69-й пункт порядка работы, проект федерального закона "О внесении изменений в   
статью 5 Федерального закона "О гарантиях равенства парламентских партий при    
освещении их деятельности государственными общедоступными телеканалами и        
радиоканалами". Докладывает Сергей Владимирович Иванов.                         
                                                                                
ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Коллеги, доложу, как всегда, очень компактно, в двух словах.                    
                                                                                
Когда-то у нас с вами было право в соответствии с законом о статусе депутата    
выступать в средствах массовой информации с отчётом о своей деятельности,       
потом у нас с вами это право отняли, но предоставили законом об освещении       
деятельности парламентских партий возможность получать в равном объёме          
эфирное время на федеральных каналах. Но всё дело в том, что каналы-то у нас    
разные, а время учитывается в секундах, в минутах, в часах. Отсюда получается   
такая ситуация, когда, допустим, одной партии предоставляется (я утрирую)       
один час на телеканале "РТР", на 2-м канале, а другой - тоже час времени на     
телеканале "Россия 24", но у них вообще несопоставимая аудитория: у одного -    
процент или полтора, а у другого - 20 процентов, понимаете? То есть ясно, что   
это неравные условия освещения деятельности партий, это, допустим, как          
публикация в газете общероссийской и в стенгазете какого-нибудь предприятия.    
Получается, что партии получают абсолютно разное время, то есть, вернее,        
время вроде как одинаковое - по часу получили, но на разных, так скажем,        
информационных площадках, поэтому и количество избирателей, которые смотрят,    
тоже существенно различается.                                                   
                                                                                
Дело в том, что в законе, который мы приняли, определяется методика, и там      
написано, по каким параметрам идёт учёт, но не написано, на каком канале, не    
написано, в какое время, что тоже, заметьте, немаловажно: одного могут          
показывать днём, когда все на работе и никто ничего не видит, другого           
показывают в прайм-тайм так называемый. Мы предлагаем указывать и канал, на     
котором партии предоставляется время, и время выхода в эфир информации о        
политической партии или выступления её представителя - таким образом, у         
Центральной избирательной комиссии, которая в соответствии с этим законом       
создаёт рабочую группу по учёту эфирного времени, будет основание сравнить,     
кто, на каком канале и когда получил эфирное время, и потом по закону           
компенсировать, и всё будет нормально, всё будет хорошо.                        
                                                                                
Правительство не очень поняло, что мы просим сделать, так в его заключении и    
написано: мы, дескать, не поняли, о чём речь, вроде как гарантии есть, но это   
же не значит, что оппозиционной партии мы должны давать 2-й канал для           
выступлений. Но комитет поступил мудро - у них голоса разделились 50 на 50,     
они не смогли определиться, как быть (хотя законопроект действительно           
логичный и правильный), и они предложили Государственной Думе определиться      
голосованием на пленарном заседании. Поэтому, уважаемые коллеги, если вы        
действительно хотите, чтобы все партии получали эфирное время поровну, как      
написано в законе, мы думаем, что вы законопроект поддержите, если нет, то вы   
ещё раз подтвердите, первое, что строгость российских законов смягчается        
необязательностью их исполнения и, второе, что вы себе - всё, а противникам -   
закон!                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Владимирович.                             
                                                                                
С содокладом выступает Александр Георгиевич Тарнавский.                         
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
ТАРНАВСКИЙ А. Г., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                
                                                                                
Спасибо, Иван Иванович. Я тоже кратко, имея в виду, что конец рабочего дня.     
                                                                                
О содержании, сути законопроекта Сергеем Владимировичем доложено, у меня        
только два комментария. Первый - что касается заключения правительства, его     
подписал и нам направил уважаемый Владислав Сурков, тогда - заместитель         
председателя правительства, и аргументация против принятия законопроекта        
заключалась в следующем: такой подход, который изложен в законопроекте, "не     
согласуется с содержащимся в статье 3 федерального закона принципом             
творческой независимости и профессиональной самостоятельности редакций          
государственных общедоступных телеканалов или радиоканалов при освещении        
деятельности парламентских партий".                                             
                                                                                
Ну и второй: действительно, у нас комитет специфичный, в нём восемь человек -   
четверо коллег представляют фракцию "ЕДИНАЯ РОССИЯ", остальные четверо          
представляют другие фракции, и при голосовании голоса действительно             
разделились в пропорции 50 на 50. Комитет обращается к депутатам, ко всем       
вам, уважаемые коллеги, и предлагает определиться голосованием в зале в ходе    
нынешнего пленарного заседания.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Георгиевич.                            
                                                                                
Есть ли вопросы, коллеги? Есть.                                                 
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Локоть Анатолий Евгеньевич.                                                     
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Уважаемый Сергей Владимирович, думаю, что все три фракции,         
которые себя считают оппозиционными, безусловно, поддержат данный               
законопроект, идея его понятна, но есть ещё один момент, который хотелось бы    
как-то учесть, и я хочу услышать ваш ответ. Есть такие понятия в                
контент-анализе, как "положительное высказывание" и "отрицательное              
высказывание", и получается, что если об одной партии, о "ЕДИНОЙ РОССИИ",       
государственные каналы, бюджетные, говорят всё только очень хорошее, то,        
скажем, при освещении деятельности КПРФ, ЛДПР или "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" они     
могут позволить себе абсолютный негатив, но это всё идёт в зачёт - мол, мы же   
о вас сказали, информация о вас прозвучала. Вот каким образом учесть в том      
числе и такие тенденции? Хотелось бы, чтобы это тоже как-то было отражено в     
законопроекте.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Депутату Иванову включите микрофон.                                             
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Анатолий Евгеньевич, за вопрос. Понимаете, это очень      
сложная категория, это очень трудно оценить, и здесь нас обязательно будут      
обвинять в том, что мы покушаемся на профессиональную самостоятельность, на     
творческую независимость телеканалов и прочее, и прочее, хотя проблему я        
прекрасно понимаю: когда какая-то партия за бюджетные деньги открывает          
детский сад, этому посвящается сюжет пятиминутный, а про других говорят         
что-нибудь вроде того, что такая-то партия провела митинг на такую-то тему и    
что погода была хорошая. Но к сожалению, в законе мы это прописать не можем,    
в законе учитывается только, повторяю, количество эфирного времени, а на        
каком телеканале, не учитывается, так же как не учитываются и рейтинги          
телеканалов.                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Маркелов Михаил Юрьевич.                                                        
                                                                                
МАРКЕЛОВ М. Ю. Уважаемый Сергей Владимирович, вопрос депутата Локотя            
подтвердил лишь одно - что всё-таки неясна методика, которую вы предлагаете.    
А как быть с документальными фильмами, художественными фильмами, где            
упоминаются названия тех или иных политических партий, представленных в         
парламенте? Учитывается ли время обсуждения различных проблем, связанных не     
только с работой парламента? Методика неясна. Может быть, вам тогда стоит       
пойти дальше и сначала разработать методику, а потом уже предложить алгоритм    
для решения этого вопроса не только на государственных каналах, но и на         
частных? Вот тогда будет более широкий подход, сейчас же мы видим попытку       
представить дело так, что только лишь одной партии даётся время в эфире. У      
нас, по-моему, все равны, и по поводу освещения телеканалами деятельности       
партий, представленных в парламенте, нельзя говорить о том, что идёт перекос,   
по-моему, все равнозначны. Кроме того, подсчитать, я подчёркиваю, очень         
сложно.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Иванову включите микрофон.                       
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Михаил Юрьевич, я в прошлом созыве входил в эту рабочую группу     
ЦИК, и методика учёта была очень простая, простая как топор, я ещё раз          
говорю: учитывается просто количество времени (или количество печатной          
площади, если это газет касается), и всё, не учитывается только, на каком       
канале. Вот там мы считали, сколько было сообщений на разных каналах, причём    
в основном про оппозиционные партии, и вы уж извините, но так сложилось (я      
вам говорю как член этой комиссии в прошлом созыве): эти партии - ЛДПР,         
коммунисты, "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" - присутствуют на канале "Вести 24" с         
рейтингом полтора процента смотрибельности, а ваша уважаемая партия             
присутствует на 2-м канале, на канале "Россия 1". Что касается художественных   
фильмов и прочих, это в расчёт вообще не берётся абсолютно, то есть это         
касается только выступлений представителей политических партий либо сообщений   
о политических партиях. Время же выборов вообще не затрагивается, то есть на    
время выборов этот закон на той территории, где проходят выборы, своё           
действие прекращает, так что здесь всё очень просто. Мы предлагаем ввести       
методику учёта, чтобы мы могли сказать, что, допустим, ЛДПР получила на 2-м     
канале 50 минут, а если "ЕДИНАЯ РОССИЯ" получила на 2-м канале 30 минут,        
значит, ей надо добавить 20 минут на 2-м канале - тогда всё будет честно и      
справедливо. Сейчас же ситуация совершенно иная, такая, как я только что вам    
сказал: мы - на канале "Вести 24", вы - на 2-м канале, а это абсолютно разные   
аудитории!                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли желающие выступить? Есть.                                               
                                                                                
Включите режим записи на выступления.                                           
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Маркелов Михаил Юрьевич.                                                        
                                                                                
МАРКЕЛОВ М. Ю. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Фракция "ЕДИНАЯ      
РОССИЯ" не поддерживает данный законопроект, мы будем голосовать против.        
                                                                                
О методике я уже говорил - всё-таки вот критерии непонятные: можно таким        
образом учитывать весьма субъективные категории, такие как доля, затем мы       
можем пойти дальше и учитывать рейтинг, какие-то другие критерии. У нас         
сегодня все политические партии, я ещё раз подчеркну, имеют равный доступ, и    
пытаться сейчас изобретать велосипед в этой связи абсолютно нет никакого        
смысла!                                                                         
                                                                                
Потом, давайте всё-таки задумываться ещё и над правовыми последствиями, об      
этом тоже необходимо говорить: в том случае если каналы отказываются            
предоставлять время или по какой-либо причине дают его меньше или больше        
одной из политических партий, какие наступают правовые последствия -            
административная ответственность или что? Вот это, собственно, не обговорено    
в законопроекте, в том числе поэтому законопроект представляется сырым, и мы    
не можем голосовать за то, чтобы его приняли.                                   
                                                                                
И ещё хотел бы сказать. Чем бы ни насыщали сегодня эфир различные телеканалы,   
есть совершенно разные площадки с разными аудиториями, площадки огромные,       
колоссальные площадки сегодня в эфирном пространстве, и поэтому говорить о      
каком-либо перекосе... понятно, что федеральные каналы представляют в связи с   
их охватом больший интерес, но тем не менее о перекосе говорить не              
приходится. Мы полагаем, что сегодня тех норм, которые регулируют этот вопрос   
в рамках действующего закона, вполне достаточно, а всё, что предлагается,       
носит избыточный характер. Мы голосуем против.                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Юрьевич.                                  
                                                                                
Локоть Анатолий Евгеньевич.                                                     
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Мы, напротив, поддерживаем - мы чётко понимаем, о чём идёт речь:   
надо побывать в этой шкуре, пройти этот путь в оппозиционной партии, чтобы      
почувствовать это неравенство. Ну, есть разница, извините, дадут вам время на   
радиостанции "Маяк" или на телеканале, а считается всё абсолютно одинаково -    
и в том, и в другом случае это ГТРК, и секунды, и минуты - всё одинаково, но    
вес-то их абсолютно разный, поэтому то, что предлагается в законопроекте,       
разумно. Речь идёт о равенстве, а равенство продекларировано в Конституции.     
                                                                                
Здесь прозвучало, что все мы равны и что доступ у нас везде одинаковый,         
равный, - не равный! Я могу привести пример по Новосибирску: есть телеканал,    
канал "ОТС", который существует на бюджетные деньги субъекта Российской         
Федерации и который регулярно "тренируется" по КПРФ - выпускает негативные      
материалы. Причём вопросы об этом ставились даже в Законодательном Собрании,    
но они просто тонут, потому что КПРФ в меньшинстве, большинство у "ЕДИНОЙ       
РОССИИ", и никак к ответственности не удаётся призвать, поэтому вопрос          
равенства остаётся.                                                             
                                                                                
Вот вы говорите, что нет механизмов, - ну давайте сначала хотя бы это           
равенство продекларируем, и давайте последовательно подходить к решению этого   
вопроса. Можно одним махом решить вопрос равенства - отдайте по каналу каждой   
парламентской партии, пусть каждая партия имеет телевизионный канал, и тогда    
это будет соревнование, тогда можно будет говорить о равенстве, но этого же     
сейчас нет! Может быть, когда перейдём на цифровое телевидение, появится эта    
возможность физически, это произойдёт, но пока этого нет, надо поддержать       
этот подход, мне кажется. Речь идёт, подчёркиваю, о провозглашённом в           
Конституции равенстве политических партий, о равенстве политической работы.     
                                                                                
Фракция КПРФ будет голосовать за данный законопроект.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Евгеньевич.                             
                                                                                
Представитель президента? Правительства?                                        
                                                                                
Сергею Владимировичу Иванову включите микрофон.                                 
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Уважаемые коллеги, что хочется сказать в заключение? Вот вы же     
все понимаете: когда два соперника сражаются и видно, что бой хороший,          
качественный, они друг друга достойны и победил действительно сильнейший, и     
всем нам противно, когда идут договорные матчи, когда под угасающую звезду      
бокса подбираются такие соперники, чтобы он мог ещё немножко продержаться. То   
же самое на выборах, когда под какого-нибудь кандидата подбираются слабые       
соперники. Вам самим приятно вот так выигрывать?! То есть получается, вы        
боитесь всего-навсего - вы не можете нормально, открыто соперничать с           
политическими партиями даже в этом, хотя у вас денег на порядок больше,         
административный ресурс на порядок больше, а у нас вообще его нет!              
                                                                                
Ведь это такая мелочь... это элементарно, я не знаю, как ещё можно объяснить,   
- ну, казалось бы, всё абсолютно понятно, какая ещё может быть методика?!       
Понимаете, это всё равно что вот двое воюют, и у одного автомат Калашникова,    
а у другого рогатка - кто победит? Разумеется, тот, у кого автомат              
Калашникова, а не рогатка! Вот вы сейчас в такую же ситуацию загоняете          
оппозиционные партии. С точки зрения партии власти это понятно: да,             
действительно, зачем укреплять соперников? Но я не понимаю, как это можно       
расценивать с точки зрения честности, открытости и благородства в               
политической борьбе. Именно поэтому у нас многие вопросы не идут - всё          
договорное, все со всеми договариваются, а закон остаётся на потом. Вот         
поэтому у нас люди и недовольны жизнью, к сожалению!                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Александр Георгиевич, будете выступать? Нет.                                    
                                                                                
Ставлю на голосование.                                                          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 52 мин. 11 сек.)                 
Проголосовало за              203 чел.45,1 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    203 чел.                                          
Не голосовало                 247 чел.54,9 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется законопроект.