Заседание № 103

11.06.2013
Вопрос:

О проекте федерального закона № 123846-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" (в части включения в перечень гражданского оружия самообороны огнестрельного нарезного короткоствольного оружия с дульной энергией, не превышающей 300 джоулей).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 4133 по 4670 из 7561
Следующий, 28-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в      
Федеральный закон "Об оружии". Докладывает Сергей Владимирович Иванов.          
                                                                                
Сергей Владимирович, вынужден вам сделать замечание, потому что депутатам       
пришлось изменить порядок рассмотрения вопросов из-за вашего отсутствия.        
                                                                                
И впредь, коллеги, хочу обратить внимание: скорость рассмотрения                
законопроектов у нас может быть больше, может быть меньше, и в этой связи и     
докладчики, и содокладчики должны быть готовыми в любую минуту доложить свой    
вопрос, единственное исключение - если только вопрос поставлен на               
фиксированное время.                                                            
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Владимирович.                                                
                                                                                
ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Спасибо. Всё от вас сейчас приму - ссылку, каторгу, тюрьму, но желательно в     
июле и желательно в Крыму! (Оживление в зале.) Извините, коллеги.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это вы что имели в виду, Сергей Владимирович?             
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Ну, пригрозили зарплаты лишить...                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, ну, извините, - правда не ожидал, что так быстро всё         
пойдёт!                                                                         
                                                                                
Сергей Евгеньевич, под вашим чутким руководством производительность очень       
сильно выросла! С другой стороны, этот законопроект восемь раз ставился в       
повестку дня на прошлых пленарных заседаниях, и до него так и не доходили.      
Уважаемые коллеги, поскольку наконец-то мы дошли до этого момента славного, я   
хочу вам доложить данный законопроект.                                          
                                                                                
У нас в России, в стране с тысячелетней историей, где всегда у граждан было     
оружие, где всегда считалось, что только рабы и крепостные не имеют права       
владеть оружием, оружие у людей было, и почему-то исчезло оно только в XX       
веке - наверное, потому, что этому предшествовали очень большие социальные      
потрясения. Тем не менее мы понимаем, что эту традицию надо ломать: наши        
граждане не рабы, мы с вами их не боимся, и они имеют полное право сами себя    
защищать - именно об этом наш законопроект.                                     
                                                                                
Как вы знаете, с принятием закона "Об оружии" граждане России получили право    
приобретать себе несколько видов оружия, то есть газовое, оружие самообороны,   
оружие электрошоковое. Оружие, которое применяется для самообороны, может       
быть длинноствольным гладкоствольным, может быть короткоствольным, но это       
оружие для спецподразделений, то есть ЧОПов (вот коллега у нас здесь был -      
неправильные решётки, не того диаметра, у него были, поэтому у него всё         
отняли). Мы предлагаем разрешить нашим гражданам в целях самообороны            
приобретать и хранить короткоствольное нарезное оружие с мощностью патрона не   
более 300 джоулей, то есть то самое оружие, которое сейчас по закону "Об        
оружии" отнесено к категории служебного и которое в принципе все граждане,      
которые пожелают работать в ЧОПах, имеют право получить и носить, устроившись   
туда на работу. Ну, разумеется, здесь аргументы очень простые: если любому      
гражданину разрешено купить для самообороны какую-нибудь берданку, мощность     
которой в десять раз больше, чем мощность этого пистолета Макарова, даже не     
пистолета Макарова, а "ИЖ-71" - это, так скажем, меньшая по мощности копия      
этого замечательного нашего российского пистолета, то почему бы не разрешить    
гражданам приобретать для целей самообороны без разрешения, и свободно и        
открыто носить обычный пистолет? Ведь гораздо удобнее защищать свой дом         
именно с пистолетом, а не с большим ружьём, которое надо достать из сейфа,      
расчехлить, собрать, зарядить патронами и только после этого применять, то      
есть можно просто-напросто не успеть!                                           
                                                                                
Почему-то многие считают, что нашим гражданам оружие доверять нельзя,           
утверждают - уже много раз мы слышали, - что мы люди бешеные, все друг друга    
перестреляем. Пример наших бывших братских союзных республик, где               
приобретение и даже ношение разрешено, никого почему-то не убеждает, у нас      
почему-то считается, что если человек совершит преступление, то он это          
преступление совершит с большей охотой, если у него в руках будет нарезное      
короткоствольное оружие, и с меньшей охотой, если ему для этих целей            
предложат выбрать, допустим, обычный топор. Это, конечно, не выдерживает        
никакой критики, потому что человек в состоянии аффекта, как и везде, к         
сожалению, может схватиться за топор, за пистолет, за нож, за саблю, за что     
угодно, то есть в состоянии аффекта или же если он заранее решил совершить      
это преступление... К сожалению, человечество порочно, все мы не ангелы, от     
этого никто из нас не застрахован, часто трагические случаи, которые            
происходят, конечно, будоражат людей, это действительно ужасно, когда маньяки   
расстреливают детей, или демонстрации, или ещё кого-то, но ещё раз говорю:      
коллеги, от этого никто не застрахован! В Китае был случай, когда маньяк        
забрался в детский сад и, извините, как это ни печально, зарезал двадцать два   
ребёнка обычным ножом, он был без всякого пистолета.                            
                                                                                
Наши оппоненты почему-то не принимают во внимание тот довод, что преступник     
всегда будет подразумевать, что он нападает на жертву, которая беззащитна, но   
если преступник знает, что у жертвы есть возможность защититься, или даже не    
у жертвы, а у окружающих возможность, то, возможно, вполне возможно,            
преступлений с использованием оружия и даже просто преступлений будет гораздо   
меньше. Но почему-то правительство и многие депутаты... не многие, а            
отдельные, так скажем, депутаты, здесь я погорячился, считают, что нашему       
народу доверять нельзя, он у нас невменяемый и всё это приведёт к               
катастрофическим последствиям. Ещё раз вам говорю, уважаемые коллеги, мы не     
предлагаем разрешить свободное ношение оружия, мы предлагаем разрешить          
использовать его только для самообороны.                                        
                                                                                
Этот вопрос уже много раз обсуждался, правительство дало отрицательное          
заключение, ну, видимо, потому, что оно и так под охраной, а для наших          
граждан этот вопрос очень актуален, потому что сейчас криминальная,             
криминогенная обстановка очень серьёзная и многим было бы спокойнее, если бы    
была возможность приобретать и хранить такое оружие в качестве последнего,      
может быть, довода для самообороны. Кстати, немаловажный факт: после этого      
ужасного преступления в США пошли различные законодательные инициативы о том,   
чтобы запретить оружие, и прочее, и прочее, но эти инициативы полностью         
провалились, а самое интересное, что после этого более 40 миллионов             
американцев приобрели дополнительно оружие. Вот ответ на вопрос, как граждане   
поступают: если совершается такое преступление, граждане предпочитают           
надеяться не на полицейского, а на себя, поэтому приобретают оружие.            
                                                                                
Уважаемые коллеги, если вы не считаете наш любимый российский народ, наших      
граждан рабами, которым оружие не положено, если вы не считаете, что наш        
народ неадекватен и что люди будут хвататься за эти пистолеты по поводу и без   
повода, то, я думаю, надо поддержать наш законопроект и дать возможность тем    
гражданам, которые этого пожелают, приобретать огнестрельное нарезное           
короткоствольное оружие для самообороны без цели ношения.                       
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                               И. И. Мельников                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Владимирович, присаживайтесь.             
                                                                                
С содокладом выступает Александр Евсеевич Хинштейн, заместитель председателя    
Комитета по безопасности и противодействию коррупции.                           
                                                                                
ХИНШТЕЙН А. Е., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Я не буду вступать в полемику с     
точки зрения популистских лозунгов и тезисов о том, готов наш народ или не      
готов, рабы мы или не рабы, сразу скажу, что позиция и правительства, и         
Правового управления, и профильного комитета по данному законопроекту           
отрицательная, и отрицательная она по нескольким мотивам, причинам.             
                                                                                
Первая причина - причина формальная, но без решения этого вопроса принятие      
такого рода закона невозможно. Дело в том, что по существующему сегодня         
законодательству и в соответствии со статьёй 13-1 закона "Об оружии" из         
гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом производится              
контрольный отстрел для формирования федеральной пулегильзотеки.                
Пулегильзотека формируется МВД России, соответственно, если мы легализуем ещё   
одну категорию оружия, объёмы затрат федерального бюджета, а МВД у нас          
финансируется только за счёт средств федерального бюджета, резко возрастут,     
но эти затраты не предусмотрены в финансово-экономическом обосновании к         
законопроекту, они никаким образом не проанализированы.                         
                                                                                
Вторая причина - всё-таки причина фактическая. Решение о том, вводить в         
России легальный оборот огнестрельного нарезного оружия или не вводить, -       
это, безусловно, не то решение, которое нужно принимать в течение десяти        
минут при отсутствии какой-то широкой и серьёзной дискуссии. У каждой из        
сторон есть свои доводы, но принимать это, бесспорно, ответственнейшее          
решение, не анализируя текущую ситуацию в стране, не слушая позиции             
профессионалов, практиков и криминологов, - это преступно вдвойне.              
                                                                                
Я вам назову несколько цифр: в прошлом году, в 2012 году, количество            
преступлений, совершённых с использованием оружия в России, выросло почти на    
13 процентов, число преступлений, связанных с ненадлежащим исполнением          
обязанностей по хранению оружия, возросло втрое. Причём, к сожалению, это       
статистика за год. Мы также фиксируем... ну, не мы, а МВД и Генеральная         
прокуратура фиксируют, что, например, в прошлом году произошёл существенный     
рост числа преступлений, совершённых в так называемых общественных местах.      
                                                                                
Действующее законодательство даёт сегодня российскому гражданину достаточно     
возможностей, чтобы защитить себя, используя в том числе гражданское            
огнестрельное оружие ограниченного поражения. Да, для того, чтобы броситься в   
погоню, как герою фильма-вестерна, и с двухсотметрового расстояния поразить     
нападавшего, этого оружия недостаточно, но для того, чтобы защитить свою        
жизнь и жизнь своих близких, для того, чтобы защитить своё жилище, этого        
более чем достаточно.                                                           
                                                                                
Сергей Владимирович нам красочно рассказывал о том, как долго доставать из      
сейфа огнестрельное оружие, охотничье оружие, как его долго собирать, но,       
во-первых, хочу заметить, что и то оружие, которое вы предлагаете               
легализовать, также должно храниться в сейфе, а во-вторых, напомню, что         
охотничье оружие выдаётся гражданам не для того, чтобы они защищали себя или    
своё жилище, а для того, чтобы они использовали его по назначению - для         
охоты, и это первое и главное предназначение такого оружия.                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы исходим из того, что принятие такого закона приведёт к    
росту в России числа преступлений, приведёт к большому количеству новых         
человеческих жертв. Брать на себя такую ответственность Комитет                 
Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции не готов. В    
этой связи мы рекомендуем Государственной Думе отклонить данный законопроект    
в первом чтении как по формальным, так и по фактическим обстоятельствам.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Евсеевич.                              
                                                                                
Вопросы есть?                                                                   
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Шесть вопросов. Есть предложение - по одному от фракции. Нет возражений,        
коллеги? Нет возражений. Давайте... Есть возражения? Тогда вынужден поставить   
на голосование.                                                                 
                                                                                
Кто за то, чтобы, по предложению депутатов, задавать по одному вопросу от       
фракции?                                                                        
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 46 мин. 39 сек.)                 
Проголосовало за              272 чел.92,8 %                                    
Проголосовало против           20 чел.6,8 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,3 %                                     
Голосовало                    293 чел.                                          
Не голосовало                   0 чел.0,0 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
От фракции КПРФ кто задаст вопрос? Штогрин Сергей Иванович, пожалуйста.         
                                                                                
ШТОГРИН С. И., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
У меня простой вопрос к Александру Евсеевичу.                                   
                                                                                
Первый довод, который вы привели против этого проекта закона, - это стоимость   
отстрела пули для её идентификации. Я предлагаю простой вариант, как этот       
вопрос можно решить: в приобретаемую лицензию можно заложить стоимость          
расходов Министерства внутренних дел на эту процедуру, тогда проблем не         
будет. Ваше мнение по этому вопросу?                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон по карточке Максимова.                  
                                                                                
ХИНШТЕЙН А. Е. Уважаемый Сергей Иванович, то, что вы говорите, возможно, и      
могло бы стать одним из способов финансового обеспечения, но, согласитесь,      
тогда всё это должно было идти совместно, этот вопрос должен был быть           
проработан, а то сейчас мы эту норму примем, дополнительные расходы             
федерального бюджета возрастут, а после этого мы с вами сядем и будем чесать,   
извините за выражение, голову, каким образом это всё потом вернуть.             
                                                                                
Кроме того, я вам напомню - вы хорошо это знаете, как специалист в бюджетном    
процессе, - что у нас сегодня МВД финансируется только за счёт одного           
источника - средств федерального бюджета, то есть те средства, которые будут    
поступать от продажи оружия и боеприпасов, не будут поступать напрямую на       
расчётные счета МВД. Таким образом, это вопросы, требующие внесения изменения   
в Бюджетный кодекс, это вопросы, требующие иных изменений, но они не            
проработаны, и в этой связи обсуждать их, мне кажется, преждевременно.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
От фракции ЛДПР - депутат Семёнов Владимир Владиславович.                       
                                                                                
СЕМЁНОВ В. В., фракция ЛДПР.                                                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Александр Евсеевич, право на приобретение для самообороны длинноствольного      
оружия мы имеем, и сейчас каждый гражданин вправе себе такое оружие купить.     
Вопрос следующий: что принципиально изменится от того, что вы запрещаете        
иметь короткоствольное оружие? Ведь что касается гильзотек, то сегодня на       
руках у граждан находится несколько сотен тысяч единиц нарезного оружия, и      
все нормально проходят отстрелы, и проблем никаких с этим не существует.        
                                                                                
Что касается травматики. Как вы считаете, не потому ли у нас сейчас             
травматику используют, что один думает, что точно из неё не убьёт и поэтому     
стреляет, а другой думает, что раз у него травматика, он же не убьёт, поэтому   
можно нападать?                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александру Евсеевичу включите микрофон по карточке        
Максимова.                                                                      
                                                                                
ХИНШТЕЙН А. Е. Владимир Владиславович, ну, как автору, точнее, соавтору         
закона отвечу, что мы исходим из того, что легализация такого вида оружия,      
несомненно, приведёт к росту числа чрезвычайных происшествий, и напрямую        
связывать то, что разрешение на оружие снизит, допустим, уличную преступность   
или приведёт к тому, что преступники будут более опасливо подходить к своим     
жертвам, - это абсолютно наивно. На данный вопрос не существует ни одного       
внятного, развёрнутого ответа ни одного специалиста, ни одного криминолога.     
                                                                                
Что касается того вида оружия, который на сегодняшний день разрешён к           
использованию. Ваш вопрос противоречит самой сути законопроекта: если вы        
говорите о том, что и так всё хорошо, так что же нужно дополнительно нам с      
вами менять?                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли желающие выступить? Есть.                                               
                                                                                
Включите режим записи на выступления.                                           
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Четыре человека, все от разных фракций.                                         
                                                                                
Руденко Андрей Викторович.                                                      
                                                                                
РУДЕНКО А. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                   
                                                                                
Спасибо, Иван Иванович. Я коротко постараюсь.                                   
                                                                                
Мы уже рассматривали в этом созыве такой законопроект, правда, немножко в       
другой редакции, и я выступал и сказал, что те, кто знаком с оружием, знают,    
что для самообороны достаточно обычной травматики, 50 джоулей. Она продаётся    
по лицензии, стоит, например "ИЖ-71", по-моему, тысяч десять - двенадцать,      
обычный человек не купит, а если 300 джоулей... Хочу сказать коллегам из        
фракции ЛДПР, что 330 джоулей - это уже боевое оружие; я считаю, что            
продавать такое оружие и вооружать наших граждан нецелесообразно.               
                                                                                
Я знаю, что комитет рекомендует отклонить законопроект, и наша фракция не       
будет за данный законопроект голосовать, так как мы противники того, чтобы      
вооружать наших граждан.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Викторович.                               
                                                                                
Рохмистров Максим Станиславович.                                                
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С., фракция ЛДПР.                                                 
                                                                                
Уважаемые депутаты, в отношении первого аргумента, который здесь прозвучал,     
что нужны будут дополнительные средства из бюджета... ну, как-то не очень оно   
лепится, потому что на сегодняшний день те же самые гильзотеки у нас            
используются далеко не на полную мощность, а проведённая не так давно           
модернизация позволяет производить учёт и увеличить количество, причём в разы   
больше, чем на сегодняшний день производится.                                   
                                                                                
В отношении второго аргумента, что дополнительные средства из бюджета           
потребуются: у нас плата за лицензии - это деньги, поступающие как раз тем      
главным распорядителям бюджетных средств, которые выдают лицензии, поэтому      
здесь никаких вопросов не будет, наоборот, будут дополнительные доходы в        
бюджет, потому что доходы от продажи лицензий будут больше, чем затраты. Я      
думаю, здесь никаких проблем не возникнет и никаких изменений в Бюджетный       
кодекс вносить не нужно.                                                        
                                                                                
Что касается самой сути законопроекта. Если мы проведём анализ того, как у      
нас совершаются преступления, и сделаем некие психолого-социологические         
выводы, то увидим, что большинство преступлений совершается как раз тем         
оружием, которое не отстреляно, сведения в гильзотеке о нём отсутствуют, либо   
похищенным. Особого роста числа преступлений, совершённых тем оружием,          
которое официально зарегистрировано, у нас нет (я имею в виду то оружие,        
которое подлежит отстрелу), а вот с травматикой, с газовым оружием              
действительно вопрос надо решать кардинально, потому что как раз это оружие     
переделывается в незаконное. К сожалению, согласно общественному мнению это     
не совсем оружие - оно как бы не убивает и вообще ничего страшного в нём нет,   
вот поэтому здесь надо ужесточать, в том числе и менять отношение к нему в      
средствах массовой информации. Такое оружие не подлежит отстрелу и учёту,       
поэтому розыск его владельцев крайне затруднён и преступления, совершённые с    
его применением, не всегда раскрываются, а при правильной продаже и учёте       
нарезного оружия преступления будут раскрываться.                               
                                                                                
Потом, посмотрите: у нас зачастую неправомерно применяют травматическое         
оружие люди, которые по двадцать, по двадцать пять лет постоянно носили         
боевое оружие и не совершили ни одного правонарушения. Связано это опять же с   
психологическим фактором, поэтому надо убирать травматику, а разрешать          
нормальное служебное оружие - да, с ослабленной дульной энергией, без           
сердечника (всё-таки при этом проникающая способность меньше) - и вести         
соответствующий учёт.                                                           
                                                                                
Запрещают владеть оружием в тех странах, где власть боится своих граждан, -     
давайте не будем бояться наших граждан и разрешим им защищать свою жизнь,       
своё имущество! Тем самым также будут приняты превентивные меры по борьбе с     
преступностью. К сожалению, на всей территории Российской Федерации уровень     
безопасности наших граждан пока не находится на том должном уровне, когда у     
них не возникает необходимости защищать свою жизнь, в том числе и с             
применением оружия.                                                             
                                                                                
И об особенностях. Длинностволы всё-таки достаточно тяжело использовать для     
самообороны, именно поэтому большое распространение получила травматика, и, я   
думаю, когда у нас появится нарезное короткоствольное оружие, вот эту           
травматику надо будет приравнять по мере ответственности к огнестрельному       
оружию. Надо ввести для пистолетов ту же самую гильзотеку и производить         
отстрелы хотя бы по гильзам, потому что по пулям не получается, и запретить     
револьверы, наверное, в том числе и травматические, вывести их из оборота в     
связи с тем, что при стрельбе из них гильзы не остаются.                        
                                                                                
Я думаю, что при условии доработки во втором чтении законопроект имеет право    
на существование, и прошу депутатов от имени фракции ЛДПР поддержать            
настоящий законопроект.                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Максим Станиславович.                            
                                                                                
Вахаев Хож Магомед Хумайдович.                                                  
                                                                                
ВАХАЕВ М. Х., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Ситуация с правонарушениями,        
совершёнными с использованием огнестрельного оружия ограниченного поражения,    
в том числе оружия самообороны, продолжает оставаться крайне тревожной. Я       
просто хочу привести примеры, то есть статистику: за пять лет в нашей стране    
было совершено свыше 2 тысяч преступлений и правонарушений с применением        
указанного оружия, в том числе причинён вред здоровью различной степени         
тяжести более чем 500 гражданам, около 100 человек от полученных ранений        
скончались. В связи с этим считаем, что свободное обращение огнестрельного      
нарезного короткоствольного оружия окажет негативное влияние на состояние       
общественной безопасности в стране, повлечёт за собой существенные осложнения   
в плане поддержания правопорядка и рост преступлений, совершаемых с             
использованием такого оружия либо с целью завладения им.                        
                                                                                
На основании изложенного фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не поддерживает данный         
проект федерального закона и просит проголосовать против.                       
                                                                                
             Председательствует Председатель Государственной Думы               
                                С. Е. Нарышкин                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Николай Фёдорович Рябов.                                                        
                                                                                
Коллеги, рассмотрим до конца этот законопроект, а потом я объявлю перерыв.      
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
РЯБОВ Н. Ф., фракция КПРФ.                                                      
                                                                                
Я думал, что всё-таки услышу какую-то аргументацию, хотя, при всём уважении к   
Сергею Владимировичу Иванову, я заранее был против этого законопроекта, да и    
фракция КПРФ будет голосовать против, потому что нет логики в том, чтобы        
вооружать наше население. Всё-таки есть опыт советского периода, когда вообще   
не нужно было никого вооружать и даже травматического оружия и средств защиты   
не было, - почему? Потому что функцию защиты населения выполняла милиция, и     
она справлялась с этой задачей доблестно, хотя действительно были различные     
инциденты и несчастные случаи, связанные с применением оружия, но в советский   
период такого разгула бандитизма и засилия оружия, как сейчас, не было.         
                                                                                
Ещё раз говорю, что к Сергею Владимировичу Иванову отношусь с уважением, он     
грамотный, опытный депутат, но его выступление было чисто философским, а        
самое главное, что никаких аргументов в защиту законопроекта я от него не       
услышал - ни статистики, ни аргументации, почему всё-таки это нужно.            
Выступление содокладчика было более убедительным. Поддерживать данный           
законопроект с целью вооружения нашего населения нецелесообразно, это           
действительно просто приведёт к росту количества не преднамеренных, а           
случайных преступлений, связанных с ношением оружия и с несанкционированным,    
скажем так, его применением.                                                    
                                                                                
Говорить о защите дома, дачи, если появится такое оружие, бессмысленно: у нас   
люди, получив такое разрешение, будут носить и применять оружие и по случаю,    
и без случая.                                                                   
                                                                                
Мы будем голосовать против.                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Гарри Владимирович, будете выступать? Александр Юрьевич? Нет.                   
                                                                                
Сергей Владимирович, прошу вас.                                                 
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Уважаемые коллеги, никто не сомневался, что фракция КПРФ будет     
голосовать против, потому что это вы... ну, не вы именно, а КПСС,               
Коммунистическая партия большевиков, оставила наше население без оружия,        
разоружила страну, так что это понятно. Что касается "ЕДИНОЙ РОССИИ" - здесь    
тоже всё понятно: если, допустим, Дмитрий Анатольевич Медведев поменяет свою    
точку зрения, то и точка зрения большинства в Госдуме также поменяется, что     
вполне нормально. Что касается "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ", я не очень понимаю        
аргументацию: 300 джоулей - это служебное, 330 джоулей - это уже боевое. А      
вот 560 джоулей, обычная охотничья берданка, - тут как? То есть логика очень    
простая: мы дали нашим гражданам возможность приобрести для самообороны         
пушку, а вот, извините, винтовку мы не даём возможности приобрести, потому      
что вот винтовку якобы... почему-то решают, что её можно будет с собой          
носить, но мы не говорим, что можно будет носить, мы говорим, что можно будет   
хранить дома!                                                                   
                                                                                
Что касается содоклада. Уважаемые коллеги, вот есть большая ложь, есть          
маленькая ложь, а есть статистика. Александр Евсеевич привёл данные, которые    
он, видимо, взял из отзыва правительства: на 13 процентов выросло количество    
правонарушений с применением этого оружия. Вот представьте: на 6 миллионов      
владельцев стволов было совершено 100 правонарушений, всего сто, а в            
следующем году совершено 113 правонарушений на 6 миллионов. И нам не говорят,   
повторяю, сколько правонарушений было совершено с применением этого оружия,     
назвали проценты - на 13 процентов выросло! А количество правонарушений,        
связанных с условиями хранения, выросло на 20 или на 30 процентов, как          
говорит Александр Евсеевич. То есть, допустим, человек пришёл переоформить      
лицензию не сегодня, когда у него эта лицензия закончилась, а завтра - ну,      
опоздал, забыл или ещё что-то: раз в пять лет надо переоформлять, и это надо    
в голове держать, на стенке же не написано, что тебе через пять лет или через   
четыре года и двадцать дней переоформлять лицензию, - это тоже подаётся как     
аргумент, что нельзя народу доверять. И кто об этом говорит? Уважаемый          
депутат Хинштейн Александр Евсеевич, у которого два наградных пистолета, -      
вот он решил, что у него есть, а остальным не надо, обойдутся они без этого!    
Причём он как раз может носить эти два пистолета, а остальные граждане не       
могут даже приобретать и хранить для целей самообороны!                         
                                                                                
Кстати, уважаемый Александр Евсеевич, охотничье ружьё может быть использовано   
и для целей самообороны. И, извините, не знаю, какой у вас сейф, но у           
нормальных охотников сейфы не очень большие - мы люди небогатые, - и оружие у   
нас хранится в разобранном состоянии.                                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, судьба этого закона была понятна ещё в момент внесения, но   
мы ведь многие законопроекты вносим не потому, что хотим поразвлечься и         
посмотреть, как восхищённо на нас будут журналисты глядеть, когда мы стоим      
тут на трибуне, - нет, мы хотим, чтобы народ поглядел, какие у нас депутаты,    
как они заботятся о народе, почему они считают людей невменяемыми - думают,     
что они будут оружие носить, тут же применять, стрелять друг в друга и так      
далее, и тому подобное.                                                         
                                                                                
Вот у нас, извините, коллеги, завтра двадцать один год, по-моему, с момента     
принятия... нет, двадцать три года с момента принятия Декларации "О             
государственном суверенитете...", так вот тогда так же депутаты собрались и в   
качестве одного из обоснований написали: заботясь о судьбе России и выражая     
волю народа... Не было воли народа, чтобы Союз разрушать и принимать такую      
декларацию! И вот когда вы говорите, что народ у нас якобы такой безбашенный    
и тут же всех перестреляет, - это вы тоже не выражаете волю народа! Воля        
народа... я вам привёл пример: в Штатах после этого случая сорок миллионов      
людей пошли и купили себе дополнительное оружие - вот это воля народа.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Евсеевич Хинштейн, пожалуйста.                  
                                                                                
Включите микрофон по карточке Максимова.                                        
                                                                                
ХИНШТЕЙН А. Е. Уважаемые коллеги, уважаемый Сергей Владимирович! Вновь хочу     
обратить внимание на то, что политизация подобного рода законов ни к чему       
хорошему не приведёт. И причина, по которой, я надеюсь, сейчас депутаты         
Государственной Думы отклонят данную инициативу, кроется совсем не в том, о     
чём уважаемый Сергей Владимирович говорит с трибуны, - что, дескать, народ,     
как вы выразились, это рабы и им нельзя давать оружие. Нет, наша позиция - а    
мы услышали позиции трёх фракций в этом зале - основывается на простом          
принципе: не навреди. Не удосужившись сделать никаких расчётов, не проведя      
никаких реальных исследований с подключением практиков и учёных, не дав         
никаких выкладок, не просчитав экономических последствий, вы предлагаете нам    
сейчас принять закон, который будет стоить конкретных человеческих жизней. Я    
готов сегодня уже после обеда представить Государственной Думе не в             
процентах, а в абсолютных величинах конкретные цифры, на сколько выросло        
количество преступлений, совершённых с применением оружия.                      
                                                                                
Что касается содержащейся в отзыве правительства и звучавшей и в моём           
выступлении цифры - что в три раза выросло количество преступлений, связанных   
с ненадлежащим исполнением обязанностей по хранению оружия, то, Сергей          
Владимирович, должен вам сказать, что вы-то как раз и вводите в заблуждение     
парламент: количество преступлений выросло втрое; преступлением же являются     
конкретные умышленные противоправные действия, а не то, что у человека на       
один день истёк срок лицензии, а он его не продлил, - это не образует состава   
преступления, что вам отлично известно.                                         
                                                                                
В этой связи комитет позицию обозначил, и, уважаемые коллеги, я уверен в том,   
что мы с вами сделаем абсолютно правильный вывод.                               
                                                                                
А что касается наградного оружия, которое у меня действительно, Сергей          
Владимирович, есть, то, во-первых, я не знал, что этого надо стыдиться, а       
во-вторых, у меня, как и у многих в этом зале, сложная и тяжёлая работа: мы     
находимся вместе с фракцией ЛДПР, и поэтому вынуждены себя оберегать. (Шум в    
зале.)                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Выносим на "час голосования".                                                   
                                                                                
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6470 по 6486 из 7561
28-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный      
закон "Об оружии".                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 32 мин. 45 сек.)                 
Проголосовало за               56 чел.12,4 %                                    
Проголосовало против           89 чел.19,8 %                                    
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    145 чел.                                          
Не голосовало                 305 чел.67,8 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Законопроект отклонён.