Заседание № 110
06.07.2005
Вопрос:
О проекте федерального закона № 145246-4 "О внесении изменений в Федеральный закон "О днях воинской славы (победных днях) России" (о включении в закон памятных дат России).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 7071 по 7181 из 9028
Следующий вопрос - 18-й. Проект федерального закона "О внесении изменений в
Федеральный закон "О днях воинской славы (победных днях) России". Доклад
первого заместителя председателя Комитета по обороне Алексея Алексеевича
Сигуткина. Пожалуйста.
Сигуткин А. А. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! В Комитет по
обороне поступило шесть поправок, которые сведены комитетом в две таблицы:
таблица 1 - одна поправка рекомендуется к принятию, таблица 2 - пять поправок
рекомендуются к отклонению. Поправка в таблице 1 предлагает уточнить название
законопроекта. Пять поправок из таблицы 2 рекомендуются комитетом к
отклонению, так как они, по нашему мнению, противоречат концепции
законопроекта. Мы предлагаем авторам подготовить самостоятельно
законодательную инициативу и внести изменения в базовый закон. Прошу
поддержать.
Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы
Г. В. Боос
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, таблица 1 содержит одну поправку. Нет необходимости по ней
высказываться?
ИЗ ЗАЛА. Нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование предложение комитета принять
таблицу 1.
Включите, пожалуйста, режим голосования.
У нас сегодня с микрофонами беда.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 34 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 289 чел.64,2%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 289 чел.
Не голосовало 161 чел.35,8%
Результат: принято
Согласились.
Из таблицы поправок 2 - здесь пять поправок - есть ли необходимость вынести
поправки на отдельное голосование? Нет. Ставится на голосование предложение
комитета в части отклонения поправок.
Включите, пожалуйста, режим голосования.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 35 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 305 чел.67,8%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 305 чел.
Не голосовало 145 чел.32,2%
Результат: принято
Согласились с предложением комитета.
Ставится на голосование: принять данный законопроект во втором чтении.
Включите, пожалуйста, режим голосования.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите, пожалуйста, результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 36 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 337 чел.74,9%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 337 чел.
Не голосовало 113 чел.25,1%
Результат: принято
Принимается во втором чтении.
Пожалуйста, Алексей Алексеевич Сигуткин.
СИГУТКИН А. А. Коллеги, законопроект подготовлен к рассмотрению в третьем
чтении. Заключение Правового управления Аппарата Государственной Думы и
проект соответствующего постановления Государственной Думы имеются. Предлагаю
принять законопроект в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не будет возражений, уважаемые коллеги: принять в
третьем чтении? Нет. В рамках "часа голосования" объявляется голосование в
третьем чтении законопроекта под номером 18 сегодняшней повестки дня.
Включите, пожалуйста, режим голосования.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 37 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 336 чел.74,7%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 336 чел.
Не голосовало 114 чел.25,3%
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 90
01.04.2005
Вопрос:
О проекте федерального закона № 145246-4 "О внесении изменений в Федеральный закон "О днях воинской славы (победных днях) России" (о включении в закон памятных дат России).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2934 по 3591 из 5153
Пункт 8, о проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный
закон "О днях воинской славы (победных днях) России". Доклад депутата
Государственной Думы Андрея Константиновича Исаева. Пожалуйста.
ИСАЕВ А. К. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Вашему вниманию
представляется проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный
закон "О днях воинской славы (победных днях) России". Этот закон мы
предлагаем дополнить новым понятием - памятных дат Российской Федерации - и
отмечать в качестве памятных дат значимые события в отечественной истории.
Внося данный законопроект, мы выполняем то обещание, которое дали при
обсуждении поправок в статью 112 Трудового кодекса, когда некоторые значимые
в нашей истории даты предлагались депутатами Государственной Думы в качестве
нерабочих праздничных дней. Решение сделать их нерабочими праздничными днями
тогда нами принято не было, тем не менее мы считаем, что эти даты нуждаются в
том, чтобы быть увековеченными, отмеченными в законодательстве Российской
Федерации.
Надо сказать, что на сегодняшний день в России уже существует практика
установления памятных дат, и ряд дат, которые мы предлагаем установить нашим
законопроектом, установлен различными нормативными актами. Но это самые
разные нормативные акты, принятые в разное время, в том числе в ушедшую уже
историческую эпоху, и мы считаем необходимым свести эти даты в единый
нормативный акт, каковым является федеральный закон.
Какие конкретно даты мы предлагаем установить? Это 25 января - День
российского студенчества. Он отмечается уже более двухсот лет и недавно был
установлен в качестве памятной даты Указом Президента Российской Федерации.
Это 12 апреля - День космонавтики, в честь полета Юрия Алексеевича Гагарина,
который также широко отмечается и в нашей стране, и во всем мире. Мы
предлагаем установить в качестве памятной даты 3 сентября - День солидарности
в борьбе с терроризмом. Вы все хорошо знаете, что 1-3 сентября прошлого года
наша страна подверглась беспрецедентному по варварству и жестокости
террористическому нападению со стороны сил международного терроризма. В
Беслане тогда погибло около трехсот человек, в том числе дети. Всё общество
тогда всколыхнулось в знак протеста против террора, прошли многочисленные
массовые митинги людей. Граждане нашей страны оказывали посильную помощь и
жертвам, пострадавшим в Беслане, а также оказывали помощь органам
государственной власти. Этот день, на наш взгляд, стал днем сплочения
российских граждан, независимо от их национальности, вероисповедания,
политических убеждений, против общего бесчеловечного врага - терроризма. И мы
предлагаем оставить этот день в качестве памятной даты. Это 7 ноября - День
Октябрьской революции 1917 года. Я в данном случае сохраняю свою точку
зрения: данный день не является праздничным для значительной части нашего
общества, он связан со сложными, противоречивыми историческими событиями, но
тем не менее это, безусловно, значительная дата в российской истории, которая
всерьез изменила развитие нашей страны по крайней мере на семьдесят лет и
серьезно повлияла на мировую историю, вызвав как позитивные, так и негативные
последствия. Мы считаем, что этот день необходимо увековечить в качестве
памятной даты России. А также это 12 декабря - День Конституции Российской
Федерации, той самой Конституции, по которой сегодня мы живем и на основании
которой принимаем федеральные законы.
Предполагается ввести определение понятия памятной даты как значимой для
истории нашего Отечества исторической даты, даты важного исторического
события, определить, что в этот день как государственными органами, органами
местного самоуправления, так и общественными объединениями могут проводиться
публичные, массовые мероприятия. На организацию этих публичных мероприятий
при необходимости могут направляться средства федерального бюджета, бюджетов
субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.
Мы считаем, что принятие этого законопроекта будет способствовать
восстановлению исторической справедливости, укреплению исторической памяти
россиян и снимет многие проблемы, которые возникли, я еще раз подчеркну, при
обсуждении статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации.
Прошу поддержать законопроект.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад первого заместителя председателя Комитета по обороне Алексея
Алексеевича Сигуткина. Пожалуйста, Алексей Алексеевич.
СИГУТКИН А. А., фракция "Единая Россия".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты Государственной Думы!
Комитет по обороне очень внимательно изучил предложенный законопроект, и
мнения по нему у членов комитета были различные. Детально изучив материалы по
законопроекту на заседании комитета и выслушав доводы одного из авторов
законодательной инициативы - депутата Государственной Думы Лианы Витальевны
Пепеляевой, члены комитета определили общую позицию как положительную. При
этом были приняты во внимание следующие обстоятельства и аргументы.
Во-первых, в заключении Правительства Российской Федерации отсутствует
безусловное и категоричное отрицание возможности принятия законопроекта.
Комитет по обороне полагает, что, несмотря на существенные замечания по
законопроекту, указание правительства на необходимость его доработки следует
понимать скорее как согласие с концепцией, предложенной в законодательной
инициативе. По поручению комитета я встречался с представителем
правительства, с официальным представителем правительства, и он подтвердил,
что заключение правительства не является отрицательным.
Во-вторых, следует иметь в виду, что изменение концепции Федерального закона
"О днях воинской славы (победных днях) России" как раз и является одним из
концептуальных предложений рассматриваемого законопроекта. Для этого
предлагается изменить название закона, изложив его в редакции: "О днях
воинской славы (победных днях) России и памятных датах России", и внести
существенные изменения и дополнения в текст закона. В этой связи высказанное
Правительством Российской Федерации замечание о несоответствии концепции
законопроекта концептуальным положениям действующего федерального закона
представляется нам не вполне корректным.
В-третьих. Членов Комитета по обороне удовлетворило высказанное на заседании
комитета согласие авторов законодательной инициативы с тем, что предложенный
в законопроекте перечень памятных дней России не является окончательным и
может быть пересмотрен как по составу, так и по количеству устанавливаемых
памятных дней России. Одновременно могут быть уточнены редакции названий дней
воинской славы России и дополнен их перечень за счет незаслуженно обойденных
вниманием важнейших событий военной истории России.
В этой связи хотелось бы, уважаемые депутаты, обратить ваше внимание на такие
важные и до настоящего времени не установленные нормативно-правовыми актами
памятные дни, как 15 февраля - день воина-интернационалиста, день
празднуется, вопрос о его официальном установлении ставился неоднократно; 24
июня - день Парада Победы на Красной площади в 1945 году, это событие,
которое ежегодно вспоминается в канун Дня Победы в Великой Отечественной
войне, но фактически эту дату помнят единицы. В ряду незаслуженно оставшихся
за рамками Федерального закона "О днях воинской славы (победных днях) России"
военных событий также стоит 7 июля - день победы русского флота над турецким
флотом в бухте Чесма, Чесменский бой 1770 года. В Комитет по обороне уже
поступило соответствующее предложение от депутата Государственной Думы
председателя Комитета Государственной Думы по культуре Кобзона.
С учетом вышеизложенного Комитет по обороне принял решение поддержать проект
федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О днях
воинской славы (победных днях) России" при условии существенной его доработки
в соответствии с высказанными Комитетом по обороне замечаниями и
предложениями.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Алексеевич.
Уважаемые коллеги, какие будут вопросы к докладчику и содокладчику? Так, вижу
одну, две руки. Два вопроса есть... три вопроса. Гришуков Владимир
Витальевич, пожалуйста.
ГРИШУКОВ В. В. Спасибо, Борис Вячеславович.
Вопрос господину Исаеву хотелось задать, как одному из инициаторов этого
законопроекта. Вот когда он говорил о значении дня 7 ноября, то подчеркнул,
что, хотя многие люди не воспринимают его как праздник, тем не менее он имеет
значение для нашей страны. Вопрос: вообще-то может ли господин Исаев сказать,
какое значение эта дата имеет для мировой истории, положительное или нет? И в
этом контексте каково все-таки его личное мнение? Он считает, что это
праздничный день, который имеет значение для страны, или он отрицательно к
нему относится?
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, с места Исаев Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Да, спасибо, спасибо за ваш вопрос.
Я могу сказать, что у меня, и как у гражданина, и как у историка по
образованию, сложное отношение к этому дню. С одной стороны, я могу сказать,
что революция 1917 года, безусловно, родилась не на пустом месте, а явилась
следствием серьезных социальных противоречий, в которых запуталась Российская
империя. Импульс, возникший в тот момент, был импульсом к освобождению
человека, к построению более справедливого общества, и недооценивать это
нельзя. Вместе с тем, с моей точки зрения, достичь целей, ради которых
проводилась Октябрьская революция 1917 года, оказалось невозможно. В
результате Октябрьской революции 1917 года в стране вспыхнула Гражданская
война, была установлена однопартийная политическая диктатура, тоталитарный
режим, который завершился репрессиями против значительной части членов нашего
общества, значительного количества граждан. Сложившаяся общественная система
также характеризовалась противоречиями. С одной стороны, она, несомненно,
дала определенный импульс индустриальному развитию нашей страны, с другой
стороны, это сопровождалось серьезнейшими жертвами со стороны народа, со
стороны граждан, со стороны общества.
Международное значение Октябрьской революции также неоднозначно. С одной
стороны, она подтолкнула в значительной степени правящие элиты развитых стран
на ведение социального диалога с организациями рабочего движения, и в этом,
безусловно, ее прогрессивное значение. С другой стороны, она служила началом,
основой формирования тоталитарных режимов в большом числе стран. Например,
режим красных кхмеров в Камбодже, который уничтожил половину населения
страны, это тоже своего рода отголосок Октябрьской революции 1917 года. Это
очень сложное событие, которое, несомненно, отразилось и на мировой истории,
и на истории России. Надо помнить об этом событии, извлекать уроки и не
доводить ситуацию до того, чтобы в нашей стране возникала и происходила
какая-либо революция.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Бабурин Сергей Николаевич, пожалуйста.
БАБУРИН С. Н., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция
"Родина".
У меня вопрос также к основному докладчику, потому что его спорная как
минимум точка зрения по 7 ноября - это отдельная проблема, но всё же как
планируется, как мы будем определять в дальнейшем дни воинской славы,
памятные дни - исходя из политических пристрастий, или какой-то срок
эпохальный должен отделять нас от событий, которые мы такими днями будем
считать, или это будет на усмотрение просто той или другой политической
партии? И означает ли это, что мы теперь должны рассматривать подобные
проекты, поступающие от всех политических партий?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, микрофон включите Исаеву.
ИСАЕВ А. К. Отвечаю, Сергей Николаевич, на ваш вопрос. Безусловно, при
принятии решения об установлении памятных дат надо руководствоваться
сложившимися в стране историческими и политическими традициями. И я должен
сказать, что подавляющее большинство предложенных нами памятных дат уже
являются памятными датами, отмечаются в нашей стране. Исключение составляет 3
сентября, событие, связанное с Бесланом, которое нам показалось необходимым
увековечить, потому что, повторюсь, со столь варварским, жестоким, циничным
проявлением терроризма и циничным вызовом нашему обществу мы столкнулись
впервые за долгие годы.
Поэтому мы предложили именно такой, не очень большой, не очень широкий, набор
памятных дат. Безусловно, принимать решение нам надо, соотносясь с
историческими традициями нашей страны, но всё равно это решение должно быть
принято. Устанавливают праздники и памятные даты какие-то конкретные люди, в
данном случае российский парламент принимает решение, устанавливает эти
праздники, такого, чтобы они установились сами по себе, никогда в истории
человечества не было. Праздники устанавливаются решением людей, но люди при
этом должны опираться на исторические традиции.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Чаплинский Сергей Игоревич, пожалуйста.
ЧАПЛИНСКИЙ С. И. Спасибо.
Вопрос к Андрею Константиновичу. Скажите, пожалуйста, каким образом нормы
вашего законопроекта стыкуются друг с другом? В частности, во-первых,
цитирую: настоящий федеральный закон устанавливает дни славы русского оружия
- дни воинской славы. Вот каким образом подпадают под это понятие 25 января и
12 декабря? И во-вторых, в статье 5 текста вашего законопроекта говорится
следующее, цитирую: в дни воинской славы проводятся в войсках торжественные
мероприятия. Какие торжественные мероприятия 3 сентября могут быть, когда на
самом деле это день траура и позора? Скажите, пожалуйста.
ИСАЕВ А. К. Отвечаю на ваш вопрос.
Закон изначально назывался "О днях воинской славы...". Мы предлагаем назвать
его "О днях воинской славы... и памятных датах...". Вот первая часть
преамбулы, которую вы прочитали, - это то, что сегодня написано в законе и
касается дней воинской славы. Если вы дочитаете предложение до конца, то там
кроме дней воинской славы говорится о памятных датах. 25 января - это
памятная дата, и предлагается, разумеется, отмечать ее как памятную дату, а
не как день воинской славы. 3 сентября также является памятной датой, и
предлагается отмечать ее как памятную дату. Памятные даты отличаются от
праздников общенациональных тем, что праздник - это то, что отмечается всеми,
его празднуют, он вызывает у всех радость, и эти дни у нас нерабочие, они
обозначены в статье 112 Трудового кодекса. Памятные даты - это события,
которые не всегда являются праздничными, но которые тем не менее заслуживают
внимания со стороны общества. Я думаю, что и 3 сентября общественными
организациями, органами государственной власти будут проводиться мероприятия
в память жертв, погибших в Беслане, а также мероприятия, направленные на
сплочение, солидарность общества в борьбе против терроризма. И это, на мой
взгляд, правильно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли желающие выступить?
Пожалуйста, включите режим записи на выступления.
Покажите список записавшихся.
Пожалуйста, депутат Груздев.
ГРУЗДЕВ В. С. Спасибо, Борис Вячеславович.
Я хотел бы выразить благодарность коллеге Исаеву за то, что он подготовил и
внес данный законопроект: это действительно логическое завершение внесения
изменений в статью 112 Трудового кодекса, это действительно выполнение наших
обещаний перед избирателями.
Что же касается концепции законопроекта, конечно же, и у коллеги Бабурина
есть возможность в том случае, если он не считает день 7 ноября памятной
датой, подать такую поправку и исключить, например, этот день из списка
памятных дней.
Мне же кажется, что законопроект важный, нужный и своевременный. Я призываю
всех коллег поддержать его. В том случае, если у кого-то есть какие-то
поправки, они могут подготовить их в установленный срок и представить
авторам.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Бабурин Сергей Николаевич.
БАБУРИН С. Н. Уважаемые коллеги, я считаю, что Андрей Константинович Исаев
внес принципиально правильный законопроект, который нашему обществу
необходим. Нам действительно нужно говорить о памятных датах, не только о
днях воинской славы, но и о тех днях, которые вошли в национальное сознание,
которые являются действительно далеко не всегда радостными, но всегда
принципиальными. Я считаю, что, если поколения старшие жили и умирали ради 7
Ноября, грешно нам сегодня делать вид, что это один из мемориальных дней. Это
политическая пристрастность, и я считаю, что 7 ноября должен быть праздничным
днем в нашей стране. И XX век подчеркнул значение того события, которое имело
место в 1917 году. Я уверен, что памятным днем у нас должен быть день вывода
войск из Афганистана. Многие говорят, что это праздничный день, но для меня,
как участника военных событий тех лет, это день памяти воинов, павших при
выполнении интернационального долга, и наверное, так мы и должны записать. И
конечно, 4 октября - это день памяти, день памяти защитников Конституции,
тех, кто в 93-м году пытался защитить закон.
В этом отношении законопроект, который сегодня предложен нашему вниманию,
является основой для стабилизации отношения людей к тем или другим событиям,
для социального согласия по крайней мере по таким ключевым вопросам. Поэтому
я поддерживаю его принятие в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Депутат Шайхутдинов, пожалуйста.
МИТРОФАНОВ А. В. Митрофанов по карточке Шайхутдинова.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Алексей Валентинович.
МИТРОФАНОВ А. В. В целом мы поддерживаем законопроект. Конечно, надо было,
наверное, отдельно принять закон о памятных днях, не мешать его с законом "О
днях воинской славы...". Безусловно, 12 апреля - я неоднократно об этом
говорил и выносил это как инициативу, - должен быть нашим национальным
праздником. Это единственный день, не связанный с кровью, это всемирное
достижение, наше достижение в интересах всего человечества. Надо было и через
ООН пробивать это как международный праздник - 12 апреля, когда человек
впервые разорвал оковы пространства. Это ясно. Но очень сомнительна тема 1-3
сентября. Я думаю, что при подготовке ко второму чтению мы будем над этим
работать. День теракта как памятный день - это очень сложный момент. Терактов
в нашей истории было десятки и сотни, если взять историю России. Да, было и
убийство Столыпина, и подрывы, и нападения на Кавказе - это я беру до
революции. Также во время революции, и при Брежневе были так называемые
армянские взрывы в метро и многое другое. Были страшные (непонятно что: то ли
диверсии, то ли случайности) отравления элементами биологического оружия в
Свердловске, когда там утечки происходили со станции. Были страшные вещи на
самом деле. Не всё мы знаем, но что-то знаем, что-то известно. Однако вдруг
выделять один печальнейший эпизод в нашей истории, выделять это как памятный
день, заносить в закон - ну, вот тут я не понимаю, чем мы занимаемся на самом
деле. Мы должны здесь очень аккуратно подходить, и нужно, чтобы было больше
действительно памятных дней славы, да, славы, то есть дней, абсолютно не
разделяющих общество и нетрагических. Вот на чем мы должны настаивать -
больше нетрагических дней, элементов достижений. Любая страна к этому
стремится, а мы вдруг, так сказать, вносим...
7-е число - действительно исторический день, это надо оставить, но при
внесении поправок я бы все-таки воздержался от всяких Чесменских бухт там и
так далее. Всё это очень хорошо, много военных побед, но надо быть абсолютно
правым. Тем более нам ли сейчас говорить про военные победы? Вот фильм
"Турецкий гамбит" показывает ситуацию, которая была в Болгарии, войну с
турками и так далее. Но финал-то какой? Финал, что НАТО в Болгарии и болгары
дважды воевали против нас в мировых войнах, а мы там оставили сотни, тысячи
солдат в земле. Вот это вся наша политика, которая при царях велась, при
генеральных секретарях. Мы взяли Берлин, но потом ушли и увели группировку,
полили кровью, положили там сотни тысяч солдат, а сейчас наши солдаты, бывшие
солдаты, просят льготы. Да они должны были дом под Кёльном или под Берлином,
каждый, получить за эту победу и надел земли в Берлине или там под Берлином!
А они ходят, так сказать, побираются. Вот наша победа, и мы радуемся. И еще
привезем каких-то, так сказать, чертей из Европы и будем радостно им
устраивать 9 мая праздник здесь, показывать...
Так что надо бы здесь быть осторожными с этими битвами. По результатам того,
что произошло... Мы часто имели военные победы, но политически постоянно не
могли ими воспользоваться, а другие проигрывали в военном плане, но хитростью
своей, дипломатией, обманом, взятками, прорывом, так сказать, делали свое
дело - захватывали пространство и нас, дураков, разводили. Вот это, к
сожалению, российская политика, и она продолжается. А она продолжается, и нас
опять тянут во всякие авантюры. За неделю американцы зашли в Среднюю Азию!
Без войны, просто так, так сказать, зашли. Борьба с терроризмом? Подождите
одну секунду - раз и расположили свои базы в Казахстане и в Узбекистане на
сверхсекретных советских аэродромах, которые мы, чудаки, за миллиарды
долларов строили. Для чего? Мы все получали по 150 рублей, чтобы, выходит,
построили эти подземные аэродромы и чтобы там сейчас американцы стояли, - вот
глупость наша внешнеполитическая!
Поэтому надо не снимать "Турецкие гамбиты", которые непонятно чем
заканчиваются, и не вспоминать некоторые битвы, и тем более не помнить о
Бесланах, а показывать как раз те ситуации, когда мы кого-то сумели
обхитрить, обмануть, обскакать и выиграть. Вот эти вот ситуации надо
вспомнить и то, как Сталин обманул союзников по Польше. Отлично, молодец - во
время конференции развел их! Надо вспомнить, как он развел американцев по
поводу островов и влез в войну с Японией, когда в военном плане этого не
требовалось, но американцы боялись потерь и затянули его в эту тему. Вот это
всё надо вспоминать! А что вспоминать всякие наши серьезные военные победы,
когда мы полили кровью всю Европу, полмира?
Мы захватили... Российская империя получила в аренду часть Китая - и что? И
что? Мы обустроили эти города, потом опять китайцам отдали. Это коммунисты
отдали, чудаки. Они всё вообще отдали: сначала Финляндию и Польшу, потом
часть Китая, а в 1991 году вообще пятнадцать республик независимых. Хорошо
еще Татарстан с Башкирией зазевались и не выскочили тогда, в 1991 году, а
если бы не зазевались (это природная татарская осторожность тут сказалась),
они бы выскочили и были бы независимыми государствами. Тоже шанс был. Вот
наша ситуация.
Так что с памятными днями надо быть осторожнее. Часть будем менять.
Абсолютно, безусловно 12 апреля - День космонавтики. Великая тема! Надо ее
выдвигать на весь мир и постоянно поддерживать, это наш суперприоритет и
вклад в историю человечества. А всё остальное - очень осторожно: и со всеми
бухтами, с битвами с турками. И даже очень осторожно, я считаю, и деликатно
надо обращаться и с военными победами последней великой войны. Это была
гениальная победа, плодами которой мы, к сожалению, не сумели
воспользоваться. Мы с вами должны бы в Берлине сейчас в парламенте сидеть и в
совершенно других зданиях. И все, каждый, вечером должны были бы разъехаться
в результате победы: один - в бывший дворец Геббельса, другой - Геринга,
третьи - на дачи бывших эсэсовцев - и там весело проводить время. Вот так
должно было быть, а мы сейчас ходим и говорим: дайте льготы какие-то для
ветеранов, хоть поехать им куда-то, хоть картошки им, водочки чуть-чуть.
Безобразие! Абсолютно по-другому надо смотреть на мир, и памятные дни нас
должны этому учить.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гришуков Владимир Витальевич.
ГРИШУКОВ В. В. Прежде всего хотел бы высказаться по двум датам.
Первая касается борьбы с терроризмом. Если уж говорить о борьбе с
терроризмом, то в данном случае я бы не стал говорить об этой дате, что это
была действительно борьба с терроризмом. Это был, наверное, показатель
неумения, или дефолта, власти относительно борьбы с терроризмом. Вот эту дату
я бы, конечно, прописывать не стал. Причем, подчеркну, что дефолт власти
проявился не только в Беслане, это криминальный как бы дефолт, но есть и
технологический, и правовой, когда законы не действуют, и демографический, и
можно дальше перечислять. Так вот всё это в той или иной мере касается
главной даты, о которой я хочу сказать, - это 7 Ноября. Ибо никто не в
состоянии, на мой взгляд, умалить эпохальное значение 7 Ноября - Великой
Октябрьской социалистической революции. И с точки зрения исторической, и
социальной, и экономической эта дата оказала, на мой взгляд, просто
необратимое воздействие на развитие мировой цивилизации, и в том числе на
развитие нашей великой державы.
Теперь что касается конкретной позиции относительно этой даты, чтобы было
понятно то, что я сказал вначале. Именно Советская власть, именно то, что
произошло в ноябре 1917 года, позволила в конечном счете победить и фашизм. И
давайте зададим себе вопрос: а почему же все-таки главной целью Гитлер ставил
завоевание Советского Союза, истребление русского народа? Фактически это была
главная цель при попустительстве определенных кругов Соединенных Штатов
Америки.
Мы же не первый день на свете живем и понимаем, что цель все-таки была -
сделать так, чтобы эту дату вычеркнуть из жизни мирового сообщества, именно
тогда уже пытались упразднить мировую дату 7 Ноября, и против Советского
Союза было направлено острие фашизма. И благодаря тому, что именно Советская
власть была, благодаря тому, что 7 ноября к власти пришли люди, ответственные
перед государством, державой, и создали уникальную экономику, уникальное
братство наших советских людей, удалось победить фашизм и спасти не только
Советский Союз, но и весь мир от фашистской чумы. И об этом мы должны
говорить и связывать день Великой Победы советского народа в Великой
Отечественной войне, 60-летие которой будем отмечать, с датой 7 Ноября. Вот
это первое.
Далее. Я лично убежден, что более эффективной экономики, чем экономика,
которая была при Советской власти, именно в годы сталинские, не было и нет
пока еще, уверяю вас. И с точки зрения интеграции, и с точки зрения темпов
роста производительности труда, и с точки зрения идеологии по отношению к
тому, что было тогда в нашей стране, нет более эффективной экономики! Это вот
третий момент.
Четвертое. Благодаря тому, что произошло 7 ноября 17-го года, нам удалось
выйти на передовые рубежи не только в экономическом развитии, но и в науке. И
то, что произошло 12 апреля, о чем уже говорилось, - это тоже благодаря
Великой Октябрьской социалистической революции.
Итак, еще раз повторю, что никто не может умалить значения 7 Ноября, и это
важно не только для тех, кто действительно жизнь свою посвятил этой великой
дате, но и для будущих поколений, для молодежи. Мы должны об этом говорить,
именно тогда, 7 ноября, закладывались основы государственности нашей, основы
воспитательных процессов, которые были у нас при Советской власти и которые
сегодня пытаются вычеркнуть из наших устоев, устоев нравственных, понимаете?
Передовую идеологию и лучшую в мире демократию, если мы говорим об этом в
хорошем смысле слова, именно Советская власть заложила. И вектору развития
мирового сообщества именно Великая Октябрьская социалистическая революция
дала направление.
И вот сегодня мы должны сделать вывод еще один, это принципиальная вещь. Есть
два направления развития мирового сообщества. Одно направление (по которому
сегодня Россию пытаются вести) - это глобализация по-американски, и вот туда
нас тянут. Это гибельный путь для России, по-другому это можно назвать
"капитализация". И есть путь, который как раз Великая Октябрьская революция
указала нам и по которому идут сегодня все без исключения государства мира,
хотят признавать это руководители, которые находятся там у власти, не хотят,
но это факт, - это называется "устойчивый путь развития", об этом разговор
шел в 92-м году в Рио-де-Жанейро (Бразилия) на конференции ООН по этой
тематике и потом в 94-м году в Копенгагене. Так вот, основы этой политики
устойчивого пути развития заложены были 7 ноября 17-го года. Мы, коммунисты,
называем это "социалистический путь развития", в мировом сообществе это
называется "устойчивый путь развития", который имеет двадцать два показателя:
это демография, это рост и спад промышленного производства, это
продовольственная зависимость или, наоборот, производство сельхозтоваров,
которое когда-то было у нас. Это всё можно продолжать и дальше, но я ценю
ваше время и свое также.
Подводя итог сказанному, хочу сказать, что 7 ноября - это не просто великий
праздник для нашей страны, это не просто знаменательная дата для нашей
страны, это дата, которая сегодня определяет развитие всей цивилизации, и не
понимать этого мы не можем. Поэтому просто ее прописывать как рядовое
событие, памятную дату в данном случае мы не можем, уверяю вас. Мы всё равно
вернемся к этому, мы всё равно сделаем так, что эта дата будет иметь
принципиальное значение в развитии и нашего государства, которое сегодня мы
разваливаем, в том числе и принимая такие законы, идя как бы на поводу у тех,
кто, так сказать, заказывает музыку. Я верю, что мы вернемся на этот путь,
безусловно, ибо это путь будущего, будущего развития и нашей страны, и
мировой цивилизации.
Поэтому 7 Ноября - день Великой Октябрьской социалистической революции -
заслуживает того, чтобы сделать его праздничным днем, великим днем в истории
нашей страны и в истории всей цивилизации.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Баринов Игорь Вячеславович, пожалуйста.
БАРИНОВ И. В. Я буду краток. Я хотел бы заступиться за дату 3 сентября,
которая для меня, как для бывшего сотрудника группы "Альфа", наиболее важна.
При чем здесь паралич власти? Речь идет о трагедии, которая потрясла всю
страну. Я думаю, что и мы, и вообще вся страна в эти дни душой были там, в
Беслане, с этими заложниками. И в этот день вспоминать надо. Там да, и
трагедия была, и героизм был сотрудников Центра специального назначения,
которые освобождали школу, спасали детей. И в этот день вспоминать надо не
только тех, кто погиб в этой школе, но и тех, кто погиб при взрыве домов в
Москве и Волгодонске, в Каспийске, сотрудников правоохранительных органов и
Вооруженных Сил, которые погибли в борьбе с этой заразой.
Да, название памятного дня можно как-то подкорректировать ко второму чтению,
я согласен с депутатом Митрофановым, что надо больше позитива, но и забывать
о подобных трагических датах ни в коем случае нельзя.
Всё. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Антуфьев Сергей Владимирович, пожалуйста.
АНТУФЬЕВ С. В., фракция "Единая Россия".
Спасибо, Борис Вячеславович.
Уважаемые коллеги, я бы хотел остановиться буквально вот на следующем
моменте. Всем очевидно, что история нашего государства богата, разнообразна.
И очевидно, что самостоятельный пласт истории - это освободительные войны,
это ратные славные дела нашей страны. И не случайно мы с вами приняли
Федеральный закон "О днях воинской славы (победных днях) России". Я думаю,
что было бы более продуктивно, если бы мы сегодня обсуждали отдельный,
самостоятельный закон об исторических памятных датах России. И как раз в
новый закон мы с вами включили бы памятные исторические даты, о которых так
убедительно говорили мои коллеги до меня, и, наверное, не было бы у нас
сегодня вот этой дискуссии.
Поэтому я бы хотел обратиться к авторам законопроекта: давайте мы не будем
трогать принятый нами не так давно закон "О днях воинской славы (победных
днях) России", а ваше предложение оформим в виде нового законопроекта о
памятных исторических датах России.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли необходимость выступить полномочному представителю президента?
Полномочному представителю правительства? Пожалуйста, Андрей Викторович.
ЛОГИНОВ А. В., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в
Государственной Думе.
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Я хотел бы сказать
несколько слов в связи с заключением Правительства Российской Федерации на
рассматриваемый законопроект.
Обращаю ваше внимание на то, что если касаться правовой стороны вопроса, то
нас не удовлетворило обоснование, недостаточное обоснование необходимости
повторного принятия нормативных актов, касающихся указанных памятных дат.
Действительно, все указанные памятные даты уже перечислены, вернее,
обоснованы указами Президиума Верховного Совета СССР еще, Российской
Федерации, указами Президента Российской Федерации и даже отражены в решениях
конгрессов Международной авиационной федерации и в других международных
документах.
Вместе с тем мы считаем, что логика авторов, безусловно, заслуживает
поддержки. Концептуально их предложения, конечно, расходятся с действующим
сегодня законом "О днях воинской славы (победных днях) России", потому что
добавляется целый блок, а именно блок памятных дат России, но то право
депутатов - принимать такое решение.
Что касается правительства, то мы направили сдержанное по характеру
заключение именно на том основании, что не увидели достаточных обоснований в
пояснительной записке к законопроекту. Но они сейчас были изложены уважаемым
коллегой Исаевым, когда он сказал, что действительно цель законопроекта - и я
бы именно ее определил как концепцию, которую мы рассматриваем сегодня, -
заключается в том, чтобы свести в единый законодательный документ памятные
даты, равно как и дни воинской славы, и установить общие принципы проведения
мероприятий, связанных с этими датами, и порядок их финансирования. Мы
считаем, что в этом плане законопроект, безусловно, будет дорабатываться ко
второму чтению, соответствующие поправки при необходимости правительство
направит. А так мы не видим никаких препятствий тому, чтобы поддержать данный
законопроект в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли необходимость выступить докладчику с заключительным словом?
Пожалуйста, включите микрофон Исаеву Андрею Константиновичу.
ИСАЕВ А. К. Уважаемые коллеги, я хотел бы поблагодарить всех за активное
участие в обсуждении законопроекта. Мы, и профильный комитет, и мы, как
авторы, безусловно, готовы к сотрудничеству при доработке законопроекта. Хочу
еще раз сказать, что концепцией нашей было действительно принятие единого
федерального нормативного акта - закона, в котором были бы отражены все
исторически значимые для нашей страны дни, и дни воинской славы, и памятные
даты Российской Федерации, упорядочив таким образом, введя в единую систему
существующие памятные даты.
Хотел бы также сказать в отношении 3 сентября. Безусловно, для нас нет важных
и не важных террористических актов: память о каждой жертве террористического
акта, каждом человеке, который погиб или пострадал в результате действий
террористов, одинаковой болью отзывается в нас, в российских парламентариях.
Но тем не менее мы считаем, что какую-то дату, дату, которая объединила бы
нас в борьбе против террора как зла, которая была бы датой, позволяющей
почтить память жертв террора, почтить память тех представителей силовых
структур, которые погибли в борьбе с этим злом, - такую дату определять надо.
И трагические события в Беслане, которые действительно отозвались в сердце
каждого гражданина нашей страны, которые до сих пор являются незаживающей
раной, наверное, могут быть этой отправной датой для определения такого дня.
Поэтому мы решились, взяли на себя такую дерзость предложить 3 сентября в
качестве дня солидарности в борьбе с терроризмом. Название мы специально
выбирали таким, чтобы это был не только день памяти, но и день объединения,
сплочения, мобилизации общества на борьбу со злом. Но если будут предложены
какие-то более удачные названия, то, конечно, мы готовы дорабатывать проект.
Еще раз хочу всех поблагодарить за обсуждение законопроекта. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставится на голосование в первом чтении проект федерального закона "О
внесении изменений в Федеральный закон "О днях воинской славы (победных днях)
России". Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 49 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 370 чел.82,2%
Проголосовало против 2 чел.0,4%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 373 чел.
Не голосовало 77 чел.17,1%
Результат: принято
Принимается.
По ведению - Митрофанов. Пожалуйста, Алексей Валентинович.
МИТРОФАНОВ А. В. Одно слово по выступлению депутата Гришукова, буквально одно
слово.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, по ведению.
МИТРОФАНОВ А. В. По ведению. Как?..
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Всё, мы уже закончили обсуждение этого вопроса.