин. Это,
вообще-то, достаточно важный момент.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Томчин - председатель комитета. По-моему, это важно,
еще важнее даже, что докладывает не Семёнов, а Томчин. Мы соглашаемся с
предложением о замене докладчика, и я не помню последнего эпизода, хотя бы
двухгодичной давности, когда бы мы голосовали с вами по замене докладчика.

Романов Валентин Степанович.

РОМАНОВ В. С., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Любовь Константиновна, просьба поручить группе электронного голосования
проверить мою кнопку. Я записывался, чтобы уточнить, будет ли отдельное
голосование по поправке депутата Герасименко. Видимо, почему-то не сработало
- там только один человек.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А они, Валентин Степанович, лежат у нас у всех в
папках, поэтому мы сейчас, проголосовав по второй таблице поправок, обсудив
поправку, вынесенную Певцовым, вернемся к поправкам, которые сегодня розданы
в зале.

Так, Григорий Алексеевич? Да, докладчик подтверждает.

Пожалуйста, депутат Певцов. Ваши возражения по поправке 2.

ПЕВЦОВ В. А. Любовь Константиновна, я хотел как раз извиниться: не поправку
2, а поправку 3 я просил бы вынести. Я в таблице спутал номера, там загнуто
было.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ваши проблемы, депутат Владимир Андреевич Певцов.

ПЕВЦОВ В. А. Как проблемы? Я прошу переголосовать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Всё, возвращаться надо снова к голосованию.

ПЕВЦОВ В. А. Я прошу вернуться к голосованию. Прошу поставить на голосование.

Председательствует Председатель Государственной Думы
Г. Н. Селезнёв

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы отменить ранее
принятое решение по второй таблице? Пожалуйста, голосуйте.

Прежде чем что-то голосовать, надо отменить ранее принятое решение.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 25 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 179 чел. 39,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 179 чел.
Не голосовало 271 чел. 60,2%
Результат: не принято

Решение не отменено.

Поправка 2 вынесена на отдельное голосование. Кто автор поправки?

Депутат Певцов, пожалуйста.

ПЕВЦОВ В. А. Геннадий Николаевич, спасибо.

Уважаемые депутаты, извините, пожалуйста. Там загнуто, так сказать, сшиты
были у меня страницы. Я хотел бы вынести поправку 3, касающуюся ограничения
рекламы пива на телевидении, а получилось, что я назвал поправку 2,
касающуюся ограничения рекламы табака. Поэтому я сейчас просил отменить
предыдущее решение, чтобы вернуться, чтобы из таблицы исключить поправку 3.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, сейчас мы должны тогда проголосовать по
поправке 2: согласиться с мнением комитета...

ПЕВЦОВ В. А. Я снимаю это...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. ...по отклонению поправки, да? Ставлю на голосование.
Кто за то, чтобы согласиться с мнением комитета по отклонению поправки 2?
Пожалуйста, голосуйте. По-другому нам просто никак не выйти из ситуации.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 26 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 320 чел. 71,1%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 320 чел.
Не голосовало 130 чел. 28,9%
Результат: принято

Принято.

Какие еще на отдельное голосование вынесены поправки? А где их номера? Так,
поправка Гальченко.

Сначала депутату Гальченко включите микрофон. (Выкрики из зала.) Коллеги, это
розданные в зале поправки? Коллеги, это поправки, розданные в зале. Поэтому
мы должны с вами принять решение по поправкам Гальченко, Аксакова и по
поправке Герасименко и Певцова. Кто за то, чтобы эти поправки,
распространенные в зале, рассмотреть? Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 28 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 206 чел. 45,8%
Проголосовало против 33 чел. 7,3%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 239 чел.
Не голосовало 211 чел. 46,9%
Результат: не принято

Не принимается решение о том, чтобы рассмотреть поправки, розданные в зале.

Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы?.. По мотивам голосования - Никитчук.
Курин потом по ведению записался.

По мотивам. Пожалуйста, Иван Игнатьевич.

НИКИТЧУК И. И. Спасибо, Геннадий Николаевич.

Мне кажется, поправки Николая Фёдоровича настолько важны и актуальны сегодня,
что нужно их обязательно рассмотреть и поддержать. Я прошу коллег: давайте
серьезно отнесемся к предложению нашего коллеги - специалиста по крайней мере
в части той, что касается здоровья. Ну, а здоровье и пиво - мы знаем, как они
связаны.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть вы предлагаете что?

НИКИТЧУК И. И. Переголосовать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вернуться к голосованию.

Кто за то, чтобы...

Вы, депутат Курин, по этой же причине, да? Вернуться к голосованию? А, у вас
другой мотив. Хорошо.

Кто за то, чтобы вернуться к голосованию по ранее принятому решению о том,
чтобы не обсуждать поправки, розданные в зале? Кто за то, чтобы вернуться к
голосованию?

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 29 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 212 чел. 68,8%
Проголосовало против 96 чел. 31,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 308 чел.
Не голосовало 0 чел. 0,0%
Результат: принято

К голосованию вернулись.

Кто за то, чтобы поправки, розданные в зале, обсудить и проголосовать?
Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 30 мин. 04 сек.)
Проголосовало за 231 чел. 51,3%
Проголосовало против 34 чел. 7,6%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 266 чел.
Не голосовало 184 чел. 40,9%
Результат: принято

Принимается.

Тогда по порядку. Поправка Герасименко и Певцова. Кто ее доложит? Певцов.
(Шум в зале.) Как "где поправки"? У вас в папках. Розданные в зале.

Зачитайте, пожалуйста, поправку, депутат Певцов.

ПЕВЦОВ В. А. Геннадий Николаевич, спасибо.

У нас... (Выкрики из зала.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У Райкова есть, а у вас нет. Странно просто.

ПЕВЦОВ В. А. Поправка есть.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Прочитайте ее.

ПЕВЦОВ В. А. Поправка очень простая, я лишь объясняю, что это ограничение
времени показа на телевидении рекламы пива. Мы с Николаем Фёдоровичем
предлагаем с 17 часов до 22 часов не показывать - в то время, когда вся семья
находится дома и просматривает телевизионные передачи. Вот суть всей
поправки.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, мнение комитета. Томчин Григорий Алексеевич,
пожалуйста, ваше мнение. Потом - мнение Правительства, представителя
Правительства.

ТОМЧИН Г. А. Мне не понятно, почему мы делаем временное ограничение с 17 до
22, поскольку у нас телевидение смотрит после 22 молодежь вся, и для кого вы
делаете это ограничение, не понятно.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. О детях, о детях речь.

ТОМЧИН Г. А. Эта поправка роздана в зале, поэтому это мое мнение, но комитет
ее не рассматривал, мало того, она не согласовывалась, заранее даже не
согласовывалась.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Представитель Правительства. Пожалуйста, Логинов Андрей
Викторович.

ЛОГИНОВ А. В. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Мы, когда
рассматривали этот законопроект в первом чтении, отметили, что, по сути дела,
есть три пути урегулирования данной проблемы. Первый путь - это запретить всю
рекламу пива, второй путь - разрешить и сделать ее абсолютно
неконтролируемой, а третий путь, на мой взгляд наиболее конструктивный, - это
просто проанализировать имеющийся международный, европейский и мировой, опыт
и приспособить к общепринятым стандартам, подвести нашу ситуацию с рекламой
пива на телевидении к этим общепринятым стандартам. В разработке поправок,
которую вел комитет при подготовке законопроекта ко второму чтению, у нас
участвовало МПТР, у нас активно участвовало МАП. За министерством по
антимонопольной политике, кстати, этот закон и закреплен. И я хочу сказать,
что мы, безусловно, взвешивали все возможные подходы к решению этой проблемы,
в частности этот вопрос также обсуждался в рабочих группах.

Почему мы считаем нецелесообразным поддерживать данную поправку? Вы
запрещаете рекламу пива с 17 до 22. Как показывает опыт, это самое
дорогостоящее время на телевидении, поэтому, поддерживая эту поправку, вы
фактически работаете на руку рекламным... вернее, на руку тем компаниям,
которые обслуживают наших производителей пива, с тем чтобы они удешевляли
свои затраты на размещение рекламы. А подумайте, тогда реклама пива пойдет по
телевидению в утренние и дневные часы, когда смотрят дети, подрастающее
поколение, когда идут различные школьные программы.

Далее. (Выкрики из зала.) Дети в школе? Кстати, дети, подростки, многие
подростки у телевизора и днем. А почему у нас все детские передачи идут в
дневное время? После 22 совершенно нецелесообразно вводить эти ограничения,
поэтому эти ограничения авторы и не вводят. С 17 до 22 - это время, когда
реклама пива вполне может идти по телевидению с теми ограничениями, которые
вводятся: она не будет размещаться в детских, молодежных передачах и в
других.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно мнение Правительства.

По мотивам, пожалуйста. Вы снимаете, депутат Курин? Нет? Депутат Курин, по
мотивам голосования. Пожалуйста.

КУРИН Ю. Г., фракция "Союз Правых Сил".

Уважаемые коллеги, с одной стороны, этот законопроект дополняет действующий
закон новыми ограничениями в рекламе пива. Это очень хорошо. С другой
стороны, некоторые ранее установленные ограничения распространяются теперь не
только на крепкие сорта пива, но и на слабые. И это тоже очень хорошо.

Вместе с тем я перед голосованием, хотя буду голосовать за, хотел бы сказать
следующее. Вот нам в последние дни раздавали в Государственной Думе
статистические сведения. В одних доказывалось, что водка полезнее, чем пиво.
Наверняка это работа водочной мафии, водочное лобби. В других доказывалось,
что пиво полезнее, чем водка. Наверняка это работа пивной, так сказать,
мафии. Я думаю, что здоровая страна и здоровые политики, к которым, наверное,
все мы себя относим, должны стремиться к полному запрету рекламы алкогольных
и табачных изделий как минимум на самом популярном средстве массовой
информации - на телевидении. Сейчас во многих регионах проведены
исследования, и они показывают, что родители теперь больше обеспокоены даже
не распространением наркомании и токсикомании, а вот этой бесконечной
рекламой пива по телевидению. Поэтому ограничений, предусмотренных
законопроектом, конечно, недостаточно, но, с другой стороны, они усиливают те
ограничения, которые действуют сейчас. Поэтому голосовать за законопроект
нужно, вместе с тем в целом нам нужно стремиться к созданию более
радикального и более, я не побоюсь этого слова, запретительного
законодательства о рекламе пива и других спиртных напитков.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Я называю только тех, кто записался. Только по мотивам.

Коллеги, только по мотивам! Депутат Аксаков, пожалуйста.

АКСАКОВ А. Г., депутатская группа "Народный депутат".

Уважаемые коллеги, я призвал бы поддержать поправку Певцова, поскольку
проблема употребления пива сейчас стала уже общенародной, и те, кто выезжает
в регионы, встречается с избирателями, знают, как люди относятся к этой
рекламе. Поэтому просьба поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Коломейцев.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемые коллеги, странно слышать позицию Правительства,
когда большая часть стран мира вообще запретила рекламу табака и пива. Наше
Правительство, вообще-то, не смотрит за тем, что... Менделеев вообще никогда
не пил, а его сделали алкоголиком, понимаете?! Поэтому я предлагаю голосовать
и за поправку, и за закон в целом. И высказать порицание Правительству!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, от фракции "ОВР" - Кулик Геннадий Васильевич.

Потом я вам дам слово.

КУЛИК Г. В. Первое. В отношении мира и запрета. Я не знаю, смотрел ли кто из
фракции, от которой сейчас выступает Коломейцев, первенство мира по футболу.
Если смотрел, то он знает, кто спонсор организации этих соревнований и какая
реклама пива мировая идет одновременно с трансляцией самых популярных встреч
по футболу. Поэтому не надо тему мира тащить в этот зал. Во всем мире идет
реклама, и идет реклама для того, чтобы потребитель знал, что и как можно
пить.

Второе. На мой взгляд, сейчас достигнут хрупкий паритет в той формулировке,
которая предложена Государственной Думой по ужесточению рекламы пива. Что
сейчас, Геннадий Николаевич, предлагают? Вместо того, чтобы давать рекламу в
то время, когда дети будут спать, перенести ее в передачу "Доброе утро",
утренние часы все перегрузить рекламой пива. Почему? Потому, что установлена
жесткая норма времени, которое отводится на рекламу, за пределы которой
выпрыгнуть вы не можете. Результат будет только один: вместо того, чтобы
давать рекламу тогда, когда будут дети спать, то есть вечером, реклама пива
перейдет на утро, когда всё население смотрит телевизор. Это не метод борьбы.
Еще раз обращаюсь к депутатам: будьте взвешенны! Предложенный вариант
обсужден со всеми, он является, на мой взгляд, сегодня приемлемым. Дальше
будем работать и ужесточать принцип организации рекламы.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, у нас появилась теперь, я смотрю, новая форма
выступлений: теперь это называется "по ведению" или "по мотивам". Вот в
списке еще пять человек "по мотивам" сейчас. Надо голосовать, поэтому
высказывайтесь только за или против.

Плетнёва Тамара Васильевна.

Смотрите, список всё время пополняется.

ПЛЕТНЁВА Т. В. Уважаемые коллеги, я всех слушала и думаю: зачем мы хитрим,
выдумываем, что с утра будет, что с вечера будет?! Самое главное, что сейчас
у всех в голове, - это что потеряют те, кто пиво делает, и те, кто на рекламе
огромные деньги делает. С остальным все согласны, поэтому за надо голосовать.
То, что сегодня дети в школе в первой половине дня, - это все знают. Основная
масса из них еще в продленке, в различных спортивных секциях, а вечером, с 17
часов, самое время, когда они приходят домой и начинают смотреть телевизор.
Вот тут и надо запретить рекламу пива!

Я бы считала, что нам необходимо запретить рекламу пива вообще. На каждой
улице девчонки с бутылками открытыми, не говорю уж о ребятах, ходят! И все
считают, что это в норме, все мимо проходят молча. Поэтому я вас очень прошу
проголосовать за и не хитрить!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, мне дали разъяснение от комитета по
Регламенту: по иным вопросам, рассматриваемым палатой, в том числе при
рассмотрении поправок к законопроектам и порядка работы Государственной Думы,
выступление по мотивам голосования не допускается. Поэтому я прекращаю
выступления по мотивам, а ставлю на голосование. Кто за то, чтобы поправку
Герасименко и Певцова принять? Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 40 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 233 чел. 51,8%
Проголосовало против 30 чел. 6,7%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 264 чел.
Не голосовало 186 чел. 41,3%
Результат: принято

Принимается.

Поправка депутата Гальченко.

Включите микрофон.

Пожалуйста, депутат Гальченко. Аксаков вместо Гальченко. Пожалуйста.

Депутату Аксакову включите микрофон, мы его поправку рассмотрим. Не за
Гальченко он выступит, у него есть своя поправка.

АКСАКОВ А. Г. Уважаемые коллеги, дело в том, что поправка Гальченко как раз
была направлена на полный запрет рекламы пива. И поскольку мы проголосовали
предыдущую поправку, то, видимо, уже нет смысла голосовать поправку
Гальченко.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправку авторы отзывают, да?

АКСАКОВ А. Г. Но свою поправку я оставляю.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, простите меня, пожалуйста, вы доложили какую
поправку?

АКСАКОВ А. Г. Поправку Гальченко.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А где сам-то Гальченко?

АКСАКОВ А. Г. Он работает.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Он вас просил сообщить палате, что он свою поправку
отзывает, да?

АКСАКОВ А. Г. Нет, он мне не сообщил об этом.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну тогда что же вы говорите! Давайте мы сначала вашу
обсудим поправку. Пожалуйста, депутат Аксаков.

АКСАКОВ А. Г. Уважаемые коллеги, вы знаете, что при рекламе пива активно
используются образы людей и животных, и эти образы влияют, естественно, на
сознание наших молодых людей. И поэтому в первом варианте законопроекта,
автором которого я являюсь, мы предлагали исключить из рекламы пива образы
людей и животных. К сожалению, при доработке законопроекта это положение
выпало, его убрали. Поэтому я предлагаю все-таки сохранить эту позицию и
вношу поправку, которая гласит, что при рекламе пива нельзя использовать
образы людей и животных.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Деревья поливать можно, да?

Пожалуйста, депутат Томчин.

АКСАКОВ А. Г. Кстати, здесь говорили о зарубежном опыте, так вот, зарубежный
опыт показывает, что, как правило, образы людей и животных не используются
при рекламе пива.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Томчин, пожалуйста, ваше мнение. Только за и
против - и голосуем.

ТОМЧИН Г. А. Эту поправку комитет тоже не рассматривал, поскольку и она
распространена только в зале. Но я не понимаю... людей, животных, телевичков,
мультипликации, еще кого?.. Ведь мы говорили: убрать образы людей, то есть
образы конкретных людей, и это было ограничение. Любое теперь иное внесение
говорит о запрете рекламы вообще, и не только пива. Дальше мы перейдем к
запрету рекламы. Напоминаю, что в Советском Союзе рекламы не было вообще, тем
не менее пьянство было такое же, если не больше.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, ставлю на голосование...

Пожалуйста, представитель Правительства.

ЛОГИНОВ А. В. Уважаемые коллеги, к сожалению, действительно сейчас происходит
то, что разрушается тот неустойчивый, но очень правильный компромисс, который
был достигнут при подготовке данного законопроекта. Я хочу действительно
поддержать последние слова председателя комитета: в коммунистическое время не
было никакой рекламы - ни табака, ни пива, ни алкогольных напитков, - а
население страны спаивалось катастрофическим образом. Потребление водки,
крепких алкогольных напитков в нашей стране составляло 96 процентов.
Благодаря тому что начало развиваться производство пива в последние годы, это
потребление снизилось до 80 процентов. В европейских странах соотношение
крепких алкогольных напитков и пива - это 40 и 40 процентов. У нас 30 тысяч
человек, - это в два раза больше, чем в Афганистане за все годы десятилетнего
кровопролитного конфликта, - 30 тысяч человек у нас погибают в первую очередь
от употребления крепких алкогольных напитков, суррогатов и контрафактной
продукции. К пиву это не имеет никакого отношения.

Фактически, поддерживая вот эти жесткие ограничения, вы приводите к тому, что
производство пива, которое соответствует общим стандартам качества, будет
снижаться, закрываться, сокращаться, и вместо этого население перейдет на
употребление суррогатов и контрафактной продукции.

Уважаемые коллеги, заявления, которые здесь звучат, в том числе и уважаемого
депутата Николая Васильевича Коломейцева, не имеют под собой никакого
фактического основания. Реклама алкогольных напитков запрещена только в
мусульманских странах, мы можем тоже перейти жить по шариату. Нет ни одной
такой европейской страны, где была бы запрещена реклама пива и табачных
изделий.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы поправку...

Депутат Швец, по ведению. Пожалуйста, Любовь Никитична.

ШВЕЦ Л. Н. Уважаемые коллеги, я обращаю ваше внимание, что трибуна сегодня во
время рассмотрения вопроса используется для антисоветской пропаганды. В
советское время столько спаивания в школах и наркомании не было. И если уж вы
хотите завести дискуссию, то тогда давайте на равных правах. Если Томчину
очень хочется использовать образы, пусть Томчина и используют в рекламе пива,
мы всё это поприветствуем. (Оживление в зале, смех.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тогда он будет самым богатым человеком в мире.

Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы поправку Аксакова принять? Коллеги,
пожалуйста, голосуйте. Я вам зачитывал. По мотивам при голосовании поправок
не должно быть выступлений.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 46 мин. 36 сек.)
Проголосовало за 230 чел. 51,1%
Проголосовало против 28 чел. 6,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 258 чел.
Не голосовало 192 чел. 42,7%
Результат: принято

Поправка принимается.

Коллеги, поправку депутата Гальченко мы с вами не можем рассматривать, так
как, прежде всего, его нет и он не оставил никому доверенности.

Аксаков.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, есть автор.

Аксаков, у вас включен микрофон.

АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Гальченко
сейчас только позвонил, попросил меня доложить по этой поправке.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, вот это другой разговор. Пожалуйста.

АКСАКОВ А. Г. Суть поправки заключается в том, чтобы полностью запретить
рекламу пива на телевидении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Томчин, ваше мнение. (Шум в зале.) Тише, тише!

ТОМЧИН Г. А. Это противоречит концепции и не может быть принято. Поправка
принята не может быть, поскольку это противоречит концепции первого чтения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы поправку эту
принять?

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 47 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 200 чел. 44,4%
Проголосовало против 11 чел. 2,4%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 212 чел.
Не голосовало 238 чел. 52,9%
Результат: не принято

Поправка не принимается.

Уважаемые депутаты, ставлю на голосование: кто за то... (Шум в зале.)

Николай Иванович, ну я же уже пояснял. Пожалуйста, Рыжков Николай Иванович.

РЫЖКОВ Н. И., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.

Геннадий Николаевич, а зачем тогда вот есть кнопка "по ведению"? Мы имеем
право записаться на выступления по ведению или нет?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению, но не по мотивам.

РЫЖКОВ Н. И. Нет, а я по ведению.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

РЫЖКОВ Н. И. Я просто хочу заявить протест. Два человека, председатель
комитета, который стоит на трибуне и использует то, что он может говорить что
угодно, и представитель Правительства, который начинает передергивать факты,
льют грязь, грязь на нашу реальную действительность, а мы должны молчать. Ну
чего вы начинаете процентами манипулировать?! Был 90 процентов удельный вес
по водке, стал 80 процентов. Вы манипулируете. Вы давайте в литрах алкоголя:
сколько потребляли раньше, сколько сегодня потребляют. Вы лучше скажите,
каково соотношение хлеба, мяса и водки. Об этом вы говорите! Что вы начинаете
здесь мозги нам запудривать?!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ясно.

Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы законопроект принять во втором
чтении? Пожалуйста, голосуйте. Естественно, с учетом поправок. Это второе
чтение. Принять во втором чтении.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 49 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 231 чел. 51,3%
Проголосовало против 24 чел. 5,3%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 255 чел.
Не голосовало 195 чел. 43,3%
Результат: принято

Законопроект принимается. Спасибо.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3434 по 4335 из 7128

А между тем мы переходим к рассмотрению следующего вопроса с учетом вот тех
договоренностей, которые достигнуты. О проекте федерального закона "О
внесении изменений и дополнений в пункт 1 статьи 16 Федерального закона "О
рекламе" докладывает депутат Государственной Думы Семёнов Виктор
Александрович.

Пожалуйста.

СЕМЁНОВ В. А., фракция "Отечество - Вся Россия".

Уважаемый Владимир Петрович, уважаемые коллеги! Учитывая принятое
Государственной Думой решение рассмотреть данный законопроект, а также
высказанные здесь опасения о преднамеренном затягивании решения данного
вопроса, считаю целесообразным доложить по сути данного законопроекта.

Уже ни у кого не вызывает сомнения необходимость установления дополнительных
требований к рекламе пива, особенно на телевидении. Мы считаем, что запрещать
рекламу пива полностью категорически нельзя, так же как и давать ей полную
волю, как это происходит сейчас, также нельзя. Реклама должна обслуживать
торговую марку, а не навязывать обществу, тем более молодежи, нормы
поведения.

Мы разработали компромиссный вариант, в обсуждении которого принимали самое
активное участие рекламные сообщества и Союз пивоваров России. Они с нашей
позицией в основном согласны. Если мы всё оставим, как есть, общество нас
просто не поймет.

По представленному вашему вниманию законопроекту реклама не должна: создавать
впечатление, что употребление пива имеет важное значение для достижения
общественного или иного успеха либо для улучшения физического или
эмоционального состояния; содержать прямые утверждения о том, что
употребление пива является одним из лучших способов утоления жажды;
использовать прямые утверждения о безвредности напитка для организма, а также
содержать любую информацию о полезности напитка; использовать образы людей и
животных; ориентировать на увеличение количества потребляемого напитка; быть
обращенной к несовершеннолетним лицам; распространяться в любой форме в
радио- и телепередачах при кино- и видеообслуживании, в печатных изданиях для
несовершеннолетних; размещаться в печатных изданиях, на телевизионных каналах
и радиостанциях, которые заявлены издателями и учредителями при их
регистрации и лицензировании как специализирующиеся на вопросах охраны
здоровья, экологии и образования; распространяться в детских дошкольных,
общеобразовательных, культурных, медицинских организациях, учреждениях,
осуществляющих образовательный процесс, в которых преимущественно обучаются
лица, не достигшие возраста 18 лет, а также ближе 100 метров от них.

Хочу отметить, что мы получили справедливые замечания Правительства
Российской Федерации, в том числе и о нецелесообразности регулировать рекламу
пива в зависимости от процентного содержания в нем алкоголя. Нами
дополнительно будет внесена поправка, запрещающая демонстрировать количество
пива: не более одной бутылки. Заслуживают внимания также и четыре других
поступивших законопроекта.

В этих условиях по процедурным соображениям будет целесообразным принять
данный законопроект в первом чтении. Это существенно ускорит решение проблемы
рекламы пива. Я уверен, что в рамках созданной в Правительстве рабочей группы
мы найдем ко второму чтению оптимальный вариант редакции поправок, устраним
все недостатки и учтем, безусловно, предложения авторов уже внесенных
законопроектов на эту тему.

Прошу проголосовать за представленный проект федерального закона. Спасибо за
внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Слово для содоклада предоставляется Юрию Германовичу Медведеву, заместителю
председателя Комитета по экономической политике и предпринимательству.
Пожалуйста.

Включите микрофон, он с места будет выступать.

МЕДВЕДЕВ Ю. Г., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых
депутатов)".

Уважаемый председательствующий, уважаемые коллеги! Позиция нашего комитета по
данной теме ясна и понятна: законопроект отвечает интересам как общества, так
и государства, поскольку необходимо законодательное регулирование
производства и оборота пива, в том числе его рекламы. Мы это все прекрасно
понимаем. Нет необходимости пояснять значение законопроекта. Все мы
чувствуем, насколько этот вопрос назрел, точнее сказать, перезрел: из
экономической плоскости он уже перешел в социально-политическую. Из-за
отсутствия правового регулирования идет перекос в развитии этого вида
предпринимательства. Есть значительные потери для бюджета, и, что, на наш
взгляд, наиболее важно, идет спаивание и деградация населения, и в первую
очередь молодых людей. Сегодня уже появляются хронические алкоголики в 12 -
13 лет - дети.

Общество устало от дикой, агрессивной рекламы, которая наносит непоправимый
ущерб всей нации ради, если образно сказать, желтого дьявола. Эта тема
неоднократно поднималась здесь у нас, в нашей палате, на заседаниях, на
заседаниях Правительства и заседаниях Государственного совета Российской
Федерации. Однако все попытки подготовить и внести в Государственную Думу
отраслевой закон по этой теме, в котором бы регулировались и вопросы рекламы,
встречались в штыки пивным лобби, и всё заканчивалось дискуссией в комитете.
То есть идет активное, явно выраженное блокирование этого процесса.

Поэтому комитет принял решение, на наш взгляд, наиболее правильное,
единственно правильное: поэтапно, через поправки в действующее
законодательство изменить ситуацию. И первым таким шагом стали
законодательные инициативы Законодательного Собрания Омской области и ряда
депутатов Государственной Думы по внесению дополнений в Федеральный закон "О
рекламе".

Вы знаете, что наш комитет рассмотрел эти законопроекты и отдал предпочтение
омскому, как наиболее радикально решающему эту тему. На него также был
получен положительный отзыв Правительства. Второй, депутатский (мы их вместе
рассматривали), как альтернативный мы, естественно, отклонили. Мы не могли на
два законопроекта по одной теме давать положительные заключения. Но к
сожалению, омичи отозвали свою инициативу. В этих условиях мы вновь вернулись
и рассмотрели эту тему в комитете, и большинство членов комитета поддержали
данный законопроект, данную законодательную инициативу.

Мы просим поддержать и принять его в первом чтении. Суть изменений и
дополнений изложена докладчиком. По законопроекту есть вопросы, в том числе и
у Правового управления Аппарата нашей палаты. Но все эти вопросы рабочие. Как
вы знаете, есть и другие предложения по данной теме в Государственной Думе,
но по сути, по содержанию, по концепциям они, в общем-то, совпадают. Поэтому
говорить о каких-либо альтернативных вариантах сегодня, на мой взгляд, будет
неверно.

Уважаемые коллеги, я прошу вас поддержать данный законопроект, принять его в
первом чтении. И как сказал докладчик, мы вместе с комитетом сделаем всё для
того, чтобы учесть максимально все ваши замечания и поправки к данному
законопроекту. Спасибо за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Будут ли вопросы к докладчику и содокладчику
относительно желтого дьявола, как он выразился? Пожалуйста, тогда запишитесь
на вопросы, потому что подняли руки несколько человек. Это скорее к зеленому
змию относится.

Так, первым вопрос задает депутат Коломейцев. Пожалуйста. Николай Васильевич.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо. У меня вопрос разработчику закона Виктору
Александровичу.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Виктор Александрович, будет ли считаться, с вашей,
разработчика, точки зрения, изменением концепции, если мы введем запрет на
рекламу пива крепостью свыше 5 градусов и использование в логотипах молодежи
для рекламы?

СЕМЁНОВ В. А. Что касается логотипов и молодежи, как раз это, как говорится,
красной нитью проходит в нашем законопроекте. Что касается процентов
содержания спирта в пиве, как раз здесь у нас тоже такой подход, но мы хотим
от этого уйти, потому что, если вы рекламируете пиво, даже безалкогольное,
трудно человеку объяснить, когда он видит пенящийся напиток, что вот именно
безалкогольное рекламируют: ты пей безалкогольное, а то, содержащее алкоголь,
крепостью свыше 5,5 градуса, ты не пей. Понимаете? Поэтому я думаю, что нам
надо все-таки проводить общую линию по ограничению рекламы пива, независимо
от процентного содержания спирта.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Плетнёва Тамара Васильевна.

ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

У меня вопрос к Юрию Германовичу. Безусловно, проблема, которую сегодня мы
рассматриваем, имеет очень важное значение, не только экономическое, но, даже
скорее, я думаю, социально-нравственное. Я считаю, что мы в прошлой
Государственной Думе допустили тоже ошибку, приняв закон "Об акцизах", где
вывели из разряда напитков, относящихся к алкогольным напиткам, пиво. Я
думаю, это был первый неправильный шаг, и вот теперь мы пожинаем уже
результаты, когда все экраны наши заполонены именно только этой рекламой, что
наносит огромный вред, особенно молодежи. И вот у меня вопрос следующий. Из
вашего выступления я поняла, что вы тоже очень озабочены этой проблемой и
считаете, что нужно принимать какое-то радикальное решение. Что же помешало в
данном случае вот это радикальное решение все-таки внести - вообще о запрете
рекламы пива - или внести поправки в другой закон, где это разрешается
делать, так как это якобы?.. (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

Большая просьба именно задавать вопросы. У нас же будут еще выступления, и мы
сможем высказаться.

Пожалуйста.

МЕДВЕДЕВ Ю. Г. Тамара Васильевна, я в своем выступлении кратко ответил на
заданный вами вопрос. Я просто попытаюсь еще раз повторить. У нас была
действительно попытка, и в нашем комитете были законопроекты, в которых
предполагалось правовое регулирование в целом производства, оборота и,
естественно, рекламы пива. Но я уже говорил, что по ряду причин и
субъективного, и объективного характера комитет не смог эти документы принять
и вынести на рассмотрение палаты. Сегодня мы понимаем, что если мы дальше
будем идти в этом направлении, то эта дикая реклама пива так и сохранится и
мы никаких изменений в существующее законодательство не внесем. Поэтому пошли
по пути поэтапного, такого... шагового решения этой проблемы. Я думаю, что
это абсолютно правильный подход. И я просил бы вас, Тамара Васильевна, и вашу
фракцию нас в этом направлении поддержать.

Что касается дальнейшей перспективы, там жизнь покажет. Может быть, мы
вернемся снова к этой теме и подготовим новый законопроект, касающийся
производства и оборота пива.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Депутат Лабейкин Александр Алексеевич.

ЛАБЕЙКИН А. А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемый Виктор Александрович, скажите, пожалуйста, все-таки кто, где, когда
и почему сказал, что у нас невозможно обойтись в принципе без рекламы пива?
Вот это первый вопрос.

Второй вопрос. А что такое "пивное лобби", кого включаете вы в это понятие?

И третий. Ведь это не аргумент, когда комитет говорит: мы не могли внести
радикальные изменения. А ведь мы принимали законы - Трудовой кодекс,
Земельный кодекс. Когда комитет не справлялся, то создавалась межфракционная
рабочая группа, и законы принимали. Почему нам не пойти по этому пути?

Спасибо.

СЕМЁНОВ В. А. Спасибо, Александр Алексеевич, за вопрос. Что касается полного
запрета рекламы пива на телевидении, я все-таки здесь не шел бы на какие-то
сверхрадикальные меры. Наша самая главная задача - уберечь молодое поколение
от воздействия рекламы пива. И самое главное, чтобы через рекламу пива нам,
не только молодежи, но и взрослому населению, не навязывались какие-то
образцы поведения. Вы внимательно прочитайте законопроект, который мы
предлагаем, он на эти вопросы отвечает.

И если посмотреть вообще в целом на палитру нашей России... Ведь Россия
традиционно пьет водку. И если мы сегодня полностью уберем рекламу пива... А
что произошло за пять лет? Пять лет назад, ну шесть лет назад у нас, кроме
"Жигулевского", и то с осадком, ничего не было. Сегодня есть сотни видов
различных напитков. Надо, чтобы люди... Ну конституционное право на
информацию! Пусть они пока хоть посмотрят, что происходит, что делается. Ведь
прекрасная продукция производится. Надо оградить людей, еще раз говорю, от
навязывания им шаблонов поведения, но продукцию пусть видят. Это моя позиция.

Еще раз говорю: у нас с вами разговор идет о первом чтении. Будем обсуждать
во втором чтении - это я перехожу к вопросу о рабочей группе, - давайте
соберемся. Сегодня в Правительстве создана рабочая группа именно по этому
вопросу. Вход туда открыт всем, кто хочет внести предложения. Пожалуйста, мы
готовы вместе работать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, депутат Соломатин.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Депутат Жириновский по карточке Соломатина.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. К докладчику вопрос. Вот вся эпопея с внесением законов по
ограничению или запрету рекламы пива не кажется ли вам немножко странной и
опасной? Почему депутат Глазьев вдруг снял свой закон, очень кардинальный и
хороший? Почему Законодательное Собрание Омской области в течение часа срочно
собирается, отзывает и факс нам на Совет Государственной Думы присылает об
отзыве своего закона? И вот этот ваш мягкий вариант закона... Нет ли здесь
выигрыша снова рекламных компаний? Может быть, они и подняли всю эту бучу,
"Видеоинтернешнл", Заполь - руководитель, или министр печати Лесин? Сейчас
они выиграют: мы их заставим сейчас сменить ролики, убрать молодежь, убрать
там какие-то сюжеты, то есть опять рекламные компании заработают, опять будет
продолжаться реклама пива. И проиграют наши граждане, которые будут, к
сожалению, поддаваться этой рекламе.

Нет ли здесь вот такого, как бы спланированного сценария, чтобы... (Микрофон
отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, кто из докладчиков отвечает?

СЕМЁНОВ В. А. Владимир Вольфович, я вам благодарен, что вы, как всегда, на
страже национальных интересов и всегда пытаетесь увидеть, заглянуть в глубину
процесса. Но мне кажется, здесь нормальный сейчас процесс происходит. Как
всегда у нас в России, нас заносит в крайности: сначала была одна крайность -
абсолютное, свободное поле и никакого регулирования по рекламе пива, потом
другая крайность - внесли предложение полностью всё запретить и вообще ничего
не оставлять. Мы предлагаем взвешенный компромиссный вариант, эволюционный
вариант. Да, если мы через какой-то период увидим, что рынок наш уже давно
разобрался и что народ наш разобрался в этом рынке, может быть, мы со
временем пойдем на более радикальные шаги. Но сегодня мы считаем, что надо
вот на этом равновесном шаге остановиться, куда, чуть больше или меньше... Ну
будет время до второго чтения, мы вместе с вами посоветуемся: или закон
сделать более жестким, или, наоборот, смягчить. Это вопрос, я считаю, второго
чтения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Депутат Пузановский Адриан Георгиевич.

ПУЗАНОВСКИЙ А. Г., депутатская группа "Народный депутат".

Уважаемый Виктор Александрович, все-таки поясните мотивацию такой постановки
вопроса в ограничении рекламы продукции, пива.

Здесь прозвучали обвинения в том, что пиво стало причиной массового
алкоголизма. Это одно обвинение. Второе обвинение состоит в том, что именно
реклама пива повергает зрителей, особенно зрителей телевизионных программ, в
истерическое состояние ввиду бесконтрольности этой рекламы.

И наконец, вопрос по существу. Реклама пива - это реклама какого пива,
продукта отечественного товаропроизводителя или и иного? Мы ведь все так были
озабочены еще недавно именно поддержкой отечественного товаропроизводителя.
Мы что, от этого отказываемся?

И последнее... (Микрофон отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 30 секунд. Пожалуйста, Адриан Георгиевич.

ПУЗАНОВСКИЙ А. Г. Виктор Александрович, вы говорили о том, что реклама будет
ограничена в распространении специальными изданиями. Вы не рассматриваете эту
меру в качестве дискриминационной, ограничивающей доступ к финансовым
источникам и продвижению товаров хозяйствующими субъектами? У меня всё.

СЕМЁНОВ В. А. Спасибо за вопрос, Адриан Георгиевич.

Не хочу здесь углубляться в полемику. Я с вами абсолютно согласен, что пиво,
если немножко углубиться в историю - все-таки иногда туда надо заглядывать, -
так вот, до тех пор пока в России не было водки, в России пили пиво, квас и
медовуху. И алкоголизма в России не было вообще, проблемы алкоголиков не
было. А вот где-то с XVIII века пошла несколько другая тенденция, когда
появились горячительные крепкие напитки. Это первое.

Абсолютно согласен с Адрианом Георгиевичем. Мы все так возмущались, что у нас
кроме иностранных производителей и иностранных марок на нашем телевидении
ничего не было, нас давило это телевидение, потому что мы ничего своего там
не видели. Впервые вышел отечественный товаропроизводитель в массовом
масштабе, и мы: ату его, гнать его с телевидения, нехай, пусть только там эти
крылышки одни летают. Ну давайте на самом деле тоже здесь немножко остынем от
эмоций.

А что касается ограничений прав товаропроизводителей, Адриан Георгиевич, я
считаю, что как бы то ни было, мы вынуждены будем ограничивать иногда права
субъектов ради общенациональных интересов. Поэтому мы и предложили, на мой
взгляд, достаточно взвешенный компромиссный вариант, где соблюдаются в
достаточной мере и права национальных товаропроизводителей, и национальные
интересы сохранения здоровья нации.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Сафиуллин, пожалуйста.

САФИУЛЛИН Ф. Ш., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых
депутатов)".

Вопрос докладчику.

Виктор Александрович, может быть, была необходимость согласовывать ваш
законопроект с Министерством здравоохранения, с Министерством образования,
Министерством культуры и некоторыми другими, а вы в докладе заявили, что ваш
законопроект согласовывался с пивоварами, которые в основном согласны? Не
создается ли впечатление, если законопроект об ограничении рекламы пива
согласовывается с самими пивоварами, что законопроект носит лицемерный
характер и он предлагается только ради успокоения общественного мнения? Ведь
в некоторых пивопьющих странах, скажем в Баварии, в Германии, в Чехословакии,
пива пьют море, и нет никакой рекламы, обходятся без рекламы. Не в интересах
ли пивоваров этот законопроект в такой мягкой форме предлагается, раз он
согласовывался с ними?

СЕМЁНОВ В. А. Спасибо.

Но я не хотел бы подробно отвечать на ваш вопрос. Я хотел бы просто
обратиться к вам. Давайте мы будем сами себя, россиян, уважать. Не надо
считать, что если пивовар, то он непременно не гражданин России и непременно
думает только о своем кармане и о том, как эту нацию обмануть и что-то
сделать нехорошее по отношению к ней.

Я вам могу массу примеров привести, когда наши пивоваренные компании проводят
великолепные гражданские акции, красивые акции, не говоря о том, что они
сегодня являются наполнителями бюджета, ну просто градообразующими во многих
городах и регионах. Ну зачем же мы их так оскорбляем? Если это их мнение, то
непременно антигосударственное! Я просто не согласен с этой позицией.

А что касается позиции министерств и ведомств, то для нас важна не позиция
отдельных министерств, а позиция Правительства. Я так думаю, что сегодня у
Правительства будет возможность высказать свою позицию.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Вульф. (Выкрики из зала.)

А нужно ли вам выступать по ведению? Если только очень нужно. 30 секунд - по
ведению. Пожалуйста, депутат Сафиуллин.

САФИУЛЛИН Ф. Ш. Уважаемые коллеги, и председательствующий тоже, я прошу вас
обратить внимание: докладчик, который нам предлагает принять закон об
ограничении рекламы пива, занимается с трибуны рекламой пива и пивоваров.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. И не только пива, потому что там слово
"пол-литра" было, а это больше к водке относится, по-моему.

САФИУЛЛИН Ф. Ш. И отечественных товаропроизводителей еще добавьте.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопрос задает депутат Вульф.

ВУЛЬФ А. Ю., фракция "Союз Правых Сил".

Уважаемый Виктор Александрович, у меня к вам вопрос с другой стороны
баррикад. Мне кажется, то, что вы посоветовались с пивоварами, - это очень
хорошо, но посоветовались ли вы с представителями рекламного рынка в тот
момент, когда готовили данный законопроект? Некоторые позиции, которые здесь
обозначены, кажутся очень сомнительными. В частности, реклама пива не может
содержать прямое утверждение, что употребление пива является одним из лучших
способов утоления жажды. Но ведь это истина абсолютная! Для чего тогда
употреблять пиво, так сказать, как не для того, чтобы утолить жажду? Мне
кажется, что на самом деле реклама пива тогда будет очень существенно
сокращена и убрана вообще с телевизионных экранов, что, безусловно, скажется
на бюджетных поступлениях, что в значительной степени подорвет... (Микрофон
отключен.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я еще раз вынужден сказать вам, что
вопросы согласно Регламенту задаются в вопросительной форме. После вопросов у
нас будет время для выступлений. 15 секунд на вопрос...

Пожалуйста, включите микрофон депутату Вульфу.

ВУЛЬФ А. Ю. Вопрос следующий. Не считаете ли вы, что, вводя подобные меры,
ограничивающие рекламу пива, мы подорвем рекламный рынок в стране, в
результате чего бюджет наш недосчитается многих и многих миллионов рублей?

СЕМЁНОВ В. А. Я бы предложил сейчас сэкономить время пленарного заседания и
между первым и вторым чтениями подробнейшим образом обсудить вопросы: жажду
утоляет, не жажду... И поправим всё, как посчитаем нужным. Но при этом я
прошу вас проголосовать сегодня в первом чтении. А вот если, например, вы
сегодня проголосуете против, а потом будете опять о жажде говорить, то это
будет немножечко нелогично, понимаете?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Депутат Конев, пожалуйста.

КОНЕВ Ю. М., депутатская группа "Народный депутат".

Уважаемый Виктор Александрович, у меня вопрос конкретный, один. Вы, наверное,
обсуждали подробно. Скажите, пожалуйста: сколько выпускается пива в России с
содержанием алкоголя 8,6 и выше?

СЕМЁНОВ В. А. Могу с ходу вам сказать: менее 1 процента. И динамики в этом
особой не наблюдается. Кто говорит о том, что может произойти некий скачок,
уход россиян, учитывая, что они любят более крепкие напитки и будут более
крепкое пиво пить... Пока этого незаметно. Но я считаю, что подобный процесс
надо всё равно контролировать, но регулировать его можно не через рекламу, а
очень просто: мы всегда можем сделать акциз повышенный на пиво с содержанием
алкоголя выше какой-нибудь отметки. Вот и всё.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Последним у нас записался депутат Митрофанов.

Пожалуйста.

МИТРОФАНОВ А. В. Уважаемый докладчик, я полностью с вами согласен в том, что
во всем виноваты питерские, что до Петра и строительства Петербурга
алкоголизма не было, когда пили медовуху на Руси. Я хочу спросить вас,
скажите, в чем логика. Вот здесь пиво мы мягко ограничиваем, судя по этому
законопроекту, а водка и табачные изделия жестко запрещены. Давайте мы будем
следовать одной логике. Если мы хотим действительно бороться с вредными
наклонностями и привычками, давайте всё запретим. Или наоборот: если мы не
считаем, что это нужно, давайте всё разрешим. Ну почему пиво-то выходит из
этого ряда? Почему пиво мы выделяем? Табак-то мы запретили в электронных
средствах информации и водку запретили. А почему пиво вдруг вот так мягко:
только политических деятелей нельзя... Вопрос.

СЕМЁНОВ В. А. Вопрос почти риторический, потому что пиво - это пиво, водка -
это водка, а табак - это табак. И я так думаю, что мужская часть населения
все-таки со мной согласится, что некое отличие все-таки между этими вещами
есть, и, наверное, большая часть женщин поддержит меня в этом. Поэтому, я
думаю, все-таки надо их разделять.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы еще упустили воду, потому что Омар Хайям сказал:
"Вода, ее я пил однажды, - она не утоляет жажды".

Депутат Герасименко, вы не записались, видимо, по техническим причинам.
Пожалуйста. Это последний вопрос.

ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф., председатель Комитета Государственной Думы по охране
здоровья и спорту, депутатская группа "Народный депутат".

У меня два вопроса. Первый вопрос: почему снят омский законопроект, который
мы все поддержали, и кто снял, кто был инициатором снятия этого
законопроекта? И второй. Считая пиво алкогольным или безалкогольным, на какие
нормативы вы опираетесь? Потому что тут абсолютно разные данные.
Международная норма: свыше 0,5 процента - является уже алкоголем. У вас
другие нормы. Кто их придумал?

СЕМЁНОВ В. А. Что касается омского варианта. Вы же слышали из доклада
представителя комитета Юрия Германовича о том, что омичи сами отозвали свой
законопроект. Вы, наверное, помните, что вслед за отзывом этого законопроекта
я предлагал вот этот законопроект также отозвать. Но после того как мы
поработали со многими авторами, с Правительством, мы поняли, что если мы
сегодня его не примем, этот законопроект, то тем самым мы еще на несколько
месяцев отодвинем само принятие решения. Лучше сегодня принять в первом
чтении и между первым и вторым чтениями доработать этот законопроект, чем его
сегодня отклонить и ждать, пока подойдут новые законопроекты, пока мы их
разошлем по территориям, пока то, другое, третье... Мы просто затянем
процесс, но придем к тому же самому результату.

Что касается безалкогольного пива, наш законопроект не будет включать это
понятие. И поэтому я попросил бы сейчас его не обсуждать, не тратить просто
время, но одну ремарку могу сделать. Вот иногда говорят: давайте
безалкогольное пиво рекламировать без ограничений. Вообще писать о том, что
пиво не содержит алкоголя, даже о безалкогольном, нельзя, потому что вы
знаете, что и в кефире даже до 1,5 процента бывает алкоголя, а в
безалкогольном пиве хоть 0,5, но всё равно есть.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Сейчас мы переходим к выступлениям. Кто хотел бы выступить? Несколько рук.
Просьба записаться.

Покажите список. Первым выступает депутат Жириновский Владимир Вольфович.
Пожалуйста.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Это очень важный закон - об ограничении рекламы пива, - и
вызывает озабоченность, что мы девять лет не могли его принять. И большие
подозрения вызывает то, как проходило внесение законов весной этого года.
Были внесены хорошие законы, но под давлением определенных сил они были
отозваны, исключены из программы рассмотрения. Сейчас нам предлагают самый
слабый закон. Конечно, можно его принять в первом чтении, но во втором чтении
обязательно надо внести поправки, которые бы жестко ограничили, свели бы до
минимума любую рекламу пива, вплоть до того что разрешалось бы указывать
только марку без изображения людей, картинок с какой-то ситуацией, и ввели бы
ограничения по времени.

Теперь по доводам пивоваров и рекламодателей по поводу полезности напитка.
Напиток абсолютно вредный, напиток алкогольный в любых вариантах, напиток,
который несет прямой вред здоровью, в том числе в составе солода, который
является основным компонентом при пивоварении, канцерогенные вещества. И
врачи доказали, что рак прямой кишки чаще всего у тех лиц, которые очень
часто употребляют пиво.

Попытка аргументировать тем, что рекламодатели получают большую прибыль и эта
прибыль идет телеканалам, чтобы показывать детские передачи, детские фильмы,
- это кощунственно. Надо споить несколько миллионов человек, собрать деньги,
потом на эти деньги показать мультфильмы их детям! Но в пьяной семье дети не
будут смотреть телевизор, эту детскую передачу они не увидят. Поэтому этот
довод несостоятельный.

Другой есть довод, что якобы это рабочие места. Под рабочие места можно
сделать и танковые заводы, по всей стране будут стоять, но в любой момент
танки прекратят покупать, и люди останутся без рабочих мест. Поэтому здесь не
надо говорить о том, что много заводов и это как бы решает социальную
проблему. Нам уже сказали, что есть целые градообразующие заводы. Получится
так, что, когда мы на каком-то этапе запретим рекламу пива, эти города
останутся без работы.

Когда нам говорят, что мы защищаем отечественного товаропроизводителя, это
тоже несостоятельная ссылка, поскольку 70 процентов сырья для пивоварения
завозят из-за границы: из Чехии, из Баварии - и доходы уходят туда. Поэтому
нужно быть честными и сказать, что в принципе мы здесь не имеем абсолютных
доходов для бюджета страны, а эти деньги в основном... Несмотря на то что
пиво вроде бы русской марки, но если вы посмотрите завод - совместное
предприятие. Там и бутылка чужая, и входит какая-то западная пивная компания
- и в основном доходы уходят опять же за рубеж. Поэтому всё, что делалось,
вот эта попытка сорвать принятие жесткого закона Законодательного Собрания
Омской области... Надавили! Я лично разговаривал с руководителем омского
Законодательного Собрания. Он там весь, так сказать, испугался, чуть до
инфаркта его не довели, то есть силой заставили собрать собрание, внесли вне
очереди вопрос в повестку дня: отозвать закон из Государственной Думы. Такого
никогда не было. Все законодательные собрания ждут годами, чтобы мы приняли
закон.

То же самое депутат Глазьев. Непонятно. Как бы нам говорят, что это лучшие
депутаты Государственной Думы. Он жестко отстаивал свой закон - и вдруг
сейчас тихо, спокойно снял его.

Здесь, конечно, замешано рекламное агентство "Видеоинтернешнл". Им это очень
выгодно, потому что они выигрывают, потому что все ролики сейчас нужно будет
переделать, снова им заказать, снова они будут снимать, и снова они будут
зарабатывать. И ровным счетом ничего в стране не изменится от принятия
данного закона! Потому что самое главное - что пытаются навязать образ жизни.
Надо запретить вообще сам процесс разлива этого пива. Ну посмотрите, что
происходит: каждый день оно льется рекой по всем каналам, каждый час, все
марки пива. Это оглушает страну.

Когда нам говорят, что это как бы останавливает от употребления крепких
напитков, - это заблуждение, это ложь. Потому что начинается всё с легких
алкогольных напитков в виде пива, а потом это дальше идет - к употреблению
более жестких. Когда в некоторых западных странах решили, чтобы уменьшить
употребление тяжелых наркотиков, легализовать, разрешить применять легкие
наркотики, потом посчитали и увидели: нисколько не уменьшилось употребление
наркотиков, нисколько.

То же самое по алкоголю. Употребление пива якобы больше, чем крепких
напитков. Правильно. Сегодня у молодежи просто не хватает денег, и способ
употребления пива облегченный: на улице эту грязную бутылку они берут в рот,
естественно, пиво без закуски, а крепкий напиток - все-таки нужна хоть
какая-то минимальная закуска. Но потом, через пять-шесть лет, они будут с
таким же успехом в таком же количестве употреблять и крепкие алкогольные
напитки.

Поэтому все доводы пивоваров и рекламодателей, что деньги нужны на развитие
телевидения или что это дает доход и страна получает в бюджет, совершенно
несостоятельны. Это просто идет обогащение тех, кто сегодня использует
ситуацию в стране. Всякие примеры с Чехией и Баварией, с другими странами,
где пива якобы употребляют в три раза больше, чем мы... Нам хотят сказать:
ребята, чего вы беспокоитесь, пока у нас пива еще пьют в три раза меньше, чем
в Европе. Но там не пьют те напитки, которые у нас пьют. Там они пьют только
пиво, всегда. Поэтому с 10 лет или там с 15 лет до глубокой старости и чех, и
немец пьют только пиво, а употребление крепких напитков - в самом минимальном
количестве. Вообще нельзя сравнивать: у нас разные цивилизации, разные обычаи
и разный подход. И примеры типа того, что там пьют больше и давайте пока не
будем ограничивать... Этого делать нельзя. Это очень вредно, всё, что они
рекламировали нам. Будет незнакомый человек пиво рекламировать - какая
разница! Неужели вы думаете, что ребенок знает всех этих известных
спортсменов и актеров и что что-то изменится, если их уберут из рекламных
роликов. Сам факт этой рекламы уже возбуждающе действует на человека, создает
ситуацию, что есть только пиво - в этом жизнь. Бежать за какой-то маркой (я
не хочу ее называть) - все бегут за этой маркой. И каждые день и ночь это всё
происходит. Уже привлекли животных, и животные пьют в рекламных роликах пиво.
И жена ворует налитый бокал пива у мужа, и они то ли ссорятся, то ли мирятся
- непонятно. И полный холодильник пива открывают, и все пьют - и теща, и
тесть, и свекровь. То есть вот какие рекламные ролики: вся семья, все
граждане России день и ночь только и употребляют пиво. Это страшная
пропаганда, реклама пива нанесла уже огромный ущерб. Мы должны наказать
рекламодателей и всех владельцев пивных компаний. Они заработали огромные
деньги.

Почему не называют цифру, сколько они заработали? Оборот пива идет уже на
миллиарды долларов в стране. Ну где эти миллиарды долларов на развитие
культуры, образования, на помощь беспризорникам? Все деньги уходят за рубеж,
или пивные компании просто лично обогащаются. Когда появился вариант жесткого
закона, они всё сделали - бросили огромные деньги, десятки миллионов
долларов, - чтобы заставить омское Законодательное Собрание отозвать свой
проект, чтобы заставить чиновников самых высших эшелонов власти согласиться с
их вариантом. А это же вариант: договориться с волками. Волки говорят: вот вы
поставьте капканы в том месте - мы там ходить не будем. И всем хорошо: и
капканы на волков есть, и волки знают, где капканы, они там ходить не будут.
Так и пивовары: вы нам дайте легкие ограничения, мы их немножко обойдем,
общественное мнение успокоится, а дальше мы будем заливать пивом всю страну и
всех наших граждан.

До наглости дошло, когда в пивных роликах показывают распитие пива на пляжах
страны. И каждый год люди в основном тонут именно в состоянии алкогольного
опьянения. Прямое подталкивание людей распивать в жару на пляже пиво и потом
погибать в водоемах. Детей показывают там. (Выкрики из зала.)

Депутат, успокойтесь, если вам уже заплатили... Вы прекрасно знаете, что у
нас вон там, за окошком, отключается автоматически микрофон, как кончится
время. (Шум в зале.)

Нужно в трезвом состоянии быть здесь и слушать о том, что нам сегодня не
ракеты Соединенных Штатов Америки угрожают, а именно алкоголизация и
наркоагрессия. Поэтому время должно работать против тех, кто спаивает страну.
Тем более, что у нас есть сразу и агрессия пива, и наркоагрессия. Ну и что с
молодым поколением мы будем делать?! Об этом нужно думать.

Нужно всячески препятствовать любой рекламе табака, любого алкоголя.
Правильно здесь говорил депутат, что алкоголь есть везде, и даже в молоке. Но
если кумыс, кобылье молоко, - это целебный напиток, с минимальным количеством
алкоголя и совершенно никакого вреда не приносит, то пивной алкоголь наносит
прямой вред здоровью наших граждан, прямой вред. Пиво расслабляет человека,
делает его тупым, ленивым, не способным к восприятию информации. Проводились
опыты, когда школьники после принятия одного стакана пива не в состоянии были
отвечать на уроке, даже не в состоянии считать, читать и так далее. Пиво
просто отупляет человека, человеку плохо делается.

И самое опасное - это то, что оказывается влияние на власть, на нас с вами.
Впервые мы обсуждаем закон. Девять лет нам не позволяли обсуждать эту тему,
подкупая депутатов всех трех составов Государственной Думы. Миллионы долларов
ушли на то, чтобы власть бездействовала. То же самое и правительственные
чиновники. Они добились своего: жесткий закон снят. И за эти два месяца
бросили огромное количество... В чем опасность здесь? Что идет коррупция
государственного аппарата. (Микрофон отключен.)

Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы
Л. К. Слиска

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, время закончилось.

Добавьте 30 секунд.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Последнее. Реклама пива приводит к коррупции
государственного аппарата, который будет не способен принять другие решения.
Это же общая коррупция! Чиновник правительственный скажет: я за пиво получил,
а здесь я буду помогать стране. Если он коррумпирован - он преступник и будет
мешать всей стране всегда! Он уже стал преступником, получив миллионы
долларов. Вот в чем проблема еще - что эта пивная мафия продолжает
коррумпировать государственный аппарат всей страны. Это опасно!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Депутат Аксаков Анатолий Геннадьевич, пожалуйста.

АКСАКОВ А. Г., депутатская группа "Народный депутат".

После выступления Владимира Вольфовича пива захотелось - хороший рекламный
агент.

Уважаемые коллеги, уже на заседании Государственного совета Владимир
Владимирович Путин обратил внимание на эту проблему. Матвиенко здесь
выступала, также говорила о засилии рекламы пива на телеэкранах. То есть это
проблема номер один для нашего общества. Когда выезжаем в регионы, люди
практически, я думаю, каждому депутату задают вопрос: когда вы запретите
рекламу пива? И к сожалению, несмотря на то что Президент эту проблему поднял
на заседании Госсовета, Правительство никакой инициативы в этом направлении
не проявило. И слава богу, что в свое время Законодательное Собрание Омской
области предложило законопроект о запрете рекламы пива и группа депутатов
предложила проект закона об ограничении рекламы пива. Я еще раз напомню, что
комитет по экономической политике поддержал омский вариант, не депутатский, а
омский вариант закона, который запрещает рекламу пива. К сожалению, омичи
свой законопроект отозвали, и уходит время. Сейчас мы поедем в регионы, опять
избиратели будут ставить вопросы перед нами. Поэтому просьба, уважаемые
депутаты, поддержать данный законопроект. Его можно доработать, все замечания
Правительства, Правового управления учесть при доработке ко второму чтению
этого законопроекта.

Мы уже успели посовещаться с группой депутатов. Наверное, можно установить
ограничение рекламы по времени, скажем после 23 или 24 часов только
разрешать. Это не меняет концепцию, но вполне вписывается в данный
законопроект. Поэтому просьба поддержать. И как можно быстрее надо этот закон
принимать. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Герасименко Николай Федорович.

Но я бы хотела сказать, что от группы "Народный депутат" у нас пятеро
желающих выступить записались. (Шум в зале.) Председатель комитета, да.

ГЕРАСИМЕНКО Н. Ф. Я выступаю, как председатель Комитета по охране здоровья и
спорту, при чем здесь группа "Народный депутат"?!

Вопрос в другом. У нас уже была попытка Онищенко Геннадия Григорьевича,
главного государственного санитарного врача, запретить рекламу пива - ему
указали на место. Он отозвал законопроект. Потом появился омский законопроект
- альтернативой ему сразу появился этот законопроект, который сейчас
обсуждается. Наш Комитет по охране здоровья и спорту рассматривал все эти
законопроекты. Мы высказались положительно в отношении омского законопроекта
и отрицательно в отношении сегодняшнего законопроекта, поскольку там есть
несколько нелепиц, например в отношении того, что при содержании 8,6 процента
спирта только ограничивать...

Дальше. Закон практически, кроме запрета использовать образы людей и
животных, других изменений не несет. Поэтому сейчас практически все
избиратели (я только сегодня вернулся, я прямо с самолета, со встреч)
однозначно говорят о необходимости полного запрета в средствах массовой
информации рекламы пивного образа жизни. У нас нет рекламы бренда, у нас
рекламируется именно молодежный образ жизни. Поэтому, если рассматривать этот
законопроект, пусть тогда выступят его авторы, Семёнов. Варианты какие могут
быть для принятия? Либо полностью запретить в средствах массовой информации,
оставить пока только наружную рекламу, либо разрешить после 24 часов рекламу.
Только на этих условиях можно законопроект принимать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Аверченко Владимир Александрович.

АВЕРЧЕНКО В. А., заместитель председателя Государственной Думы, депутатская
группа "Народный депутат".

Спасибо, Любовь Константиновна.

Уважаемые коллеги, к сожалению, в старые времена, мы помним, были вот такие
варианты у нас: пиво есть - или пива нет, если пиво есть, то пиво кислое -
или пиво не кислое. Я, вообще-то, употребляю пиво и не против этого напитка.
Но я хотел бы остановиться на этической стороне вопроса рекламы в средствах
массовой информации различных напитков, как отечественных, так и импортных.
Посмотрите этическую сторону. Три героя известных на льдине лихо бросают
через плечо три бутылки, сводя на нет усилия МЧС, Общества спасения на водах,
сводя на нет усилия экологов и так далее. Действительно, рекламируется образ
жизни. Но я не согласен с теми, кто предлагает всё запретить. Мы это уже
проходили. И употребление пива по сравнению с употреблением крепких напитков
- это благо. Но законопроект, который мы сегодня обсуждаем, очень слабый, он
недостаточно проработан. В условиях, когда в российском обществе отсутствуют
этические стандарты поведения, общественного поведения, что налагает
отпечаток на людей, которые готовят столь бездарную с точки зрения
общественных интересов рекламу, - в этих условиях мы действительно должны
установить достаточно жесткие рамки по ограничению рекламы вот такого
безответственного образа жизни. Посмотрите в других странах: там есть закон о
закрытой бутылке. А у нас выйдите вот в субботу, в воскресенье на Красную
площадь - и вы увидите десятки тысяч молодых людей, которые бродят с
открытыми бутылками и затем так же лихо через плечо бросают их на брусчатку
Красной площади. Законопроект надо поддержать. Но он требует очень
существенной доработки в ходе подготовки ко второму чтению. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кулик Геннадий Васильевич.

Микрофон на трибуне включите, пожалуйста.

КУЛИК Г. В. Я тоже решил, как Жириновский, попиарить немножко и поэтому вышел
на трибуну. Когда выступал Владимир Вольфович, я не мог никак отделаться от
мысли, какая же сильная у нас мафия, которая производит водку, - даже таких
кристально чистых людей могла, видимо, как-то смутить, и они так активно
выступили за то, что русский человек умирал, умирает и должен умирать,
выпивая всякую гадость: 14,5 литра официально водки, неофициально столько же
самогона да плюс еще всякого дерьма.

Я хотел высказать свое мнение. Я думаю, что если мы поставим перед собой
задачу создать общество, где не будет ни курить никто, ни пить ни водки, ни
вина, ни пива, то мы просто будем воевать неизвестно с кем. Нам нужно иметь
государственную политику в этом деле. Я твердо стою на той позиции, что мы
должны резко поменять структуру алкогольного рынка, значительно сократить
потребление крепких напитков, увеличить потребление качественных вин и пива.
Я могу сказать: если не учитывать сегодня Москву и Ленинград, 14 литров на
человека выпивает Россия этого напитка и, еще раз повторяю, 14,5 литра
алкоголя. Поэтому вопрос не такой простой, чтобы можно было решить его одним
махом.

Мои предложения. Да, нужно многое доработать в этом законопроекте. Я бы его
принял, действительно попытался коснуться не только темы, непосредственно
связанной с рекламой, бесспорно, нам надо всячески стимулировать производство
безалкогольного пива, на которое сегодня приходится меньше 3 процентов, и
решать целый ряд других проблем. Поэтому думаю, что у депутатов есть
возможность приложить свои знания, опыт и желание, чтобы поправить ситуацию.
Вношу предложение принять в первом чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Геннадий Васильевич.

Андрей Юрьевич Вульф, пожалуйста, ваше выступление.

ВУЛЬФ А. Ю. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Фракция "Союз
Правых Сил" категорически не поддерживает саму концепцию данного
законопроекта по следующим соображениям.

Безусловно, этот законопроект носит ярко выраженный популистский характер.
Совершенно понятно, что многие избиратели категорически не хотят видеть на
телевизионных экранах рекламу пива. Однако если поехать в регионы и спросить
многих избирателей, то подавляющее большинство из них не хочет платить
налогов, причем никаких. И совершенно очевидно, что если мы по этой логике
будем принимать законопроекты, то те люди, которые избираются в одномандатных
округах, будут избираться пожизненно, и им я советую обязательно
проголосовать за этот законопроект.

Вместе с тем я хочу отметить то, о чем уже здесь говорилось. На самом деле
действительно имеет место противостояние в данном случае между двумя
лоббистскими группировками - между группировкой, которая защищает интересы
производителей пива, и группировкой, которая защищает интересы производителей
водки. Хотим мы этого или не хотим, на сегодняшний день пиво является во
многом альтернативой крепким спиртным напиткам, в частности водке, а также
наркотикам, в частности кокаину, героину и марихуане. На сегодняшний момент,
если выбирать между тем, употреблять ли пиво или употреблять водку и
наркотики, то, наверное, лучше употреблять пиво. Я знаю просто целые деревни,
поселки и зачастую города, которые спиваются полностью не от пива, дорогие
друзья, а от водки, которые сидят полностью на наркотиках. И это
действительно национальная проблема для России, а не "Клинское" пиво в
рекламе, пусть даже не очень хорошей, пусть даже не совсем продуманной и не
очень качественной. Давайте будем говорить о качестве рекламы, а не о ее
содержании, о ее возможности.

О подрыве рекламного рынка я уже говорил. Не надо забывать о том, что
отечественные (подчеркиваю: отечественные) компании, хотя зачастую работающие
на западном сырье, на сегодняшний день являются правофланговыми в этой
отрасли. Мы добились того, что наше отечественное пиво действительно является
одним из самых мощных, одним из самых популярных продуктов потребления среди
всего населения, не только среди молодежи или той или иной категории. Мы
хотим сейчас вот эту индустрию, которая только поднимается, своими
собственными руками задушить. Ведь совершенно понятно, что эти ограничения -
только кажется, что они носят косметический характер, - на самом деле очень
сильно ударят по этой отрасли. И мы имеем письмо ассоциации пивоваров,
которое, не знаю почему, сегодня не распространялось в зале, но по ящикам
депутатам было разложено, с призывом не принимать данный законопроект.

Дорогие друзья, на сегодняшний день реклама пива дает возможность людям
выбрать между действительно качественным продуктом и пивной бормотухой. Слава
богу, что у нас сейчас не только "Жигулевское" пиво, а человек может
действительно, посмотрев телевизор, сделать выбор, какой качественный пивной
продукт он может употреблять, если хочет его употреблять. И лишать людей
возможности этого выбора неправильно.

В законопроекте написано о том, что нельзя использовать образы людей и
животных в рекламе пива. Дорогие друзья, какие образы тогда можно
использовать в этой рекламе? Образы растений можно использовать в этой
рекламе? Зачем нам ущемлять права животных? Совершенно непонятно, зачем мы
пишем о том, что нельзя использовать образы известных актеров, общественных
деятелей? Кто будет определять степень известности того или иного актера?
Многие актеры на сегодняшний момент, к сожалению, у нас находятся в таком
положении, что реклама, в том числе и реклама пива, - возможность для них
свести концы с концами. Зачем вы лишаете возможности, даже конституционного
права людей на заработок? Почему мы ограничиваем возможности актеров по
сравнению с кем-то другим?

Следующее соображение. Безусловно, не стоит продавать пиво подросткам. Но
давайте говорить не о рекламе пива, а о том, каким образом распространяется
этот продукт. Это во многом решит этот вопрос, совершенно очевидно.

И в результате. Я могу сказать, что действительно Владимир Вольфович
Жириновский, наверное, правильно говорит с точки зрения национальных
интересов. Но понимаете, если мы говорим о мафии, то ситуация складывается
совершенно странная и удивительная. Владимир Вольфович выпускает водку
"Жириновский" и не выпускает пиво "Жириновский", но это еще недостаточное
основание для того, чтобы выступать против пива за водку фактическим образом.

Дорогие друзья, я еще раз прошу уважаемых коллег внимательно отнестись к
этому, не ограничивать и не душить одну из немногих динамично развивающихся
отраслей народного хозяйства. Давайте не идти на поводу у настроения людей
эмоциональных. Я призываю от имени фракции "Союз Правых Сил" не поддерживать
данный законопроект.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

По ведению - депутат Никитчук.

НИКИТЧУК И. И. Спасибо, Любовь Константиновна.

Я понимаю, что пиво - хороший напиток, но уж так его рекламировать, как
некоторые наши коллеги, проявлять такую заботу и любовь - по-моему, здесь не
только пивом пахнем, но и еще чем-то.

Я хотел о другом сказать. Любовь Константиновна, нельзя ли вот сейчас нам
посмотреть протокольные поручения, времени мало остается, а продолжить пивную
тему после перерыва? Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, есть предложение депутата Никитчука прекратить
выступления. У нас еще четверо выступающих. (Выкрики из зала.) Не надо меня
перебивать, Алексей Валентинович!

Кто за то, чтобы мы приняли предложение депутата Никитчука и рассмотрели
протокольные поручения? Прошу проголосовать. (Выкрики из зала.) Протокольные
поручения рассмотреть. Выступающих у нас еще четыре человека. Настаивает
депутат Конев на выступлении, я не могу прекратить прения.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 54 мин. 46 сек.)
Проголосовало за 155 чел. 81,6%
Проголосовало против 34 чел. 17,9%
Воздержалось 1 чел. 0,5%
Голосовало 190 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4380 по 4393 из 7128

Митрофанов, по ведению.

МИТРОФАНОВ А. В. Я считаю, что надо продолжить обсуждение до окончания
рассмотрения вопроса. Я хочу сказать (как раз я должен выступать), добавить к
тому, что здесь говорилось, принципиальнейший момент - это то, что
владельцами пивных компаний в основном выступают иностранные компании. За
всеми нашими брендами так называемыми стоят иностранные компании. В
результате раздела собственности в стране Россия потеряла контроль над
табачной промышленностью, пивной, над шоколадом и так далее. Поэтому мы
должны твердо...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Алексей Валентинович, я не поняла, вы попросили слова
по ведению. Я слова по обсуждению закона вам не предоставляла.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4679 по 4893 из 7128

А сейчас мы продолжаем рассмотрение пункта 5 повестки дня. У нас еще не
участвовали в обсуждении три человека, трое депутатов. Первым из них значится
депутат Лебедев Игорь Владимирович. Он в зале?

Включите ему микрофон.

Не подошел? Он не подошел. Следующим значится депутат Конев Юрий Михайлович.
Он в зале, несомненно.

Поэтому включите ему микрофон.

КОНЕВ Ю. М. Спасибо, уважаемый Владимир Петрович.

Уважаемые коллеги, хотелось сказать пару слов.

Первое. Убрали мы рекламу водки - что, от этого уменьшилось потребление
водки? Ничего подобного! Убрали мы рекламу папирос - что, от этого
уменьшилось потребление папирос? Да ничего подобного! Сегодня пройдите по
улице, мимо каждого лотка, - везде выставлено пиво любых сортов. Я не зря
спросил, а сколько в общем объеме выпускается пива с содержанием алкоголя
свыше 8,6 процента. Один процент. Следовательно, практически этот закон
рекламу основного объема пива - 99 процентов - не запрещает, 99 процентов
пива можно рекламировать.

Дело в том, что, понимаете, ведь средства массовой информации не здорово
исполняют наши законы, в частности закон "О рекламе". Вспомните, приняли мы
закон "О рекламе", в который вносим изменения, и в этом законе хотя бы одна
норма была более или менее стоящая: о том, чтобы громкость рекламы и
громкость самой передачи были одинаковыми. Соблюдается? Да ничего подобного!
Дня два это было, а сейчас почти то же самое. И если нормы не будут правильно
прописаны... Они прописаны сегодня в этом законе - нормы, которые позволяют
точно определить, нарушается здесь закон или не нарушается. Вот сплошное
нарушение закона. Но мы поставлены в такую ситуацию, что надо либо вообще не
принимать закон, и тогда мы никуда не сдвинемся, это верно, либо принимать
его в первом чтении, тогда мы сможем ко второму чтению как-то куда-то
сдвинуться. Поэтому нам придется вот в такой ситуации, наверно, принимать
законопроект в первом чтении, но группа "Народный депутат" меня, уважаемые
авторы и Виктор Александрович, уполномочила заявить следующее. Мы проголосуем
за закон, если вы рассмотрите норму о том, чтобы рекламу пива, как здесь
записано, проводить после 23 часов, и скажете о своем отношении к этой норме.
Это вот наше одно предложение. И второе. Конечно, ко второму чтению надо
пересмотреть вот эту норму о 8,6 процента и некоторые другие, которые там
записаны. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Юрий Михайлович.

Следующим у нас записан депутат Соломатин.

Пожалуйста, включите микрофон.

Депутат Соломатин отсутствует, хотя микрофон мы ему включили. Депутата
Лебедева нет по-прежнему. Тогда у нас список исчерпан. Мы должны спросить
представителей Правительства. Андрей Викторович Логинов хочет выступить.
Пожалуйста.

ЛОГИНОВ А. В., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в
Государственной Думе.

Уважаемые депутаты, решение данного вопроса правовыми методами возможно
только тремя способами. Первый - запретить вообще рекламу, всяческую рекламу
пива на телевидении и в средствах массовой информации. Второй - оставить всё
как есть. Но это будоражит действительно общественное мнение, потому что
агрессивная реклама отдельных брендов, связанная с образами молодых людей,
конечно же, не может не вызывать настороженности и озабоченности у самых
широких слоев населения.

И третий вариант - в сложившейся сегодня ситуации ограничить рекламу пива в
соответствии с определенными стандартами, которые, как я полагаю, незачем нам
самостоятельно изобретать вот в этом зале. Надо посмотреть стандарты, которые
существуют в других странах, в мире, и считаются общепризнанными стандартами
рекламы алкогольных напитков, табачных изделий, то есть всей той продукции,
которая объективно приносит вред человеческому организму.

Так вот, Правительство - за третий путь решения этой проблемы. Мы полностью
согласны с необходимостью ограничения рекламы пива, в частности на
телевидении, и ограничения в том числе тех способов и средств, которыми она
достигается.

Что в данном направлении сделало Правительство? По двум законопроектам, по
омскому и данному законопроекту, которые предлагались к рассмотрению как
альтернативные, позиция Правительства концептуально была выдержана следующим
образом: поддержать омский законопроект и отклонить с учетом этого
законопроект, предлагаемый депутатами. Таково было содержание официальных
отзывов, направленных в Государственную Думу.

Но после этого в Правительстве, поскольку при подготовке официального отзыва
на омский законопроект возникли серьезные разногласия министерств и ведомств
с депутатами, был проведен ряд совещаний, и на одно из этих совещаний у
вице-премьера Гордеева были приглашены авторы депутатского законопроекта. В
частности, по результатам этого совещания было принято решение о
согласованной подготовке тех нормативных положений, которые ограничат рекламу
пива на телевидении. В данную рабочую группу, созданную Минсельхозом, вошли
авторы депутатского законопроекта, который мы рассматриваем сегодня.

При этом Правительство исходит из того, что категорически запрещать рекламу
пива все-таки нецелесообразно. Здесь звучали разные отсылки к нашему
историческому опыту и приводились данные, которые не могут не волновать
общественность, а именно о 37 тысячах наших сограждан, ежегодно уходящих из
жизни по причине плохого качества спиртных и алкогольных напитков. Я бы хотел
сказать о структуре потребления алкогольных напитков в России - это новейшие
данные, которыми располагает Правительство, - и сравнить ее со структурой
потребления в развитых европейских странах. Так вот, у нас на долю водки
приходится 76 процентов потребления, на долю пива - 19, на долю вина - всего
6 процентов, в европейских странах 40 процентов - на долю крепких алкогольных
напитков, 40 процентов - на долю пива и 20 процентов - на долю вина. Это
более или менее цивилизованный баланс потребления алкогольных и спиртных
напитков, и нам, как вы видите, еще далеко и далеко идти в этом направлении.

Поэтому Правительство в принципе полностью поддерживает ту озабоченность,
которую разделяют депутаты Государственной Думы, что подтвердила сегодняшняя
дискуссия вокруг вопроса о необходимости ограничения рекламы пива на
телевидении. Правительство полагает, что депутатский законопроект, который
был доложен депутатом Семёновым, в общем-то, может служить основой для
дальнейшей доработки в рамках той рабочей группы, которая уже создана
Минсельхозом. И в заключение я хотел бы сказать, что принятие данного
законопроекта всех нас выведет уже на конкретный путь подготовки
согласованных замечаний и предложений.

Хочу еще в качестве ремарки добавить, что вот на всех предварительных
совещаниях в Правительстве, участником которых мне тоже приходилось быть,
склоняются именно к британской, достаточно традиционной модели рекламы пива
как способа продвижения этого продукта на рынок. Эта реклама щадит интересы
молодежи, она всячески отсекает возможности ассоциирования этого напитка с
успехом в жизни, с производством, с объектами автомобильного транспорта и так
далее, и так далее. Если мы двинемся по этому пути, внимательно изучим весь
имеющийся опыт, выработаем согласованную позицию, то тогда, я думаю, общество
от этого только выиграет. Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Представитель Президента не хочет высказаться?
Пожалуйста.

КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Владимир Петрович, уважаемые депутаты
Государственной Думы! Тема действительно животрепещущая, поэтому не выступить
нельзя.

Я думаю, что лукавят многие депутаты, так горячо отстаивающие полную свободу
рекламы или не менее горячо запрещающие ее вообще, в том числе отодвигающие
ее за 24.00 по времени и так далее. Ну, наивно полагать, что любители пива
будут ждать наступления желанных 24.00, чтобы увидеть рекламу любимого пива.

Не надо, видимо, этого делать, надо поступать разумно. Вот давайте вспомним,
кто из вас... Здесь сидят взрослые люди, я не думаю, что кто-то из вас не
определился в своих пристрастиях к пиву. И реклама эта вся направлена не на
нас с вами, а на ту молодежь, которая еще действительно делает выбор. И когда
говорят: "А что мы делаем, когда собираемся вместе? Как что? Пьем пиво, наше
любимое, "Клинское"!" - вот на эту категорию населения и направлена эта
агрессивная реклама. Например, мое личное отношение к рекламе: хороший товар
в рекламе не нуждается, и чем навязчивее рекламируют товар, тем меньше у меня
желания его купить. Но молодежь-то этого не понимает!

И поэтому, безусловно, законопроект принимать надо, есть у него недостатки,
нет у него недостатков... Конечно, есть! Но, если мы пойдем по тому пути, что
сейчас отклоним этот закон и будем ждать, пока Правительство завершит
разработку какого-то нового законопроекта в совместной рабочей группе, мы
затянем решение вопроса еще на несколько месяцев.

Вы простите меня, я живу в таком районе... мягко говоря, не в центре Москвы,
и когда вечером возвращаешься с работы и видишь - на лавочках сидят
10-12-летние подростки и все поголовно пьют "наше любимое "Клинское", которое
не считается, к сожалению, по нашим законам алкогольным напитком, мне
становится дурно.

Так вот, видимо, надо искать компромисс и не запрещать рекламу пива вообще,
поскольку это удар не только по пивоварам, но и по средствам массовой
информации, потому что все-таки реклама - это значительный источник доходов
наших средств массовой информации, не наносить удар по пивоварам, которые
хотят все-таки показать свою марку. Вот я хотел привести пример. Вспомните
рекламу импортного пива "Туборг", "Хайнекен". Вы увидите там где-нибудь
молодежь, пьющую пиво? Показывают абсолютно абстрактные какие-то кадры:
природу, злаки - вот оно пиво из недр природы. Она агрессивна? Нет. Почему на
Западе могут делать неагрессивную рекламу, а мы делаем обязательно
агрессивную? Так вот, давайте запретим агрессивную рекламу, направленную на
молодежь, а дадим возможность добросовестным товаропроизводителям делать
добросовестную рекламу доброкачественного продукта, и не более того.

Я предлагаю принять законопроект в первом чтении и продолжить работу.
Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Я думаю, что теперь время спросить у докладчиков, хотят ли они краткое
заключительное слово произнести. Пожалуйста. (Выкрики из зала.) Ну, таков
Регламент, уважаемые коллеги. Мы рабы Регламента, хотя и свободные люди.

СЕМЁНОВ В. А. Спасибо, Владимир Петрович.

Я буквально два слова скажу. Уважаемые коллеги, мне кажется, всё это
обсуждение, живое и заинтересованное обсуждение, еще раз доказало, что
медлить с принятием этого законопроекта нельзя. Поэтому надо, я еще раз
призываю вас, принять этот законопроект в первом чтении, и предлагаю всем в
рамках рабочей группы, которая создана, поработать, в том числе обсудить
вопрос, касающийся времени размещения рекламы. Давайте вместе поработаем и
обсудим. Спасибо за внимание.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Теперь приступаем к голосованию. Кто за то, чтобы данный законопроект был
принят в первом чтении? Прошу голосовать.

Включите, пожалуйста, режим голосования.

Без карточки нет депутатов? Нет.

Прошу показать результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 15 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 304 чел. 67,6%
Проголосовало против 13 чел. 2,9%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 318 чел.
Не голосовало 132 чел.
Результат: принято

Законопроект принят.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 552 по 554 из 8112

приступили к проектам постановлений, особенно к пункту 18. И пункт 34           
предлагаю поднять выше, с 34-го на 26-е место, поскольку этот законопроект, с   
рекламой пива связанный, давно уже переносится. Обоснование по всем трем

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1038 по 1128 из 8112

И второе предложение. Владимир Вольфович предлагал перенести пункт 34 на
место 26 в порядке работы.

Для обоснования включите микрофон Жириновскому.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Предложение поставить пункт 18 на фиксированное время уже
несколько депутатов озвучили, это будет голосоваться, а я о пункте 34.
Проблема, связанная с пивом, давняя уже. Здесь вот депутат Грешневиков опять
может сказать, что не надо ограничивать рекламу пиву, пусть спивается народ
наш, что там Жириновский беспокоится о безопасности народа! Я думаю, он не
поддержит нас, потому что они всегда поддерживают то, что уничтожает нашу
Родину.

Пивная мафия ведет борьбу в масштабах всей страны, они заставили отозвать
закон Законодательного Собрания Омской области, воздействуют на часть
правительственных чиновников, на Государственную Думу. Сейчас вы проголосуете
против, я знаю, и мы никогда не примем этого закона о прекращении рекламы и
будем уничтожать собственное население. Поэтому, когда вы нажимаете на
кнопки, подумайте, что вы способствуете тому, что в стране будет расти
алкоголизация населения. Кому-то это выгодно. Вместо того чтобы клонировать
живых, здоровых людей, будем увеличивать количество пьяниц, наркоманов и
преступников - так, как хотел депутат Грешневиков. Так они это делают с 1917
года. Вся страна - сплошные разбойники, лучшие уехали, последние русские. Мы
все здесь сами остались. К этому сброду я и себя отношу, так что не думайте,
что я считаю, что вы плохие, а я хороший. Мы остались, самые худшие в стране.
Лучшие уехали, потому что жить в условиях страны нельзя, когда вот такие
дурацкие заявления о том, что кто-то там кого-то не желает видеть
клонированным. Даже не знает человек, что такое клонирование! Это здоровье
людей, это "запчасти" для больных людей, которые умирают каждый день во всех
больницах мира, потому что нет другой печени, нет другого органа. Этот
человек ничего не понимает! Он в стороне, он до сих пор еще пашет, как в 1917
году встал за плуг. Уже ни пашни, ни плуга нет - он всё еще пашет.
Грешневиков за плугом стоит, так сказать. Поэтому бегут из страны. Когда
услышат выступление таких депутатов, скажут: страна сумасшедших. Им не
клонирование нужно, им нужно спаивать народ!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович! Владимир Вольфович, первое
предложение вы уже обосновали.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я прошу поднять на место пункта 26 пункт 34, поднять выше,
иначе мы в 34-й позиции сегодня рассмотреть не сможем.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Есть ли другие мнения по предложению депутата Жириновского? Депутат
Грешневиков.

ГРЕШНЕВИКОВ А. Н. Зря господин Жириновский сокрушался по поводу моей позиции.
Я-то как раз за то, чтобы не только ограничивать, а вообще ликвидировать
рекламу в средствах массовой информации спиртосодержащих напитков, в том
числе и пива. Потому что, когда показывают в рекламе молодых подростков,
девочек, в руках у которых пиво, я думаю, что это не символ, не образ России,
а это действительно пагубное явление. Поэтому в этой ситуации, естественно, я
поддерживаю данное мероприятие. Считаю, что на телевидении надо запретить или
хотя бы ограничить рекламу пива. Но это совсем другое, чем клонированный
Жириновский.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анатолий Николаевич, я прошу вас все-таки быть
повежливее друг к другу.

Мы сейчас обсуждаем вопрос переноса пункта 34 на место пункта 26. Я вашу
точку зрения по этому поводу хотела услышать.

По ведению - депутат Никифоренко.

НИКИФОРЕНКО Ю. В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Хорошо бы, пора уже
набраться храбрости и сделать серьезное внушение Владимиру Вольфовичу. Ну
нельзя же так к родному Отечеству относиться: вся страна - сплошные
разбойники, страна сумасшедших! Ну нельзя же такие ярлыки лепить всему
государству и народу, который вас выкормил на свою голову!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, кто за то, чтобы мы пункт 34
перенесли на 26-е место в сегодняшнем порядке работы Думы? Кто за это
предложение? Прошу проголосовать.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 34 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 75 чел. 78,9%
Проголосовало против 20 чел. 21,1%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 95 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Принимается. Переносим пункт 34 на 26-е место.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 671 по 682 из 7072

СЕМЁНОВ В. А., фракция "Отечество - Вся Россия".                                
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, у меня просто не сработала кнопка. Я просил бы   
исключить пункт 39 из повестки дня. Спасибо.                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это ваш закон?                                            
                                                                                
СЕМЁНОВ В. А. Да.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пункт 39... Сейчас, секундочку, я просто посмотрю.        
Докладчик - Семёнов.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 717 по 724 из 7072

КИСЕЛЁВ Н. П., Агропромышленная депутатская группа.                             
                                                                                
Есть другая точка зрения относительно того, что сказал Виктор Александрович.    
Я прошу оставить в повестке пункт 39.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подождите, мы подойдем к этому. Просто он как докладчик   
выступил.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1392 по 1584 из 7072

перенести на более поздний срок законопроект под пунктом 39.

Пожалуйста, Виктор Александрович Семёнов.

СЕМЁНОВ В. А. Спасибо, Геннадий Николаевич.

Уважаемые коллеги, в соответствии с протоколом совещания у заместителя
Председателя Правительства Российской Федерации Алексея Васильевича Гордеева
от 9 февраля текущего года организована рабочая группа с участием депутатов
Государственной Думы по выработке консолидированного варианта вносимых в
закон "О рекламе" изменений и дополнений в отношении ограничения рекламы
пива, поэтому нецелесообразно рассматривать законопроект сейчас. Кроме того,
в Думу поступило еще три аналогичных законопроекта. В связи с этим прошу
пункт 39 исключить из повестки дня и перенести на апрель.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подождите, пока давайте комитет послушаем.

Юрий Германович Медведев, второй докладчик. Пожалуйста, ваше мнение. Нет его.

Глазьев, комитет по экономической политике. Пожалуйста, Сергей Юрьевич
Глазьев.

ГЛАЗЬЕВ С. Ю., председатель Комитета Государственной Думы по экономической
политике и предпринимательству, фракция Коммунистической партии Российской
Федерации.

Уважаемые коллеги, вчера этот вопрос подробно дискутировался на Совете Думы.
Во-первых, должен сказать, что есть процедурный момент: мы обязаны его
сегодня рассмотреть, для того чтобы развязать узел, связанный с тем, что есть
еще ряд альтернативных законопроектов, которые поступили позже. Нам нужно его
рассмотреть и решить: либо принять, либо отклонить. Если мы его принимаем,
значит, другие законопроекты дорабатываются нашим комитетом вместе с рабочей
группой, о которой Виктор Александрович говорил. Никаких проблем я не вижу,
тем более что содержательно те предложения, которые высказывались на рабочей
группе и вокруг которых ведется работа сегодня по заданиям Минсельхоза, и
этот законопроект - они очень близки. То есть доработать ко второму чтению с
учетом всех замечаний и поправок никаких проблем не составляет.

А если мы сегодня его снимем, то мы оставляем не только этот законопроект
нерассмотренным, но еще подвешиваем три других, альтернативных. Это первый
момент.

Второй момент. Уважаемые коллеги, кроме Виктора Александровича у этого
законопроекта еще четыре соавтора, и, насколько мне известно, они не
согласны, не все из них согласны снимать этот закон. Вопрос о рекламе пива уж
слишком сильно всем надоел. Надо этот вопрос рассматривать и решать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, вопрос остается в повестке дня.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, комитет против снятия, мы его
оставляем. А обсуждать закон будем потом. (Шум в зале.) Комитет доложил. Ну
что автор? Комитет доложил. (Выкрики из зала.) Где остальные авторы? Кто
авторы?

Глазьев, вы от имени всех авторов говорили?

Так, Киселёв вот встал.

КИСЕЛЁВ Н. П. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Я полностью
поддерживаю ту аргументацию, с которой выступил Сергей Юрьевич Глазьев, и,
как автор, один из авторов этого законопроекта, полагаю, что Дума должна
принять сама на пленарном заседании свое собственное решение по этому
вопросу.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы же создаем законодательную пробку, неужели вы не
понимаете? (Выкрики из зала.)

Так, хорошо, мы выслушали Киселёва, выслушали Семёнова. Так, Шелищ здесь?
Швыряев здесь? Рокицкий здесь?

Пожалуйста, депутат Рокицкий.

РОКИЦКИЙ М. Р., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых
депутатов)".

Согласен с точкой зрения, высказанной Глазьевым.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, Аксаков здесь?

Пожалуйста, депутату Аксакову включите микрофон.

АКСАКОВ А. Г., депутатская группа "Народный депутат".

Проблема уже давно перезрела, поэтому необходимо сегодня рассмотреть закон.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, больше разговаривать не о чем по этой теме.

Пожалуйста, представитель Правительства.

Повестка-то утверждена, принята за основу.

ЛОГИНОВ А. В. По пункту 39. Я хотел бы обратить ваше внимание, что с очень
большой настойчивостью, несмотря на возражения докладчика, предлагается
рассматривать сегодня законопроект, по которому имеются отрицательное
заключение комитета, отрицательное, и отрицательное заключение Правительства.
Есть также отрицательная позиция Главного государственно-правового управления
Президента. К чему мы придем? Отклоним тот законопроект, который сегодня
находится в рабочей группе и по которому работают специалисты Правительства,
и они полностью поддерживают концепцию, а именно, что надо действительно
менять ту ситуацию, которая сегодня сложилась с рекламой пива на телевидении,
надо менять ее, приводить к более цивилизованным параметрам. Так вот, если мы
сегодня рассмотрим этот законопроект и вопреки всем этим отрицательным
позициям его примем, мы создадим еще большую законодательную пробку, потому
что изначально будем работать ко второму чтению над законопроектом, мнения по
которому не разделяют и который не поддерживают в данном случае все три
стороны. Так прислушайтесь к позиции автора законопроекта, который сегодня
должен о нем докладывать!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы к одному из авторов прислушались, но мы выслушали
еще трех авторов.

Пожалуйста, Олег Иванович Ковалёв. Комитет по Регламенту.

КОВАЛЁВ О. И., председатель Комитета Государственной Думы по Регламенту и
организации работы Государственной Думы, фракция "Единство".

Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Каждый депутат имеет право
при принятии порядка работы поставить любой вопрос на голосование о включении
или исключении его из повестки дня. Поэтому вопрос должен быть проголосован.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование.

КОВАЛЁВ О. И. Тем более, что ставит этот вопрос докладчик. Если докладчик не
выступит с докладом, кто докладывать будет? Как мы по процедуре пойдем?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Очень просто: у этого закона не один "отец".

Ставлю на голосование: исключить... (Выкрики из зала.)

Кулик, пожалуйста. По мотивам.

ИЗ ЗАЛА. Геннадий Николаевич!..

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Потом - вам слово. По мотивам.

КУЛИК Г. В. Геннадий Николаевич, у меня складывается впечатление, что вы как
будто курируете этот законопроект. Ведь поставили вопрос о том, чтобы снять,
очень правильно, потому что есть еще четыре варианта этого закона, которые
рассматриваются Думой. И я понимаю: Семёнов предлагает собраться всем вместе
и найти разумное решение. Не надо так, знаете, слева направо махать шашками.
Мы намахались уже в этой Думе и такие приняли решения, что сейчас самим
стыдно. Поэтому никакой трагедии нет абсолютно!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Васильевич, я с вами абсолютно согласен. Я-то
предлагаю что? Не создавать законодательные пробки. Вы знаете наш Регламент.
По Регламенту, если по одному из законопроектов палата определяет дату
рассмотрения, другие проекты, поступившие позже, не могут рассматриваться как
альтернативные, потому что определен срок.

Пожалуйста, Жириновский. (Выкрики из зала.)

Да, чтобы снять пробки.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я вчера еще на Совете Думы этот вопрос поднимал. Вызывает
большое подозрение работа Правительства и некоторых депутатов вокруг законов
о рекламе пива. Вчера надавили на Законодательное Собрание Омской области,
заставили их нарушить повестку дня и отозвать из Государственной Думы их
законопроект, запугав их тем, что Правительство дает отрицательный отзыв.
Если Правительство идет на поводу у пивной мафии страны, то мы не будем такое
Правительство поддерживать.

Поэтому я предлагаю оставить данный законопроект. Всякий увод - что будет
рабочая группа, согласуем - это попытка сделать так, чтобы пивная мафия еще
выделила несколько миллионов долларов и реклама сохранилась в том виде, как
есть. Если мы хотим защитить молодое поколение от алкоголизации, нужно срочно
принимать закон с поправкой на ограничение рекламы пива, ибо они продолжают
внаглую давить. Депутаты снимают проект субъекта права законодательной
инициативы из региона и в зале заседаний нам продолжают морочить голову:
давайте соберемся, давайте поговорим. Слишком много лет мы уже говорим на эту
тему. Обязательно оставить в повестке дня!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ставлю на голосование предложение Виктора
Александровича Семёнова о переносе рассмотрения этого законопроекта.
Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 57 мин. 03 сек.)
Проголосовало за 182 чел. 40,4%
Проголосовало против 152 чел. 33,8%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 334 чел.
Не голосовало 116 чел.
Результат: не принято

Не принято.

Заседание № 46

Заседание № 43

Заседание № 41

Заседание № 40

Заседание № 204

Заседание № 185

Заседание № 160

Заседание № 157

Заседание № 153