Пункт 41 повестки дня: проект федерального закона "О внесении изменения и       
дополнения в статью 2 Федерального закона "О государственном регулировании      
производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей         
продукции". Есть необходимость в докладе? Есть. По доверенности                 
Законодательного Собрания Приморского края докладывает Антонина Ивановна        
Романчук.                                                                       
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
РОМАНЧУК А. И., фракция "Единство".                                             
                                                                                
Уважаемый Георгий Валентинович, уважаемые депутаты! Вашему вниманию             
предлагается проект федерального закона, подготовленный Законодательным         
Собранием Приморского края, "О внесении изменения и дополнения в статью 2       
Федерального закона "О государственном регулировании производства и оборота     
этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции".                    
                                                                                
Депутаты Законодательного Собрания Приморского края предлагают абзац восьмой    
статьи 2 данного закона изложить в следующей редакции: "алкогольная продукция   
- пищевая продукция, произведенная с использованием этилового спирта,           
произведенного из пищевого сырья, с содержанием этилового спирта более 1,5      
процента объема готовой продукции. Алкогольная продукция подразделяется на      
следующие виды: этиловый питьевой спирт, спиртные напитки, вино, а также пиво   
с содержанием этилового спирта более 8 процентов объема готовой продукции       
(производство и оборот пива с содержанием этилового спирта менее 8 процентов    
объема готовой продукции регулируются отдельным федеральным законом)".          
                                                                                
И второе. Статью 2 дополнить абзацем тринадцатым следующего содержания: "пиво   
- насыщенный двуокисью углерода пенистый напиток, получаемый путем              
сбраживания охмеленного солодового сусла пивными дрожжами". Если                
рассматривать сегодняшнее законодательство, то пиво не относится к              
алкогольной продукции, вместе с тем некоторые сорта пива имеют высокий          
процент содержания алкоголя и по этому показателю сравнимы с винами, которые    
являются алкогольной продукцией. Поэтому следствием бесконтрольной продажи      
пива с высоким содержанием этилового спирта стал рост алкоголизма среди         
школьников. Подтверждением этому является обращение в Думу Приморского края     
комиссии по делам несовершеннолетних. В связи с этим Дума Приморского края      
предлагает отнести крепкие сорта пива, как я уже говорила, с содержанием        
спирта более 8 процентов объема готовой продукции к алкогольной продукции и     
урегулировать вопрос отдельным законом. А в таком случае это регулирование,     
отнесение пива к определенной категории, будет идти согласно статье 16 этого    
закона, и тогда будет запрещена продажа в розницу крепких сортов пива в         
детских, учебных, культурных и лечебно-профилактических учреждениях и на        
прилегающих к ним территориях, а также лицам, которые не достигли 18 лет, и в   
конечном итоге цель этой законодательной инициативы - это предотвращение        
массового алкоголизма среди несовершеннолетних.                                 
                                                                                
Уважаемые депутаты, проблема, о которой говорят приморские депутаты,            
достаточно серьезная. На сегодняшний день, по данным наркологов, уже            
развивается такой синдром, как пивной алкоголизм, и известны факты отравления   
детей, просто чудовищные факты отравления.                                      
                                                                                
Новый общественно-медицинский феномен очень опасен. Пивной алкоголизм гораздо   
хуже водочного. В 1 литре пива содержится столько же алкоголя, сколько в 200    
граммах водки. И в течение дня можно таким образом потреблять алкоголя          
достаточно для того, чтобы уже быть изрядно пьяным. (Выкрики из зала.)          
                                                                                
Я вас не инструктирую, конечно, я говорю, как это опасно. Особенную опасность   
представляет крепкое пиво, которое становится всё более популярным, но этот     
напиток, крепкое пиво, делает человека особенно агрессивным.                    
                                                                                
Мониторинг качества пива, проведенный санитарными службами, показывает, что     
на наших прилавках в ассортименте всё большую долю составляют сорта пива с      
содержанием алкоголя больше 6 процентов. Проще говоря, пивной алкоголизм стал   
нормой жизни, и в стране, по данным главного санитарного врача России           
Геннадия Онищенко, сложилась чрезвычайная ситуация. Он говорит, что в           
ближайшее время необходимо разрабатывать концепцию алкогольной политики. А      
глава департамента пищевой гигиены Министерства здравоохранения Российской      
Федерации Петухов добавил, что, если бы мы пили меньше водки, со всеми видами   
пива не было бы никаких проблем, но потребление обоих напитков растет           
угрожающими темпами. И вот сегодня доля потребления алкоголя на одного          
человека - 14 литров. Это, конечно, огромная, просто чудовищная цифра. И        
заложниками в данной ситуации выступают у нас дети. Поэтому я вас призываю      
принять данный закон. Тем более, что, если говорить о цифрах, потребление       
пива растет. Производство пива в 2002 году уже составляло 76 процентов          
алкогольной продукции, а в 2000 году эта доля равнялась 55 процентам. Это       
говорит о том, что потребление пива действительно стало массовым. Это стало     
уже нормой жизни: как вездесуща реклама пива, так и его присутствие в быту.     
Казалось бы, от бутылочки пива ничего особенного не произойдет, но это ведет    
вот именно к чрезвычайным последствиям, сказываясь на здоровье, потому что      
поражаются и печень, и мозг, и сердце. То есть в результате, конечно,           
страдает наше здоровье.                                                         
                                                                                
Поэтому я вас прошу принять данную законодательную инициативу. Если она будет   
принята, тогда будет запрещена реклама пива крепостью выше 8 процентов. Я       
думаю, что мы сделаем доброе дело, если действительно наших школьников, нашу    
молодежь хотя бы каким-то образом оградим от потребления этого пива.            
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь, пожалуйста.                      
                                                                                
По ведению, Геннадий Васильевич? Пожалуйста, по ведению.                        
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тогда содоклад члена Комитета по экономической политике   
и предпринимательству Алексея Евгеньевича Лихачёва. Пожалуйста, Алексей         
Евгеньевич.                                                                     
                                                                                
ЛИХАЧЁВ А. Е. Спасибо.                                                          
                                                                                
Георгий Валентинович, уважаемые коллеги! Трудно, конечно, выступать после       
такого яркого сообщения Антонины Ивановны. Я бы хотел просто зачитать вам       
заключение комитета. Оно состоит в следующем. Действительно, вносимый           
законопроект подразумевает распространение действия закона "О государственном   
регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и            
спиртосодержащей продукции" на пиво крепостью выше 8 процентов. То есть это     
коснется не только ограничения, скажем, рекламы по распространению и так        
далее, это в первую очередь коснется маркировки продукции, лицензирования       
производства, оснащения оборудования спиртоизмеряющими счетчиками,              
аккредитации организаций оптового оборота продукции, повышенного контроля и     
так далее. При этом в пояснительной записке к законопроекту нет каких-либо      
экономических и правовых обоснований и анализа последствий распространения      
указанных норм на производство пива.                                            
                                                                                
Мнение комитета - просить вас данный законопроект отклонить. Мнение             
"пивников", производителей пивной продукции, в общем, совпадает с мнением       
комитета. Единственное, могу лишь высказать от себя, что, если мы               
действительно хотим ограничить потребление крепкого пива, это можно сделать     
поднятием на него акцизов, соответственно, повышением в разы цены.              
                                                                                
Прошу вас голосовать против этого законопроекта.                                
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
По ведению, пожалуйста, Николай Васильевич Коломейцев.                          
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Есть предложение все-таки в нормальном режиме этот закон       
голосовать.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, поставим обычный режим голосования.               
                                                                                
Есть ли вопросы к докладчикам? Нет вопросов. Есть ли желающие выступить? От     
Правительства? Дам слово в конце тогда.                                         
                                                                                
Пожалуйста, Геннадий Васильевич Кулик. Потом - Андрей Юрьевич Вульф.            
                                                                                
Пожалуйста. И всё, да? Два выступающих.                                         
                                                                                
КУЛИК Г. В., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам,   
фракция "Отечество - Вся Россия".                                               
                                                                                
Было бы, по-моему, абсолютно бессмысленным пытаться доказывать, что не          
существует той проблемы, о которой говорили сегодня депутаты, - проблемы        
потребления пива. Но я бы хотел сказать, что при обсуждении таких острых        
вопросов надо очень объективно информировать друг друга и ссылаться только на   
те данные, которые хоть как-то и кем-то проверены.                              
                                                                                
Да, проблема существует. А разве с употреблением алкоголя не существует         
проблемы? Здесь есть предпосылки, как вы говорите, хотя точно установленных     
количественных данных, на основе которых можно было бы посмотреть всю           
динамику так называемого пивного алкоголизма, нет сегодня, зато известно, что   
в прошлом году мы похоронили в России 32 тысячи человек, которые выпили         
некачественной водки. И эта цифра не уменьшается, а из года в год растет.       
Есть запрет на рекламу, есть запрет на продажу, есть всё, но реального          
результата по снижению потребления алкоголя нет. За прошлый год выпили 14,8     
литра напитка этого крепкого на душу.                                           
                                                                                
Я никогда не соглашусь, что пиво занимает 70 процентов алкогольного рынка.      
Если вы считаете в литрах, то да, а если в пересчете на 100-процентный          
алкоголь, то оно занимает сегодня меньше 12 процентов.                          
                                                                                
Мы не можем запретить людям употреблять эти напитки. Поэтому я что хотел бы     
предложить? Подготовлен комплексный законопроект, который как бы должен         
определить нашу национальную политику, что мы хотим в итоге иметь в России:     
или чтобы мы пили самогон и водку, это одна политика, или выходили на           
употребление... пили вино и другие более легкие напитки, это вторая линия. В    
зависимости от этого должны быть построены и наши законодательные акты.         
Поскольку сейчас, как я понимаю, в этом предложении содержится только один      
маленький вопрос, который взрывает эту тему и не решает больше ничего, я бы     
просил депутатов Государственной Думы... Стоит в повестке на пятницу            
законопроект о государственном контроле и регулировании производства            
алкогольных напитков, там решается целый комплекс проблем, в том числе          
связанных и с пивом. Я бы просил не принимать сегодня решения по одному         
частному вопросу - крепкого пива, а принять за основу в первом чтении тот       
законопроект и вместе всем нам поработать, чтобы в том числе и эти вопросы      
нашли там в конечном итоге отражение. Спасибо вам.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Юрьевич Вульф. (Шум в зале.) Нет, Андрей Юрьевич Вульф.      
                                                                                
ВУЛЬФ А. Ю. Уважаемые коллеги, на самом деле большинство аргументов, которые    
я хотел привести, привел уважаемый и мудрейший Геннадий Васильевич Кулик. Я     
хочу присоединиться практически ко всему тому, что он сказал. Могу сказать,     
что Антонина Ивановна Романчук нарисовала, конечно, просто красками Альфреда    
Хичкока картину про наступающий пивной алкоголизм, про костлявую руку пивной    
мафии и так далее, и тому подобное. Действительно, на сегодняшний день это не   
более чем распространенный средствами массовой информации миф, популистский     
миф, который достаточно хорошо воспринимается той категорией людей, которые     
недостаточно погружены в эту проблему, недостаточно информированы.              
                                                                                
Вместе с тем я могу еще один довод привести. Если вы помните, уважаемые         
коллеги, где-то полгода тому назад у нас на "правительственном часе" был        
министр здравоохранения Шевченко, которого уж никак нельзя отнести к числу      
пивных лоббистов, и то он был вынужден признать, что рост потребления пива в    
последнее время позитивно сказался на снижении потребления наркотиков в         
молодежной среде. Это правда, на самом деле это та же самая позиция, та же      
самая тенденция возможно меньшего зла, минимизации возможных последствий,       
которая существует и в целом ряде других важных социальных проблем.             
Действительно, на сегодняшний день стоит альтернатива: или пиво, вино и         
цивилизованный путь, или паленая водка, отравления, рост водочного              
алкоголизма, не виртуального в отличие от пивного, а того алкоголизма,          
который косит целые города и деревни в Российской Федерации, особенно на        
севере. Рост количества преступлений на основе алкоголизма? Как правило,        
алкоголизм связан с опять-таки нелицензионными крепкими спиртными напитками:    
водкой и самогоном.                                                             
                                                                                
Поэтому, уважаемые коллеги, я хочу просить вас оставаться при решении этого     
вопроса в правовых рамках, в рамках здравого смысла, не поддаваться эмоциям,    
не пытаться борьбой с виртуальным пивным алкоголизмом подменять строительство   
действительно реальной грамотной новой антиалкогольной политики. А целый ряд    
законов действительно есть сейчас в Комитете по экономической политике и        
предпринимательству и часть из них действительно стоит в повестке на пятницу.   
Так что я прошу не поддерживать этот законопроект. Спасибо.                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
По ведению - Аксаков Анатолий Геннадьевич. Пожалуйста.                          
                                                                                
АКСАКОВ А. Г., депутатская группа "Народный депутат".                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, я бы все-таки иначе отнесся к этой теме. Вот скоро           
приближается последний звонок.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анатолий Геннадьевич, по ведению вы просили слова.        
                                                                                
АКСАКОВ А. Г. Я как раз по этому законопроекту.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, по ведению вы просили слова.                         
                                                                                
АКСАКОВ А. Г. Ну, вы же не записывали на выступления по законопроекту.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я спросил: есть ли желающие выступить? Желающих было      
двое, я провел запись опросным путем, двое, я двоим...                          
                                                                                
АКСАКОВ А. Г. По мотивам.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По мотивам - перед голосованием.                          
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Викторович Логинов, представитель Правительства.             
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемый Георгий Валентинович, уважаемые коллеги! Я не буду      
подтверждать статистикой выступление Геннадия Васильевича Кулика, он            
действительно прав. В Европе среднестатистическое соотношение потребления       
трех разных категорий алкогольных напитков, а именно вина, крепких напитков и   
пива, которое там не считается алкогольным напитком, выглядит следующим         
образом: 40 процентов - это пиво, 40 процентов - это вино и только 20           
процентов - это крепкие спиртные напитки. У нас в стране перед началом          
реформ... Кстати, реформы создали действительно возможность для того, чтобы     
энергично, интенсивно развивалась отрасль производства пива, и по               
качественным характеристикам этот напиток поднялся до международных             
стандартов, уровня. Так вот, до этого у нас потребление крепких спиртных        
напитков превышало 86 процентов, за счет того, что в стране начала              
развиваться пивная индустрия, у нас потребление крепких алкогольных напитков    
снизилось до 76 процентов (это данные за прошлый год), потребление пива         
выросло до 18 процентов, вино остается где-то в пределах 6-7 процентов.         
                                                                                
Что же касается самого содержания данного законопроекта, то мы, конечно,        
совершим колоссальную ошибку, если его примем, поскольку регулирование          
вопросов, связанных с одним продуктом - пивом, мы разведем по разным законам:   
закон об основах государственного регулирования алкогольной и                   
спиртосодержащей продукции и иные федеральные законы, которые призваны          
регулировать оборот и производство, в том числе и рекламу пива крепостью до 8   
градусов.                                                                       
                                                                                
И последний момент. Поскольку в соответствии с Конституцией действует           
приоритет международных договоров и соглашений над законами Российской          
Федерации, то я хочу подчеркнуть, что такой подход - разделение пива на сорта   
крепостью до 8 градусов и свыше 8 градусов - абсолютно неприемлем именно в      
соответствии с этими договорами. Нигде в мире такие правила не действуют, и     
мы подпадаем под очень серьезные ограничения, санкции. Ну, фактически данный    
законопроект легко будет оспорить в Конституционном Суде.                       
                                                                                
Отдавая должное и плодотворной дискуссии, которая здесь прозвучала, мы просим   
отклонить этот законопроект в первом чтении.                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли необходимость для заключительного слова? Нет необходимости. Ставится    
на голосование законопроект "О внесении изменения и дополнения в статью 2       
Федерального закона "О государственном регулировании производства и оборота     
этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции".                    
                                                                                
По мотивам - депутат Аксаков, пожалуйста. От фракции.                           
                                                                                
АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Георгий Валентинович, уважаемые коллеги! Я не знаю, о   
чем говорит статистика, но то, что мы видим на улице, как наши юные девушки     
идут с бутылками и из горла пьют пиво, - это, так сказать, конкретный факт. В   
прошлом году я сам наблюдал: последний звонок, школьницы в школьных фартуках,   
в школьной форме идут и демонстративно пьют пиво, показывая всем, какие они     
крутые, какие они молодцы. Потом этих пьяных девушек ребята вечером тащили на   
руках. Что с ними было там, неизвестно. Этого мы хотим, что ли? Поэтому         
просьба поддержать закон.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставится на голосование законопроект. Я его уже называл. Кто за то, чтобы       
принять данный законопроект? Комитет рекомендует его отклонить. Позиция         
Правительства - против принятия данного законопроекта.                          
                                                                                
Включите, пожалуйста, режим голосования.                                        
                                                                                
Кто без карточки и хотел бы проголосовать?                                      
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 32 мин. 37 сек.)                 
Проголосовало за              195 чел.             43,3%                        
Проголосовало против            7 чел.              1,6%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    203 чел.                                          
Не голосовало                 247 чел.             54,9%                        
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Законопроект не принимается.