Заседание № 139
13.07.2023
Вопрос:
О проекте федерального закона № 1192708-7 "О гаражных объединениях и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (принят в первом чтении с наименованием "О гаражных объединениях").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2069 по 2235 из 5824
13-й вопрос, о проекте федерального закона "О гаражных объединениях и о
внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Докладывает Павел Владимирович Крашенинников.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Этот
законопроект связан с предыдущим, но он, конечно, более объёмный и решает
гораздо большее количество вопросов, хотя, как я уже сказал, они связаны
между собой.
Первое, что хотелось бы сказать. Мы с коллегой Турчаком внесли этот
законопроект ещё в июне 2021 года, в первом чтении он был принят в июне
2022-го. Сейчас 2023-й, и, конечно, для всех нас очень важно, что мы всё-таки
этой темой занимаемся, мы вместе с вами принимали законодательные акты,
посвящённые гаражной амнистии, и с помощью гаражной амнистии мы легализуем
всю эту гаражную сферу, защищаем права собственников на такой специфический
объект недвижимости, как гаражи.
В этом законопроекте у нас предмет значительно шире. Кроме права
собственности и кроме, так сказать, решения и регламентации вопросов, что
такое гаражи, мы говорим и о гаражных объединениях, и об организации
деятельности этих самых гаражных объединений. Мы знаем, что у нас больше 30
тысяч таких объединений по России (цифра достаточно приблизительная), и мы
понимаем, что это касается сотен тысяч наших граждан, наших избирателей. И мы
впервые в этом законопроекте системно регулируем как раз правовой статус
собственников гаражей и машино-мест, их общего имущества, как я уже сказал,
организацию, деятельность и управление именно вот такими территориями. У нас
появляются ко второму чтению такие понятия и такая регламентация, как
"территория гаражного назначения", "гаражный комплекс", вопросы общей
собственности (мы это в предыдущем законопроекте тоже рассмотрели, и это
будет касаться всех объединений). На мой взгляд, это тоже достаточно важно.
Также мы везде последовательно говорим о том, что должна быть информация о
решениях, которые принимают те или иные объединения, соответственно, здесь
есть специальная норма об учёте сведений и о публикации информации о тех
решениях, которые принимает то или иное объединение. Это очень важно.
Мне кажется, что надо обратить внимание на то, что это большой законопроект,
он содержит 35 статей, и они размещены в пяти главах. На мой взгляд, это тоже
очень важно.
Коллеги, ко второму чтению поступило 72 поправки, они сформированы в две
таблицы: в первой таблице - 58 поправок, во второй - 14 поправок.
Уважаемые коллеги, уважаемый Иван Иванович! Мы просим поддержать таблицы и
законопроект во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович.
Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.
Таблица поправок ставится на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 32 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 380 чел.84,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 382 чел.
Не голосовало 68 чел.15,1 %
Результат: принято
Принимается.
Есть ли вопросы по таблице поправок № 2? Нет.
Таблица поправок ставится на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 32 мин. 49 сек.)
Проголосовало за 321 чел.71,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 322 чел.
Не голосовало 128 чел.28,4 %
Результат: принято
Принимается.
Все поправки рассмотрены, законопроект ставится на голосование во втором
чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 33 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 389 чел.86,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 389 чел.
Не голосовало 61 чел.13,6 %
Результат: принято
Принимается во втором чтении единогласно.
Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемые коллеги, законопроект, как я уже сказал, долго
обсуждался, я благодарю всех, кто принимал участие в этом. Особенно хочу
поблагодарить Правовое управление, потому что, ну, реально закон огромный,
тем не менее вот смогли правовую, лингвистическую экспертизу сделать.
Спасибо. И мы представляем законопроект в третьем чтении. Просьба поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, нет возражений - рассмотреть в третьем чтении? Возражений нет.
Будут ли желающие выступить по мотивам? Есть желающие выступить по мотивам.
Включите режим записи.
Покажите список.
Гартунг Валерий Карлович, пожалуйста.
Включите микрофон на рабочем месте.
ГАРТУНГ В. К., председатель Комитета Государственной Думы по защите
конкуренции, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Ну, на самом деле у меня не выступление по мотивам, а у меня вопрос. Просто
второе чтение не подразумевает задавания вопросов, а между вторым и первым
чтениями очень много времени прошло, мало того, мы только что внесли поправки
в Гражданский кодекс, и у меня вопрос, который я хотел бы задать, вот сейчас
задам его Павлу Владимировичу.
Павел Владимирович, у нас корреспондируют друг с другом эти два законопроекта
или нет? Пункты 12 и 13. Вот, собственно, весь вопрос, на который я хочу
получить ответ.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Павлу Владимировичу Крашенинникову включите микрофон.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Ну это уже как заключительное слово будет, да?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, конечно.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Да, конечно же, мы их вместе готовили, у нас была одна
рабочая группа, мы готовили и с администрацией, и с Центром частного права,
они корреспондируют, они друг из друга вытекают. Мы ещё хотели соотнести их с
законом, который посвящён малоэтажному жилью, но вот не получилось, но эти
два, конечно, вместе готовились.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, обсуждение завершено, законопроект ставится на голосование в третьем
чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 35 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 393 чел.87,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 393 чел.
Не голосовало 57 чел.12,7 %
Результат: принято
Закон принят единогласно. Спасибо.
Заседание № 54
28.06.2022
Вопрос:
О проекте федерального закона № 1192708-7 "О гаражных объединениях".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6318 по 6502 из 8023
44-й пункт, проект федерального закона "О гаражных объединениях". Доклад
Павла Владимировича Крашенинникова.
Пожалуйста.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! У нас
с правовой точки зрения сложилась достаточно парадоксальная ситуация,
поскольку ни в советское время, ни в постсоветский период у нас не было ни
одного законодательного акта, посвящённого гаражным объединениям. Мы
принимаем различные законы по жилью, по дачным, садоводческим объединениям и
так далее, а для огромного количества объединений - по данным налоговой,
таких 36 тысяч - у нас законодательства нет, они пользуются общими
положениями Гражданского кодекса и где-то по аналогии пользуются Жилищным
кодексом.
Так вот мы как раз предлагаем устранить данный пробел, во-первых, потому, что
нет данного законодательного акта, во-вторых, ещё и потому, что мы объявили
дачную амнистию, она проходит, соответственно, формируются объекты, а
собственники этих объектов объединены в разные объединения, у которых нет
юридического статуса.
Соответственно, мы данным законопроектом решаем несколько вопросов. Первое,
очень подробно прописывается организация деятельности подобных объединений
(это могут быть и товарищества, и кооперативы). Далее, конечно же,
прописываются права и обязанности членов этих объединений. Мы указываем,
какие объекты здесь участвуют: это может быть и сам гараж, и гаражный
комплекс, и гараж-стоянка, гараж и гаражный бокс, и место хранения
транспортного средства, ещё и такой объект есть. Решаются вопросы права
собственности на такой вид недвижимости и права общей собственности,
поскольку там, в этих объединениях, как мы понимаем, существуют объекты
общего пользования: и дороги, и мойки, и иногда административные здания.
Собственно говоря, мы пытаемся урегулировать данную форму жизни наших
избирателей, и, конечно, первое, что приходит на ум, - это небезызвестный
фильм "Гараж". Но мне кажется, что мы можем здесь всё достаточно универсально
урегулировать, и огромное количество граждан будут жить уже в рамках закона,
используя такие объекты для своих транспортных и иных целей.
Коллеги, спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Лантратова Яна Валерьевна, пожалуйста.
ЛАНТРАТОВА Я. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Павел Владимирович, известно, что гаражи также используются для хранения
вещей, для репетиций музыкальных коллективов и для гаражных мастерских,
которые порой являются единственным средством дохода граждан. Кстати, Россия
в 2021 году заняла первое место по числу таких мастерских. Очевидно, что
противодействие легализации любых видов предпринимательской деятельности
недопустимо, но, с учётом опыта Союзного государства, может, доработать
положение закона в части права использовать гаражи для мастерских, установив
соответствующие требования к процессу оказания услуг и к переоборудованию
помещения? По опыту Союзного государства, у них был указ президента № 432 о
порядке легализации услуг автосервиса в гаражных кооперативах. Как вы
считаете?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за вопрос. Ну, мы некоторое время назад знали,
что там и дни рождения отмечали, может быть, и сейчас отмечают, я просто не в
курсе, что там происходит, и музыкальные репетиции, так сказать, проводят, и
так далее, всё это было. Я как-то рассказывал, что, если машина требует
ухода, надо её поставить в гараж и уйти, уйти неведомо куда. Я думаю, что,
конечно, вот эти услуги в мастерских, ремонт, уже сейчас оказывают, это
очевидно. Есть специальные средства, ямы и прочее, поэтому мне кажется, что,
конечно, можно туда включить такую возможность, и давайте ко второму чтению
такие поправки внесём. Я думаю, что это как раз правильно и будет
соответствовать целевому назначению, в том числе этой общей собственности,
которая там существует.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кузнецов Андрей Анатольевич.
КУЗНЕЦОВ А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Павел Владимирович, каким образом в законопроекте решается проблема
отсутствия разницы между гаражами и машиноместами, являющимися объектами
недвижимого имущества, и гаражами, являющимися некапитальными сооружениями, и
машиноместами, расположенными непосредственно на земельном участке? То есть,
очевидно, хотя это всё места, куда ставятся автомобили, что это настолько
разные сооружения и понятия... Не кажется ли вам, что их нужно
дифференцировать?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Абсолютно точно их нужно дифференцировать. И вот мы,
когда принимали гаражную амнистию, как раз этими вопросами очень сильно
занимались - и в итоге всё-таки как договорились? Про машино-места у нас есть
соответствующие нормы в Гражданском кодексе, это уже у нас есть. Гаражи
некапитальные тоже должны быть дифференцированы. Есть гаражи некапитальные,
которые просто поставили, и вот это не недвижимость, это история, которая не
связана ни с этим законом, ни с гаражной амнистией, между прочим. Какие
некапитальные гаражи могут быть и являются предметом этого законопроекта и
предметом гаражной амнистии? Те некапитальные гаражи, которые, ну, связаны с
землёй. Знаете, иногда фундамент вырывают, ну, в смысле делают фундамент, на
него ставят металлические конструкции - здесь в первую очередь, конечно, надо
вести речь о праве пользования на земельный участок. В данном случае, если на
этом фундаменте стоит пускай листовой гараж, он будет подпадать под действие
этого закона и под гаражную амнистию. Мы с Росреестром, с правительством эти
вопросы рассматривали, в итоге они согласились с тем, что это подпадает под
дачную амнистию, подпадает теперь уже под действие этого закона, если мы с
вами его примем. Ну и конечно, это является объектом недвижимости, поскольку
здесь есть земельный участок и сооружение на нём.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Осадчий Николай Иванович.
ОСАДЧИЙ Н. И. Уважаемый Павел Владимирович, несмотря на ваши ссылки на
гаражную амнистию, тем не менее вопрос практического характера - просто
напомните или проясните. Предположим, что некое гаражное сообщество
существует достаточно много лет, права членов сообщества зиждутся на решениях
70-80-х годов, там, исполкома Совета народных депутатов города или района,
или даже на каких-то более поздних решениях администрации, 90-х - начала
2000-х годов. Что будет с этими правами собственности в случае принятия и
вступления в силу данного закона? Будет ли утрачена сила тех
правоустанавливающих документов или нет? Придётся ли переоформлять? Может
быть, нужны переходные положения в предлагаемом вами законопроекте?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за вопрос. Ну, так у нас получилось, что,
действительно, эти гаражи организовывались по инициативе профсоюзов, по
инициативе комсомола, по инициативе трудовых коллективов и так далее. При
этом есть гаражные объединения, где несколько тысяч членов. Вот я вырос на
Урале, там достаточно большое количество таких. И конечно же, все документы,
которые были при реорганизации, более того, даже те, которые свидетельствуют
о том, что собственники вот этих объектов платили, могут представляться при
оформлении соответствующего гаража.
В данном случае вот этим переходным положением является, конечно, сам закон о
гаражной амнистии, который мы с вами приняли. Если будет необходимо ко
второму чтению здесь что-то ещё добавить, мы, конечно же, это с вами вместе
сделаем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мархаев Вячеслав Михайлович.
МАРХАЕВ В. М., фракция КПРФ.
Уважаемый Павел Владимирович, в данном законопроекте предлагается ввести
новую, так сказать, аббревиатуру гаражных объединений, разделить объекты в
рамках гаражных комплексов согласно правилам стоянки и хранения транспортных
средств, учитывая места общего пользования. Соответственно, в законопроекте
говорится о создании структуры органов управления указанных объединений.
Вопросы такие. Кто, по вашему мнению, будет представлять интересы
собственников и принимать управленческие решения в этих объединениях? Не идёт
ли речь о создании управляющих компаний, не имеющих отношения к собственникам
гаражных объединений, в интересах бизнес-элит? По моему мнению, структура
органов управления в любых гаражных объединениях должна формироваться
исключительно из числа собственников.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Вячеслав Михайлович, я, наверное, не открою никакой
секрет: бизнес-элиты эти гаражи вообще не интересуют (ну, на мой взгляд -
везде разные элиты, поэтому, кто его знает, может, и интересуют).
Теперь что касается органов управления. Мы как раз говорим о том, что здесь
традиционные для некоммерческих организаций органы управления. Здесь самый
главный, высший орган - это, конечно же, общее собрание, а дальше
традиционно: есть правление, есть ревизионная комиссия, есть председатель.
Это будет такое внутреннее гаражное самоуправление. И конечно, сами
собственники будут владеть, пользоваться и распоряжаться своими гаражами, а
по объектам общего пользования будут принимать решения коллегиально.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить по данному вопросу? Нет. Представитель
президента? Правительства? Докладчик - заключительное слово? Нет.
Ставится на голосование проект федерального закона "О гаражных объединениях",
пункт 44.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 04 мин. 07 сек.)
Проголосовало за 411 чел.91,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 411 чел.
Не голосовало 39 чел.8,7 %
Результат: принято
Принимается единогласно.