Заседание № 86

20.03.2013
Вопрос:

О проекте федерального закона № 145393-6 "О внесении изменений в статью 8 Федерального закона "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации" в части торговли алкогольными и табачными изделиями исключительно в специализированных торговых предприятиях".

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 3716 по 3967 из 5658
Следующий - 15-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в     
статью 8 Федерального закона "Об основах государственного регулирования         
торговой деятельности в Российской Федерации" в части торговли алкогольными и   
табачными изделиями исключительно в специализированных торговых                 
предприятиях". Докладывает Ярослав Евгеньевич Нилов.                            
                                                                                
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по делам общественных   
объединений и религиозных организаций, фракция ЛДПР.                            
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Я постараюсь очень коротко,    
потому как, наверное, все присутствующие понимают, что вопрос употребления      
алкоголя и табака в нашей стране очень актуален, это действительно уже          
большая национальная проблема.                                                  
                                                                                
В чём смысл нашего предложения? Смысл очень простой. Мы ничего нового не        
придумывали, мы взяли уже имеющийся международный опыт и предложили в нашей     
стране продавать алкоголь и табак только в специализированных магазинах - вот   
в чём смысл этого законопроекта.                                                
                                                                                
Правительство проанализировало законопроект и направило нам отзыв, указав,      
что считает нецелесообразным поддерживать этот законопроект, потому что         
сегодня всё уже урегулировано: особенности розничной торговли алкогольной и     
табачной продукцией в полной мере урегулированы соответствующими нормами        
действующих законов. Это показывает вообще отношение к тому, что мы             
предложили, и глубину анализа нашего предложения. Ну а комитет практически      
взял за основу всё то, что написало правительство, добавив лишь одно            
замечание, с которым мы согласны, - что не учтён вопрос, связанный с            
розничной продажей в местах общепита, хотя это можно спокойно подправить при    
подготовке законопроекта ко второму чтению.                                     
                                                                                
Понимая перспективу принятия этого законопроекта с учётом отзыва                
правительства, с учётом позиции комитета, всё равно мы призываем вас            
проголосовать за него. И хотим обратить внимание, что наша страна обязательно   
дойдёт до такого периода развития, когда это будет реализовано, как это         
сделали во многих цивилизованных странах мира.                                  
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Виктор Фридрихович Звагельский.                                                 
                                                                                
ЗВАГЕЛЬСКИЙ В. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                     
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! На самом деле я концептуально   
полностью согласен с Ярославом Евгеньевичем в плане того, что действительно     
ситуация с торговлей алкогольной и табачной продукцией у нас до конца не        
урегулирована и, в общем-то, наверное, такое оптимистическое утверждение        
правительства не совсем правильно, однако я хотел бы конкретно сказать, что     
то, что предлагается, уже частично отражено в действующем законе. Тот           
законопроект, который предлагается, не учитывает особенности осуществления      
продажи алкогольной продукции в организациях общественного питания,             
установленные законом. Кроме этого, 12 февраля Госдума приняла изменения в      
закон "Об охране здоровья граждан...", где устанавливаются очень жёсткие        
ограничения по торговле табачной продукцией и табачными изделиями.              
                                                                                
Что очень важно, когда мы говорим о специализированных магазинах? Тут есть      
два момента, их надо разделять. Если мы говорим об алкоголе, то действительно   
федеральный закон, который был принят в прошлом году, очень жёстко регулирует   
всё, что связано с производством и оптовой торговлей алкогольной продукцией.    
К сожалению, сегодня всё, что касается розничной торговли, абсолютно не         
урегулировано и вся контрафактная продукция, которая производится на            
криминальных предприятиях, лишённых лицензии, попадает, естественно, в          
розничную сеть, и здесь есть два выхода: либо принимать дополнительные законы   
и жёстко наказывать предприятия розничной торговли, которые, заведомо зная,     
торгуют контрафактной продукцией, вплоть до введения уголовной                  
ответственности и мгновенного лишения лицензий этих предприятий (такие          
поправки нами подготовлены и отправлены уже в соответствующие инстанции),       
либо, если это не приведёт к какому-либо результату, думать о введении          
специализированных магазинов, но надо продумать критерии, как это будет         
делаться. Хочу Ярославу Евгеньевичу напомнить - это очень важно, - что во       
всех странах, где это принято, существует государственная монополия на          
розницу, и, возможно, об этом тоже стоит задуматься, а введение спецмагазинов   
без госмонополии особо ничего не даст.                                          
                                                                                
Что касается табака. При всём негативном отношении вообще к табачным изделиям   
как к продукту, который вредит здоровью и негативно влияет на жизнь людей, я    
хочу сказать, что если рассматривать это с точки зрения бизнеса, то             
специализированные табачные магазины, конечно, сами по себе никогда не          
выживут, и здесь надо подумать, каким образом это вводить. С учётом             
изложенного мы, конечно, не поддерживаем законопроект, хотя, ещё раз            
повторяю, концептуально вопрос поставлен правильно.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кто бы хотел задать вопросы? Прошу записаться.                                  
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Дмитрий Иванович Савельев.                                                      
                                                                                
САВЕЛЬЕВ Д. И. Уважаемый Ярослав Евгеньевич, скажите, пожалуйста, вот на        
сегодняшний день после 22 часов алкоголь купить нельзя. Будет ли                
распространяться подобный запрет на специализированные заведения? Это первый    
момент.                                                                         
                                                                                
Второй момент: может быть, следует ещё ограничить? Надо потихонечку всё-таки    
приучать людей к меньшей доступности алкоголя - может быть, до 21 часа, до 20   
часов стоит ограничить продажу?                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ярослав Евгеньевич Нилов.                                 
                                                                                
НИЛОВ Я. Е. Все ограничения, установленные законом, которые действуют           
сегодня, сохраняются. Это первое.                                               
                                                                                
Второе. Если мы посмотрим на практике, как эти ограничения действуют, то в      
уважающих себя магазинах, супермаркетах, сетевых магазинах это действительно    
работает, закон соблюдается; что же касается маленьких розничных торговых       
точек, то и во время, когда запрещено покупать, туда можно прийти и всё это     
приобрести. Кроме этого, сегодня существует продажа алкоголя через              
СМС-уведомление с доставкой на дом в любое время, через Интернет в любое        
время, то есть запретительные меры сегодня не всеми поддерживаются. Хотя,       
конечно, эти меры некоторым образом всё-таки снижают возможность покупать       
алкоголь в запрещённое время, но данным законопроектом время не регулируется.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Олег Анатольевич Куликов.                                                       
                                                                                
КУЛИКОВ О. А., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
У меня вопрос к Ярославу Евгеньевичу.                                           
                                                                                
Ярослав Евгеньевич, по опыту, как вы говорите, подобной торговли за рубежом     
вы должны прекрасно понимать, что тогда в нашей стране многократно сократится   
количество торговых точек, которые продают спиртное и табак, и опять-таки по    
опыту - только государственная монополия может решить эту задачу. Почему вы     
не говорите о государственной монополии? Только это может решить и проблему     
борьбы с пьянством, и проблему ограничения торговли алкоголем, и проблему       
администрирования этого закона.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ярослав Евгеньевич Нилов.                                                       
                                                                                
НИЛОВ Я. Е. Ну, в данном законопроекте этот вопрос не регулируется              
действительно. ЛДПР уже двадцать пять лет говорит о том, что необходимо         
вводить государственную монополию на алкоголь и табак - это и будет пополнять   
госбюджет, и регулировать уровень употребления алкоголя и табака в нашей        
стране. С вами полностью согласны - надо вводить госмонополию как на их         
производство, так и на продажу.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кто хотел бы выступить? Есть желающие. Прошу записаться.                        
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Сергей Владимирович Иванов.                                                     
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, я постараюсь очень коротко.                                  
                                                                                
Ну, разумеется, фракция ЛДПР очень далека от мысли, что если мы создадим        
специализированные магазины по продаже алкоголя и табака, то пить и курить      
станут меньше, ничего подобного: кто ищет, как говорится, тот всегда найдёт,    
но историческая справедливость должна восторжествовать.                         
                                                                                
В своё время Государственная Дума приняла закон о противодействии курению       
табака и запретила продавать табачные изделия в киосках. Логично было бы,       
если бы везде запретили торговать табачными изделиями (я не говорю, что это     
эстетически хорошо и приятно, и так далее, и тому подобное, и курить,           
конечно, вредно), но тем не менее малый бизнес в виде табачных и пивных         
киосков вы полностью аннулировали, их сейчас нет, потому что пиво и сигареты    
были основной статьёй доходов этих киоскёров, и дали огромный карт-бланш        
крупным магазинам. А почему, собственно, если мне захочется с гостями           
посидеть за рюмочкой, я должен бегать в этот крупный магазин, а не в киоск,     
который у меня под окном? Точно так же в отношении любого вида товаров.         
                                                                                
Ещё раз говорю: если уж на то пошло, давайте сделаем только                     
специализированные магазины, и никакие там "Рамсторы", "Пятёрочки" и прочие     
гиганты не будут иметь никаких преференций - по крайней мере, это будет         
честно. То же самое и с сигаретами. В отношении того, что отдельные магазины    
не выживут, будь они табачные или алкогольные, - выживут. Вот, пожалуйста, на   
Садовом кольце уже много лет... Да что там Садовое кольцо - вот у нас под       
боком, на Большой Дмитровке, пожалуйста, табачный салон, по-моему, уже на       
протяжении трёх созывов торгует табаком, сигарами ароматными и так далее -      
выживают нормально!                                                             
                                                                                
Что касается монополии на алкоголь, табак, сахар - да, мы за, только            
заблуждается коллега-депутат, который говорит, что таким образом государство    
решит проблему здорового образа жизни. Наоборот, вспомните, ещё в указе Петра   
I говорилось, что "питухов от кабаков не отзывати... покудова оный питух до     
креста не пропьётся", - вот пока не пропьётся, пусть сидит там и пьёт,          
поэтому это не повод... вернее, не способ поддержания здорового образа жизни.   
Я не знаю ни одного государства, ну, кроме, может быть, Советского Союза,       
которое в какой-то мере обращало внимание на здоровый образ жизни, вкладывая    
большие деньги в его пропаганду. Вот мы сейчас закон приняли о                  
противодействии курению табака, а денег на пропаганду здорового образа жизни    
ни копейки ни в нём, ни в других законах нет.                                   
                                                                                
Мы считаем, что этот законопроект правильный.                                   
                                                                                
Это по 15-му вопросу, по 16-му тогда я позже выступлю. Всё, спасибо.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Олег Анатольевич Нилов.                                                         
                                                                                
НИЛОВ О. А. Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" поддержит этот законопроект,          
считая, что действительно одним из приоритетов сегодняшнего дня в России        
должно быть как минимум избавление от фальсификата. Если в ближайшее время,     
как мы услышали, профильный комитет не решит эту проблему, это будет            
действительно серьёзная проблема для всей Думы. Ярослав Евгеньевич с            
коллегами как-то старается за всех нас - это надо поддерживать, тем более что   
у него сегодня день рождения, поэтому я призываю коллег проголосовать за и      
объявить наконец войну фальсифицированному алкоголю, от которого умирают        
десятки тысяч граждан ежегодно. И не в далёком перспективном будущем решить,    
а реально принять законопроект за основу и дорабатывать его во втором и в       
третьем чтениях.                                                                
                                                                                
Что хотелось бы добавить от себя, от нашей фракции? Мы считаем, что, кроме      
фальсификата, конечно же, нужно решать проблему минимизации доступности и вот   
такой повсеместной распущенности в торговле алкоголем, нужно установить         
какой-то численный или территориальный предел и размещать, к примеру, не        
более одной торговой единицы, скажем, на десять тысяч населения или не более    
одной точки на населённый пункт, если это село, деревня.                        
                                                                                
Без решения этих проблем в комплексе действительно сложно разобраться, но для   
этого кроме отдельных инициативных депутатов у нас должна более активно         
работать профильная структура, поэтому я хотел бы обратиться к вам, Сергей      
Евгеньевич: считаю, что этот законопроект должен попасть в наши приоритетные    
планы - квартальные, годовые - и что нужно навести порядок, не откладывая это   
на какую-то, возможно четырёхлетнюю, перспективу. Считаю, что это просто        
срочно нужно поставить в самую верхнюю часть списка приоритетов.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Сергей Владимирович Кривоносов.                                                 
                                                                                
КРИВОНОСОВ С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Учитывая, что Федеральный       
закон "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в        
Российской Федерации" устанавливает общие принципы организации торговли, а      
особенности осуществления розничной продажи алкогольной и табачной продукции    
регулируют другие специальные федеральные законы, внесение предполагаемых       
законопроектом изменений представляется нецелесообразным. Учитывая              
изложенное, фракция не поддерживает законопроект.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Гарри Владимирович, будете выступать? Нет. Ярослав Евгеньевич? Нет. Виктор      
Фридрихович? Нет.                                                               
                                                                                
Выносим на "час голосования".                                                   
                                                                                
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5140 по 5159 из 5658
15-й пункт повестки, проект федерального закона "О внесении изменений в         
статью 8 Федерального закона "Об основах государственного регулирования         
торговой деятельности в Российской Федерации" в части торговли алкогольными и   
табачными изделиями исключительно в специализированных торговых                 
предприятиях".                                                                  
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 44 мин. 37 сек.)                 
Проголосовало за              110 чел.24,4 %                                    
Проголосовало против           20 чел.4,4 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    130 чел.                                          
Не голосовало                 320 чел.71,1 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Законопроект отклонён.