Заседание № 8
11.11.2016
Вопрос:
О проекте федерального закона № 1177914-6 "О единовременной денежной выплате гражданам, получающим пенсию".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1426 по 1685 из 6736
Пункт 3 повестки дня, о проекте федерального закона "О единовременной
денежной выплате гражданам, получающим пенсию", третье чтение. Доклад
Ярослава Евгеньевича Нилова.
Включите микрофон на рабочем месте.
Пожалуйста.
НИЛОВ Я. Е. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Данный
законопроект подготовлен для рассмотрения и принятия в третьем чтении. В
случае его принятия уже в январе 2017 года все пенсионеры Российской
Федерации смогут получить единовременную денежную выплату в размере 5 тысяч
рублей. Просим поддержать данную инициативу в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Будут ли выступления представителей фракций по мотивам? Есть желающие.
Пожалуйста, включите режим записи на выступления по мотивам голосования.
Покажите список.
Исаев Андрей Константинович, пожалуйста.
Подготовиться Гартунгу.
ИСАЕВ А. К., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Сейчас мы проголосуем за
чрезвычайно важный законопроект, важный не только для всех пенсионеров
Российской Федерации, но и для нашего государства. Напомню, что в
соответствии с ним все пенсионеры, повторяю, все пенсионеры Российской
Федерации - и это очень важно, последний штрих внёс Президент Российской
Федерации, предложив распространить эту выплату и на военных пенсионеров, -
получат соответствующую выплату.
Напомню историю вопроса. В 2016 году средств бюджета было довольно мало,
правительство предложило проиндексировать пенсию только на 4 процента. Мы
тогда согласились, договорившись вернуться к этому вопросу по истечении
первого полугодия по итогам исполнения бюджета. Итоги, к сожалению, оказались
неутешительными: доходы бюджета были меньше, чем мы предполагали, при этом
нам пришлось ещё дополнительно направить более 200 миллиардов рублей в
Пенсионный фонд для выполнения текущих обязательств. И тем не менее выход был
найден: мы осуществим эту выплату из бюджета 2017 года, она пройдёт в январе
2017 года, но закроет наши обязательства по индексации пенсий за 2016 год.
Мы помним, каким образом устанавливалась эта цифра. Индексация должна была
произойти с 1 августа - это пять месяцев, - средний размер пенсии составляет
13 тысяч 200 рублей, таким образом, это как раз те самые 5 тысяч рублей,
которые получат все пенсионеры. Мы помним и принципиальное решение, которое
приняли по этой разовой выплате. Если бы мы пошли, как предлагали наши
оппоненты, по простому сценарию индексации, то этой выплаты не получили бы
работающие пенсионеры, пенсионеры, получающие социальную пенсию, военные
пенсионеры.
Мы также исходили из того, что 13 тысяч 200 рублей - это средний размер
пенсии и что значительное число наших граждан получают пенсию меньше. В этом
случае, если бы мы пошли просто по пути индексации, то они получили бы и
меньшую чем 5 тысяч рублей общую сумму выплат.
Уважаемые коллеги, хотел бы обратить ваше внимание... скорее всего, все
фракции, независимо от возможной критики, проголосуют за данный законопроект,
но данный законопроект - очень важная, но всё же декларация о намерениях. Для
того чтобы этот закон вступил в силу, необходимо проголосовать за бюджет 2017
года, ведь именно там будут заложены необходимые средства. Поэтому реально за
эту пятитысячную выплату проголосуют только те, кто поддержит бюджет 2017
года.
В связи с этим хочу воспользоваться возможностью и призвать наших коллег из
других фракций к конструктивной работе над бюджетом и к его принятию.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Константинович.
Гартунг Валерий Карлович. Подготовиться Шерину.
ГАРТУНГ В. К., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Безусловно, пенсионеры и
этому будут рады, потому что ситуация с их достатком всё хуже и хуже. Но
хотелось бы сказать, что они от нас ждут не декларацию о намерениях, а
реального выполнения обещаний, выполнения социальных обязательств - именно
это мы обещали во время выборной кампании и именно это звучит с этой трибуны
каждый раз со стороны правительства, когда обсуждается закон о бюджете:
говорят об исполнении всех социальных обязательств. Однако какое же это
исполнение социальных обязательств, когда у нас пенсия для работающих
пенсионеров вообще не проиндексирована, а для всех остальных пенсионеров
проиндексирована только на 4 процента?! Андрей Константинович, вы прекрасно
знаете, что 5 тысяч рублей не покрывают инфляцию за этот год, даже для
неработающих пенсионеров не покрывают! И тем не менее вы говорите, что 5
тысяч рублей - это выполнение ваших обязательств перед гражданами по
доиндексации пенсий.
Я с вами не соглашусь. Возьмите калькулятор и посчитайте, хотя это можно и
без калькулятора посчитать: инфляция - 12,9 процента, если из этого вычесть 4
процента, то остаётся 8,9 процента; умножьте на величину средней пенсии по
стране, и вы увидите совсем другие цифры, никак не 5 тысяч рублей!
Мало того, ещё хочу вам сказать, что 5 тысяч рублей - это единовременная
выплата, она не войдёт в базу для дальнейшей индексации. И мы не только не
индексируем пенсию в этом году, но и создаём условия для недоиндексации в
последующие годы, то есть на эти 5 тысяч рублей каждый раз будет
недоиндексирована пенсия! Вы не забывайте, это долгоиграющие последствия, не
только по этому году.
Вы говорите, что это вынужденная мера и денег не было, но мы буквально только
что рассматривали проект бюджета, поправки к бюджету на 2016 год: мы нашли
деньги на другие нужды, но на эти не нашли. Были поправки, внесённые и нашими
коллегами, и коллегами из фракции КПРФ, которыми предлагалось
перераспределить найденные деньги на решение именно этой проблемы, направить
их тем, кому они больше всего нужны, - пенсионерам, - но вы этого не сделали.
Коллеги, раз вы этого не сделали при правке бюджета на 2016 год, я вас
призываю: когда будет обсуждение бюджета на 2017 год, на следующей неделе,
пожалуйста, прислушайтесь к нашим предложениям и, главное, к требованиям
пенсионеров - они ждут от вас выполнения своих обязательств, социальных
обязательств перед гражданами! Им уже не на что жить, попробуйте прожить на
пенсию 7-8 тысяч рублей - невозможно это сделать! Мало того, фракцией КПРФ ко
второму чтению были предложены поправки, которыми предлагалось
проиндексировать пенсию пенсионерам, получающим минимальную пенсию!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте тридцать секунд.
ГАРТУНГ В. К. Но вы это не поддержали, а ведь поправка касалась пенсионеров,
которые получают минимальную пенсию - 8 тысяч 800 рублей, тем не менее вы это
не поддержали!
Коллеги, мы, конечно же, поддержим этот законопроект, но мы считаем, что пора
заканчивать с декларациями, нужно переходить к реальному выполнению своих
обязательств перед гражданами.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Шерин Александр Николаевич.
Подготовиться Коломейцеву.
ШЕРИН А. Н., фракция ЛДПР.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Выступавший от фракции
"ЕДИНАЯ РОССИЯ" депутат Исаев сказал, что глава государства внёс определённый
штрих в данную законодательную инициативу. Я хотел бы подробнее сказать об
этом дополнении. Речь идёт о военных пенсионерах, пенсионерах системы МВД,
сотрудников которой мы только поздравили, сотрудниках МЧС и службы по
противодействию незаконному обороту наркотических средств. Как-то странно
получилось: на фоне мировой повестки дня звучат слова о высокой роли
Вооружённых Сил Российской Федерации, о благополучии граждан нашей страны, в
рамках обеспечения боеготовности нашего государства проводятся мероприятия, а
Правительство Российской Федерации как-то забыло про военных пенсионеров, в
частности забыло включить их в перечень лиц, на которых распространяется
право получения единовременной выплаты в размере 5 тысяч рублей. Вы,
наверное, помните и подтвердите, что, выступая от фракции ЛДПР на прошлой
неделе по вопросу о ратификации соглашения России и Абхазии, как раз эту тему
мы и обозначили - что необходимо вернуться к этому вопросу и не забывать о
военных пенсионерах. Потом последовала установка главы государства, и тут
сразу же появилась поправка, и Правительство Российской Федерации нашло
нужные денежные средства.
Мы, естественно, с этим согласны, конечно же, поддержим, но хотелось бы
обратить особое внимание ещё на те инициативы, которые фракция ЛДПР вносила и
вносит в Государственную Думу, - я надеюсь, что и Правительство Российской
Федерации, и фракция парламентского большинства также вспомнят о них. Речь
идёт не только об индексации и повышении ежегодной пенсии пенсионерам, но и о
попытке сделать так, чтобы той пенсии, которую им устанавливают ежегодно -
либо индексацией, либо такими единовременными выплатами, - им хватало. Речь
идёт о поправке к Жилищному кодексу о капитальном ремонте: фракция ЛДПР
предлагала освободить от выплат граждан, которые выходят на пенсию, и
граждан, в жилье которых не сделан капитальный ремонт, - это было бы очень
серьёзным послаблением и серьёзной помощью пенсионерам. Также мы вносили в
Государственную Думу прошлого созыва законодательную инициативу, которой
предлагали освободить пенсионеров от платы за газ, электричество и воду, ведь
вы прекрасно понимаете, что единовременная выплата в размере 5 тысяч рублей
превратится в пыль после очередных повышений тарифов на услуги ЖКХ.
Нас, правда, обвиняли в популизме, ну а мы, конечно, не можем сказать, что
единовременная выплата в размере 5 тысяч рублей - это популизм. И всё-таки я
надеюсь, что мы будем слышать друг друга, что пенсионеры в нашей стране, как
гражданские, так и военные, не будут на период избирательной кампании
становиться разменной монетой, что мы не будем такие вопросы накануне выборов
обсуждать или в преддверии каких-то очередных событий... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте тридцать секунд.
ШЕРИН А. Н. ...таких событий, как обсуждение и принятие очередного бюджета,
да ещё с попыткой такого лёгкого политического шантажа, мол, кто не
проголосует за бюджет, тот голосует против единовременной выплаты. Нужно,
чтобы у нас пенсионеры действительно чувствовали стабильную, ежегодную защиту
со стороны государства, не декларативную, а реальную.
И ещё раз хочу напомнить, что президент во время совещания в Коврове в том
числе предлагал рассмотреть вопросы о финансировании госкорпорациями
профессиональных команд, - давайте быстрее этот вопрос решать, а эти деньги
давайте направим на пенсии пенсионерам.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Ну, безусловно, самое
скверное - это несоблюдение своих законов и выдача за благо исправлений части
сделанных ошибок. Я так сложно сказал, но, мне кажется, всем понятно.
Сначала мы приняли 122-й закон и кастрировали социальные выплаты многим
категориям граждан, в том числе пенсионерам, потом валоризировали пенсию,
потом монетизировали льготы, потом перевели на баллы, сейчас Минфин и
Центробанк, вместо того чтобы заниматься, вообще-то, упорядочиванием
денежно-кредитной и финансовой политики, опять придумывают какую-то реформу -
да мы уже замордовали бедных пенсионеров этими реформами!
Второе. На самом деле внесение в законопроект ко второму чтению поправки о
новой категории граждан - это изменение концепции закона, нарушение нашего
Регламента, и, по большому счёту, приниматься это не должно было, а выдавать
за благо то, что мы выполняем команды на раз-два, - это вообще не есть
хорошо, потому что это значит, что плохо думали, когда готовили законопроект
к первому чтению, что забыли про военных пенсионеров. Но мы же забыли про них
раньше: мы и военным пенсионерам, и другим категориям наших граждан не
индексируем выплаты и заработные платы уже четыре года.
Далее. Вы посмотрите, есть законопроект, "братская могила", который мы будем
скоро рассматривать, там ведь наш "гвардейский" Минфин предлагает двадцати
четырём категориям граждан, вообще-то, индексации делать, как прописано в
законе, понимаете?..
Давайте мы с вами спокойно примем закон, ну пусть хотя бы эти 5 тысяч рублей
люди получат, но не надо выдавать это за благо и за геройство - позор, когда
мы не выполняем то, что приняли, нам надо самим научиться исполнять свои
законы!
И ещё. Мне кажется, что пока мы в этом зале (я об этом уже говорил) не
поймём, что следование праволиберальным ценностям и экономической политике
непонятного монетаризма уже завело страну в тупик, в принципе мы будем
вынуждены и дальше всё время корректировать наши законы и наносить ущерб
нашей стране. Нобелевский лауреат Джозеф Стиглиц (почитайте), ведущий
экономист и советник Мирового банка и МВФ, проанализировал влияние инфляции и
монетизации экономики на развитие стран и говорит прямо противоположное тому,
что говорят Улюкаев и Силуанов. Ну давайте уже осознаем, что с монетизацией
экономики в 47 процентов мы никогда не выйдем из круга проблем, и всё время
будем пребывать в неопределённости, всё время будем корректировать законы и
выдавать это за геройство. Не надо этого делать!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование законопроект под пунктом 3.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 04 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 421 чел.93,6 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 422 чел.
Не голосовало 28 чел.6,2 %
Результат: принято
За - четыреста двадцать один, против - один, воздержалось - ноль.
Законопроект принят. (Аплодисменты.)
Заседание № 7
09.11.2016
Вопрос:
О проекте федерального закона № 1177914-6 "О единовременной денежной выплате гражданам, получающим пенсию" (принят в первом чтении 7 октября 2016 года с наименованием "О единовременной выплате пенсионерам").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1326 по 1339 из 6773
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Вчера президент дал
поручение распространить действие законопроекта, который обозначен под
пунктом 9 повестки дня, о единоразовой выплате пенсионерам, на военных
пенсионеров и на лиц, к ним приравненных, поэтому просьба от комитета: с
учётом того что сейчас проходят определённые регламентные процедуры,
рассмотрение законопроекта, обозначенного под пунктом 9, перенести на 16.00,
на фиксированное время.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 9-й вопрос - перенести рассмотрение на фиксированное
время, на 16.00.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1376 по 1387 из 6773
ИСАЕВ А. К., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, фракцией "ЕДИНАЯ РОССИЯ" действительно
готовится поправка к законопроекту, который мы рассматриваем под пунктом 9, о
единовременной денежной выплате гражданам, получающим пенсионное обеспечение,
и мы будем готовы в 16 часов, в фиксированное время, эту поправку
представить. Коллегам всем я хочу сказать, что поправка потребует принятия
соответствующего решения в отношении бюджета на 2017 год, следовательно, те,
кто поддерживает эту поправку, должны голосовать за бюджет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4340 по 4646 из 6773
Уважаемые коллеги, мы с вами при обсуждении повестки дня договорились на
фиксированное время, 16.00, вынести рассмотрение 9-го пункта. О проекте
федерального закона "О единовременной денежной выплате гражданам, получающим
пенсию", второе чтение. Доклад председателя Комитета по труду, социальной
политике и делам ветеранов Ярослава Евгеньевича Нилова.
Пожалуйста.
НИЛОВ Я. Е. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Комитетом ко
второму чтению подготовлен проект закона, по которому предполагается в январе
2017 года осуществить единовременную выплату в размере 5 тысяч рублей
пенсионерам, по состоянию на 1 января 2017 года проживающим в Российской
Федерации.
Было подготовлено две таблицы поправок: таблица № 1 - поправки, рекомендуемые
к принятию, таблица № 2 - поправки, рекомендуемые к отклонению. Однако в
связи с тем, что вчера президент дал поручение распространить данную норму на
другие категории граждан, мы провели заседание комитета, и, таким образом,
той таблицы № 1, которая ранее была представлена, нет, потому что авторы свои
поправки отозвали. Взамен предыдущих поправок в зале роздана таблица с новыми
поправками, которые комитет оперативно рассмотрел. Мы предлагаем эти поправки
принять, а поправки из таблицы № 2, соответственно, отклонить.
Для стенограммы: обращаю внимание, что частью 3 статьи 1 закона раскрывается
механизм получения единовременной выплаты теми пенсионерами, которые имеют
двойную пенсию. Предполагается, что, если гражданин получает пенсию по линии
Пенсионного фонда и по линии военного, силового ведомства, 5 тысяч он получит
из Пенсионного фонда. В том случае, если двойная пенсия начисляется силовым
ведомством, 5 тысяч пенсионер получит по линии силового ведомства. Ну и всем
тем пенсионерам, которые получают одну пенсию по линии Пенсионного фонда,
Пенсионный фонд 5 тысяч и выплатит.
Просим поддержать поправки из таблицы № 1, отклонить поправки из таблицы № 2
и в случае принятия решения по таблице № 1 и таблице № 2 проголосовать за
подготовленный ко второму чтению законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ярослав Евгеньевич.
Уважаемые коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1, розданной в зале?
Там две поправки... Нет.
Коллеги, ставится на голосование розданная в зале таблица № 1 - поправок,
рекомендуемых комитетом к принятию.
Включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 04 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 408 чел.90,7 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 409 чел.
Не голосовало 41 чел.9,1 %
Результат: принято
Принимается.
Уважаемые коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 2? Есть.
Включите, пожалуйста, режим записи на вопросы.
Покажите список.
Пожалуйста, Корниенко Алексей Викторович.
КОРНИЕНКО А. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, я просил бы вынести на отдельное голосование
поправку 1 из таблицы отклонённых.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, поправка 1, Корниенко.
Смолин Олег Николаевич, пожалуйста.
СМОЛИН О. Н. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Прошу вынести
на отдельное голосование поправку 2 из таблицы отклонённых.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправка 2.
Харитонов Николай Михайлович, пожалуйста.
ХАРИТОНОВ Н. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, наверное, уместно спросить у
коллеги Нилова: какова будет общая сумма выплат в связи с предложением
президента?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, давайте мы сейчас проголосуем, пойдём по
процедуре, а ответить будет возможность в заключительном слове.
Ставится на голосование таблица № 2 за исключением поправок 1 и 2, там
остаётся поправка 3.
Включите, пожалуйста, режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 06 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 421 чел.93,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 421 чел.
Не голосовало 29 чел.6,4 %
Результат: принято
Принимается.
Коллеги, поправка 1.
Корниенко Алексей Викторович, пожалуйста, обоснуйте.
КОРНИЕНКО А. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Поправкой
1 к проекту федерального закона о единовременной выплате пенсионерам
предлагается внести норму об увеличении размера единовременной выплаты
пенсионерам, проживающим на территориях с тяжёлыми природно-климатическими
условиями, на соответствующий районный коэффициент.
Цель внесённого Правительством Российской Федерации проекта федерального
закона о единовременной выплате пенсионерам, как следует из пояснительной
записки, - усиление мер материальной поддержки отдельных категорий лиц в
связи с повышением стоимости жизни и с учётом ситуации, складывающейся в 2016
году в экономике и социальной сфере, при этом в тексте принятого в первом
чтении законопроекта не учтено, что повышение стоимости жизни на территории
Российской Федерации происходит неравномерно: в районах с тяжёлыми
природно-климатическими условиями проживания стоимость жизни существенно
выше, чем в среднем по России. Например, в ряде регионов с особыми
климатическими условиями, для компенсации которых установлен районный
коэффициент, прожиточный минимум пенсионера во втором квартале 2016 года
составил: в Приморском крае - 10 тысяч 226 рублей, в Хабаровском крае - 10
тысяч 664 рубля и в Сахалинской области - 11 тысяч 37 рублей. Аналогичная
ситуация имеет место и в других территориях с особыми климатическими
условиями, и в то же время среднероссийский показатель прожиточного минимума
пенсионера за второй квартал 2016 года составил 8 тысяч 163 рубля. Полагаю,
что при установлении социальных выплат следует применять справедливый и
дифференцированный подход, учитывающий повышенные цены на продукты питания,
товары и услуги в регионах с особыми климатическими условиями.
Исходя из изложенного в интересах пенсионеров, проживающих в регионах с
тяжёлыми природно-климатическими условиями, считаю необходимым распространить
действие районного коэффициента на вводимую единовременную выплату с целью
компенсации более высокой стоимости проживания в данных местностях по
сравнению с географически и климатически более благополучными регионами и
среднероссийскими показателями. На реализацию данной инициативы потребуется
около 1 миллиарда рублей из бюджета Российской Федерации. Где взять деньги?
Деньги - из Резервного фонда.
Прошу принять данную поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ярослав Евгеньевич.
НИЛОВ Я. Е. Уважаемый депутат Корниенко, комитет внимательно рассмотрел вашу
поправку, мы приглашали всех авторов на заседание при обсуждении и подготовке
проекта закона, и лично я её поддерживал, но с учётом того, что изменение
нарушает концепцию законопроекта, принятого в первом чтении, а также того,
что источник получения дополнительных средств для реализации вашего
предложения не был указан, большинством голосов данная поправка была
отклонена. А так, действительно, и цены, и условия жизни - например, в
Нарьян-Маре и в Ростове - абсолютно разные, с вами можно согласиться и
выразить поддержку в связи с вашей обеспокоенностью.
Комитет просит данную поправку отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Представитель правительства, есть желание что-то
добавить?
ПУДОВ А. Н., статс-секретарь - заместитель министра труда и социальной защиты
Российской Федерации.
Нет, спасибо. Был дан исчерпывающий ответ. Действительно, концепция
изменится, если следовать такому подходу, когда учитывается районный
коэффициент. В концепции законопроекта исходили из того, что 5 тысяч рублей -
это здесь усреднённый в целом по Российской Федерации размер выплаты, которая
компенсирует затраты пенсионеров в связи с непроводимой индексацией.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование поправка 1,
предложенная Корниенко. Комитет против. Кто за то, чтобы принять? Пожалуйста,
голосуйте.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 11 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 101 чел.22,4 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 102 чел.
Не голосовало 348 чел.77,3 %
Результат: не принято
Поправка отклоняется.
Поправка 2. Пожалуйста, Смолин Олег Николаевич.
СМОЛИН О. Н. Уважаемые коллеги, уважаемый Вячеслав Викторович! Я напомню, что
в 2016 году Думой было принято решение - на мой взгляд, ошибочное - не
индексировать пенсии работающим пенсионерам вообще. Насколько я понимаю,
такое же решение предполагается принять и на 2017 год. Помимо того что
большинство работающих пенсионеров у нас получают очень низкую пенсию
(скажем, в бюджетной сфере это 8-9 тысяч рублей, в селе и так далее -
примерно такие суммы), мы полагаем, это решение неправильное, оно, помимо
всего прочего, экономически вредно, оно будет стимулировать людей не
продолжать работать, а уходить из сферы производства или с работы вообще и,
собственно, ничего не делать, находясь на пенсии. Поэтому первая часть нашей
поправки заключается в том, что мы предлагаем единовременную выплату
произвести не только неработающим, но и работающим пенсионерам.
Вторая часть нашей поправки связана с дискуссией, которая здесь развернулась
при принятии законопроекта в первом чтении. Нам наши уважаемые коллеги и
оппоненты говорили, что мы не понимаем своего счастья, что эта поправка, эта
сумма, одинаковая для всех, соответственно означает большие выплаты для
пенсионеров с низким размером пенсий. Коллеги, мы уважаем наших оппонентов,
но арифметика дороже - вот мы произвели простой подсчёт, и оказалось, что
если взять только самых бедных пенсионеров, а официально у нас считается, что
прожиточный минимум пенсионера, минимум, до которого должны доплачивать
пенсию, составляет 8 тысяч 803 рубля, то получается, что им, неработающим, мы
не доплатили 8 тысяч 715 рублей - 13 процентов от пенсии плюс умножить на
одиннадцать месяцев, а работающим пенсионерам, таким же необеспеченным, с
пенсией ниже 8 тысяч 800 рублей, мы недоплатили 12 тысяч 590 рублей. Поэтому
5 тысяч рублей, увы, никак не помогают бедным пенсионерам, просто у них
немножечко меньше отнимается доход, чем если бы они получали более высокую
пенсию.
Просим поддержать поправку. Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от комитета.
НИЛОВ Я. Е. Я также разделяю вашу обеспокоенность неиндексацией пенсий
работающим пенсионерам в прошлом году, кстати, при рассмотрении проекта
бюджета Пенсионного фонда на 2017 год и на последующие годы мы это отразили в
своём заключении - то, что мы считаем это недопустимым и неправильным. Кроме
этого, я, как депутат, в личном плане тоже вас поддержал, вашу поправку, но с
учётом того, что не указан источник дополнительных расходов, а также в связи
с тем, что нарушается концепция законопроекта, принятого в первом чтении,
большинством голосов ваша поправка не была поддержана. Таким образом, решение
комитета: данную поправку отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, представитель правительства.
ПУДОВ А. Н. Олег Николаевич, по первой части, в отношении выплаты работающим,
неработающим. Я хотел бы сказать однозначно: исходя из законопроекта выплата
в размере 5 тысяч рублей будет осуществляться и в отношении работающих
пенсионеров, и в отношении неработающих пенсионеров, независимо от статуса.
Это по первой части.
А по второй части, касающейся дифференциации, ответ сходный с предыдущим:
действительно, этим нарушается концепция законопроекта. Мы исходили из того,
что 5 тысяч рублей - это средний размер увеличения, адекватный тому размеру,
который был бы, если бы была индексация с соответствующей даты, и я здесь как
раз опроверг бы математические расчёты: если брать средний размер пенсии и
средний размер предлагаемого увеличения, то для категорий пенсионеров с
низкими пенсиями, эта выплата превышает совокупный объём выплат, которые они
получили бы, если бы, абстрактно представьте, была индексация, которая также
в данном случае носит как бы действительно абстрактный характер, поскольку
эта цифра ведь не названа. Поэтому, с нашей точки зрения, этот размер выплаты
является адекватным и совокупным.
Поправку поддерживать нельзя, она, повторяю, нарушает концепцию
законопроекта.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, ставится на голосование поправка 2. Комитет предлагает отклонить.
Кто за то, чтобы принять?
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 15 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 94 чел.20,9 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 95 чел.
Не голосовало 355 чел.78,9 %
Результат: не принято
Поправка отклоняется.
Ярослав Евгеньевич, у вас есть что-то?..
НИЛОВ Я. Е. В случае принятия законопроекта во втором чтении просим вынести
его на рассмотрение в третьем чтении в пятницу. В случае если будут
какого-либо рода технические замечания к тексту второго чтения - он в зале
раздаётся, - то в рамках регламентных процедур комитет его доработает к
третьему чтению, к пятнице. Просим поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ярослав Евгеньевич.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование законопроект, обозначенный под
пунктом 9 повестки дня, о проекте федерального закона "О единовременной
денежной выплате гражданам, получающим пенсию".
Просьба включить режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 16 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 426 чел.94,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 427 чел.
Не голосовало 23 чел.5,1 %
Результат: принято
Законопроект во втором чтении принимается: "за" - 426, "против" - 0,
"воздержалось" - 1.
Заседание № 2
07.10.2016
Вопрос:
О проекте федерального закона № 1177914-6 "О единовременной выплате пенсионерам".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1847 по 2384 из 6434
Коллеги, переходим к рассмотрению законопроектов, рассматриваемых в первом
чтении. 7-й вопрос, о проекте федерального закона "О единовременной выплате
пенсионерам". Докладывает официальный представитель Правительства Российской
Федерации статс-секретарь - заместитель министра труда и социальной защиты
Российской Федерации Андрей Николаевич Пудов.
Пожалуйста.
ПУДОВ А. Н., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
статс-секретарь - заместитель министра труда и социальной защиты Российской
Федерации.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты Государственной Думы! На
ваше рассмотрение представляется проект федерального закона "О единовременной
выплате пенсионерам", которым предусматривается осуществить в январе 2017
года единовременную выплату в размере 5 тысяч рублей лицам, проживающим на
территории Российской Федерации и получающим по состоянию на 31 декабря 2016
года пенсии, которые выплачиваются территориальными органами Пенсионного
фонда Российской Федерации. Финансовое обеспечение единовременной выплаты,
включая средства, которые необходимы на осуществление её доставки, будет
производиться за счёт средств федерального бюджета.
Хотел бы отметить, что единовременная выплата будет осуществлена в отношении
более чем 44 миллионов пенсионеров, из которых 40,5 миллиона - это получатели
страховых пенсий, 3,5 миллиона - получатели пенсий по государственному
пенсионному обеспечению. Расходы на эту выплату составят более чем 221
миллиард рублей.
Одновременно с этим законопроектом признаются утратившими силу положения
федерального закона № 385-ФЗ, которые исходя из социально-экономического
положения в стране предусматривали во втором полугодии 2016 года
корректировку стоимости одного пенсионного коэффициента.
Уважаемые депутаты, прошу поддержать внесённый Правительством Российской
Федерации проект федерального закона в первом чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, содоклад председателя Комитета по труду, социальной политике и
делам ветеранов Ярослава Евгеньевича Нилова.
НИЛОВ Я. Е., председатель Комитета Государственной Думы по труду, социальной
политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Комитет рассмотрел
предложенный правительством проект закона и концептуально его поддерживает,
хотя сделан ряд замечаний, прежде всего юридико-технического характера,
которые будут учтены ко второму чтению.
На протяжении семи месяцев 2016 года идёт ожесточённая дискуссия относительно
того, как были проиндексированы пенсии, что будет дальше, почему не
проиндексированы пенсии для работающих пенсионеров... Однако с учётом того,
что единовременная выплата касается абсолютно всех пенсионеров, которые будут
проживать на территории Российской Федерации по состоянию на 1 января 2017
года, и тех, кто получает социальную пенсию, страховую пенсию, было принято
концептуальное решение эту инициативу поддержать. Просим проголосовать за
данную инициативу и, пользуясь случаем, выражаем надежду, что действительно
будет выполнено обещание и следующая индексация пенсий пройдёт в соответствии
с реальной инфляцией, величина которой будет установлена на период
индексации.
Комитет просит поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, вопросы докладчику, содокладчику.
Включите режим записи.
Покажите список.
Пожалуйста, Смолин Олег Николаевич. Подготовиться Коломейцеву.
СМОЛИН О. Н., фракция КПРФ.
Уважаемый Андрей Николаевич, по информации, которая просочилась в СМИ,
первоначально резервные деньги, которые были заложены в бюджет 2016 года по
линии резервных фондов президента и правительства, в значительной степени
предназначались как раз для так называемой доиндексации пенсий с середины
года. Подтверждается ли эта информация, полученная нами из СМИ? И если да, то
почему не произошло той самой доиндексации?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ПУДОВ А. Н. Спасибо, Олег Николаевич, за вопрос. Я хочу сказать, что никакого
объективного основания для появления этой информации нет. Единственно верное
решение, которое было принято, представлено сегодня в виде данного проекта
федерального закона, который как раз позволит абсолютно всем пенсионерам,
включая работающих, эту выплату в январе получить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич. Подготовиться Плетнёвой.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Андрей Николаевич, дело в том, что все пенсионеры должны были
получить и индексацию пенсии.
А вопрос у меня следующий. Во время рассмотрения законопроекта в комитете вы
обещали, что одновременно в Налоговый кодекс будет внесена поправка о том,
что не будет взиматься подоходный налог с этих 5 тысяч. Скажите, пожалуйста,
вы подтверждаете эту информацию или всё-таки подоходный налог с 5 тысяч будет
взят?
ПУДОВ А. Н. Спасибо за вопрос, Николай Васильевич. Подтверждаю. Такой
законопроект проходит процедуру окончательного согласования, в соответствии с
этим законопроектом данная выплата, безусловно, не будет подлежать обложению
подоходным налогом. Законопроект будет в ближайшее время внесён
Правительством Российской Федерации в Государственную Думу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Плетнёва Тамара Васильевна. Подготовиться Шерину.
ПЛЕТНЁВА Т. В. У меня тоже вопрос к Андрею Николаевичу.
Андрей Николаевич, безусловно, эти 5 тысяч ждёт основная масса наших людей -
нищих, перед выборами это было как подачка: вот, пожалуйста, мы вам обещаем,
хотя без Государственной Думы никто ничего ещё не мог решить. Все мы будем
сегодня за это голосовать, но хотелось бы всё-таки знать: это выплата той
суммы, которая должна была быть по индексации, или это просто так - вот
возьмите пока эти 5 тысяч и успокойтесь?
ПУДОВ А. Н. Спасибо за вопрос. Я хотел бы отметить, что с юридической точки
зрения данная выплата носит самостоятельный характер, то есть эти 5 тысяч
напрямую не связаны с пенсией, но если говорить о сути, выплата
приблизительно соответствует инфляционным издержкам, которые возникли в
результате роста стоимости жизни, и, соответственно, мы исходим из того, что
эта выплата как раз компенсирует издержки роста инфляции и стоимости жизни.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Шерин Александр Николаевич. Подготовиться Шурчанову.
ШЕРИН А. Н., фракция ЛДПР.
Андрей Николаевич, в связи с тем что председатель правительства заявил о
данной выплате накануне выборов в Государственную Думу, а они проходят раз в
пять лет, не рассматривается ли возможность внесения законопроекта об
установлении своеобразной тринадцатой пенсии в Российской Федерации, чтобы
это стало нормой? И что нам ждать в связи с этим от вашего министерства,
каково заключение на законодательную инициативу ЛДПР, которая была внесена в
шестом созыве, об освобождении пенсионеров от платы за коммунальные услуги, в
связи с тем что это составляет большую часть их пенсии? Вы её будете
индексировать, дополнять, и это будет вечно происходить, если мы не освободим
их от платы за коммунальные услуги. Когда вы подготовите заключение на нашу
законодательную инициативу, какое решение нам ждать от вашего министерства?
ПУДОВ А. Н. Спасибо за вопрос, Александр Николаевич.
Должен ответить, что я мог бы объективно отнестись к законопроекту, о котором
вы сказали, если бы подробно и внимательно ознакомился с его текстом, тогда
позиция уже была бы сформирована. Мы отнесёмся к нему с вниманием, но он не
имеет прямого отношения к пенсионному законодательству. Вы говорите о
льготах, приоритетах - надо смотреть объективно, надо смотреть, в отношении
каких конкретно категорий пенсионеров, работающих, неработающих, вы
предлагаете это, и исходя из этого уже делать выводы.
Что касается так называемой тринадцатой пенсии, могу сказать, что пенсионное
законодательство с точки зрения юридического и экономического содержания
выстроено оптимально, есть процедуры увеличения размеров пенсий - так
называемая тринадцатая пенсия законодательством не предусмотрена, мы такие
варианты не рассматриваем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Шурчанов Валентин Сергеевич.
Подготовиться Диденко.
ШУРЧАНОВ В. С., фракция КПРФ.
Уважаемый Андрей Николаевич, может быть, я не расслышал или не понял, вопрос
такой. Условия жизни в Российской Федерации разные по территориям, поэтому
существуют районные коэффициенты. При осуществлении единовременной пенсионной
выплаты будут ли учитываться районные коэффициенты, установленные на юге,
севере, Дальнем Востоке, с тем чтобы пенсионеры оказались в одинаковых
условиях?
ПУДОВ А. Н. Спасибо за вопрос, Валентин Сергеевич.
Если отвечать коротко, выплата в размере 5 тысяч будет осуществлена всем в
одинаковом размере без учёта районного коэффициента, как, впрочем, и пенсия.
В настоящее время, если говорить о пенсии, конкретно о страховой пенсии, о
теле страховой пенсии, мы не применяем районный коэффициент: когда
рассчитывается размер страховой пенсии, в нём уже учтён районный коэффициент
исходя из зарплаты, с которой уплачивались страховые взносы, - ровно этой
логике мы и следуем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Диденко Алексей Николаевич.
ДИДЕНКО А. Н., председатель Комитета Государственной Думы по федеративному
устройству и вопросам местного самоуправления, фракция ЛДПР.
Уважаемый Андрей Николаевич, наши люди, пенсионеры напряжены просто потому,
что не понимают ситуацию. Наверняка при подготовке вопроса вы в министерстве
анализировали, сколько всё-таки в итоге получили бы пенсионеры - в прессе, в
Интернете самые разные цифры, ситуация нагнетается. Так сколько бы они
получили, если бы индексация была произведена так, как договорились весной
этого года? Может быть, и вопросы все отпадут, когда люди услышат, что на
самом деле никакого существенного уменьшения не произошло или, наоборот, им
существенно недоплатили. Поделитесь, пожалуйста, внесите ясность.
ПУДОВ А. Н. Спасибо, Алексей Николаевич, за вопрос.
Отвечу коротко. Мы подсчитали, какой объём выпадающих расходов мог бы быть, и
он приблизительно соответствует выпадающим расходам, предусмотренным на
выплаты. Более того, если брать в абсолютных цифрах, то расходы, которые
понесёт федеральный бюджет на осуществление этого вида выплаты, - я назвал
уже сумму, это больше чем 221 миллиард рублей - даже выше, чем если бы это
была индексация, то есть это дороже стоит.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли желающие выступить? Есть.
Включите режим записи на выступления.
Покажите, пожалуйста, список.
Записались шесть человек. Слово предоставляется Нилову Ярославу Евгеньевичу.
НИЛОВ Я. Е. Фракция ЛДПР поддержит данную законодательную инициативу, потому
что 44 миллиона граждан получат по 5 тысяч рублей. Но мы сожалеем, что
выплату не получат граждане, которые проживают за пределами территории
Российской Федерации: в Приднестровье, в Абхазии, в Осетии, в Белоруссии и в
других странах, то есть не только в Америке, в Майами, или в Израиле, или в
Германии. Также мы сожалеем, что финансовому блоку правительства не удалось
изыскать возможность в 2016 году полноценно проиндексировать пенсии и для
работающих, и для неработающих пенсионеров, и мы сожалеем, что эти 5 тысяч не
будут учтены при последующей индексации, таким образом, в 2017 году
индексация будет проведена в отношении недоиндексированной или вообще
неиндексированной пенсии. Но это реальные деньги, которые получат граждане,
поэтому мы поддержим законопроект - и всё-таки выражаем надежду, что в
дальнейшем все эти разговоры про повышение и понижение пенсионного возраста,
про нежелание полноценно индексировать пенсию или про очередную заморозку
накопительной части прекратятся и государство будет находить возможность
выполнять свои социальные обязательства.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Смолин Олег Николаевич.
Подготовиться Иванову.
СМОЛИН О. Н. Уважаемые коллеги, уважаемый Вячеслав Викторович! Ну конечно,
фракция КПРФ, как, я думаю, и все остальные фракции, поддержит этот
законопроект, однако мы не можем не отметить несколько "но".
Первое. Напоминаю депутатам, вновь прибывшим в Государственную Думу, об
истории вопроса. Согласно совсем недавно действовавшему пенсионному
законодательству в Российской Федерации в 2016 году, с февраля, пенсия должна
была вырасти примерно на 13 процентов в соответствии с инфляцией за 2015 год
- вместо этого неработающим пенсионерам добавили 4 процента, работающим не
добавили ничего.
Второе. Если мы считаем, что средняя пенсия в России примерно 12 тысяч рублей
(округлённо), в результате простых расчётов получаются следующие цифры:
работающим пенсионерам с февраля недоплачивается ежемесячно 1 тысяча 560
рублей, за 11 месяцев недоплатили 17 тысяч 160 рублей; неработающим
пенсионерам доплачивается 4 процента вместо 13, а 9 процентов средней пенсии
- это 1 тысяча 80 рублей в месяц, или 11 тысяч 880 рублей за год, ну, порядка
12 тысяч рублей. Таким образом, 5 тысяч рублей в одном случае - это почти в
2,5 раза меньше, в другом случае - это почти в 4 раза меньше, то есть мы явно
перекладываем тяжесть кризиса на плечи тех, кто менее всего материально
обеспечен в Российской Федерации.
Третье. Хотя Андрей Николаевич это и отрицал, нам известно, что социальный
блок в правительстве боролся за то, чтобы была произведена так называемая
доиндексация пенсий с середины года, об этом практически открытым текстом
говорила уважаемая Ольга Юрьевна Голодец на пленарном заседании
Государственной Думы в ответ на мой вопрос. Почему этого не случилось?
Достоверной информации нет, моя версия: надавили коллеги из
финансово-экономического блока, которые боятся инфляции и не понимают, что
пенсионеры будут покупать свои же, российские товары и что, если ты не даёшь
дешёвые кредиты, не повышаешь доходы населения, экономическому росту взяться
просто неоткуда, - мы искусственно продлеваем стагнацию экономики.
Четвёртое. Коллеги, мы внесли законопроект об индексации пенсий, надеемся,
что Государственная Дума его внимательно рассмотрит и по возможности
поддержит.
Ну и последнее. Мы, конечно, будем вносить поправки к этому законопроекту,
чтобы всё-таки в большей степени, чем сейчас, наши пенсионеры получили
компенсацию за то, что им положенное по закону недоплатили... (Микрофон
отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, добавьте время.
СМОЛИН О. Н. Я заканчиваю. От фракции семь минут, по-моему, но я завершу
через тридцать секунд.
Мы будем вносить поправки, чтобы российские пенсионеры, явно нуждающиеся в
поддержке государства, по возможности получили хотя бы несколько большую
доплату, а российская экономика, соответственно, несколько больший
потребительский спрос.
Просим поддержать.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Иванов Сергей Владимирович.
Подготовиться Шеину.
ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.
Уважаемые коллеги, ну, абсолютно все фракции поддержат. Казалось бы, говорить
не о чем, но в нашей жизни всё познаётся в сравнении.
Вот правительственный блок нам тут постоянно говорит, что они боролись,
искали деньги, что денег нет, сложная обстановка и так далее. Я вам для
сравнения скажу, что такое вот эти 220 миллиардов, которые направляются на
выплату пенсионерам, - всего-навсего 220 миллиардов! Вот смотрите: стадион
"Зенит Арена" - 66 миллиардов; строящийся стадион в Ростове, на котором будет
сыграно всего четыре или пять игр, - 22 миллиарда; в Москве поменяли
бордюрчики, плитку и так далее, программа "Моя улица", - ещё 24 миллиарда;
полковника МВД взяли, там, за одно место - 9 миллиардов в квартирке
завалялось; губернаторов арестовывают - тоже меньше миллиарда ни у кого не
изымают.
Коллеги, вот вы говорите, что у нас в стране нет денег, но подумайте, может
быть, вы не совсем правильно их расходуете или приоритеты не совсем так
выбираете? Я не против того, чтобы сходить на футбол, но, когда ваши родители
недоедают, а вы покупаете на эти деньги билет на футбол, - это, извините,
верх неблагодарности! Это, может быть, и не имеет отношения к данному
законопроекту - повторяю, все за, - но ещё раз говорю, подумайте, пожалуйста,
и соглашайтесь, когда фракция ЛДПР или другие фракции вносят законопроекты о
том, что надо всё-таки делиться и по-другому расходовать бюджетные средства,
а не так, как сейчас расходуют, и вот тогда у нас не будет постоянного плача
Ярославны о том, что денег не хватает на социальные проекты.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Шеин Олег Васильевич.
Подготовиться Коломейцеву.
ШЕИН О. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Я от фракции.
Впервые за длительное время у нас принимается решение осуществить замещение
индексации разовой денежной выплатой. Коллеги уже говорили, что это
фактически влечёт за собой выпадение суммы, эквивалентной пенсии за один, а
то и за полтора месяца, на следующий год, потому что, если бы было принято
стандартное решение, в феврале мы видели бы индексацию индексации. Этого не
произойдёт, соответственно, стартовая величина останется прежней, и люди
потеряют деньги, которые могли бы получить. Это первое.
Вторая вещь, о которой тоже было справедливо сказано, - исключение из сферы
действия закона наших соотечественников, которые живут за рубежом, и не
только в США, но и в Абхазии, и в Южной Осетии, и в других государствах, хотя
инфляционные процессы, происходящие в России, непосредственно отражаются и на
благосостоянии этих людей.
Теперь что касается вопроса о том, откуда деньги можно было бы взять. Начнём
с бюджета Пенсионного фонда. Сейчас его доходы составляют примерно 4
триллиона рублей, а средства из федерального бюджета дают Пенсионному фонду
ещё сумму, эквивалентную 3 триллионам. Возникает вопрос: а где средства? Об
этом тоже говорили неоднократно, и я хотел бы привести только две
иллюстрации.
Первая - это совершенно изумительный закон о регрессивной шкале
налогообложения: если доходы человека составляют менее 65 тысяч рублей в
месяц, то ставка на уровне 30 процентов отчислений в социальные фонды, если
же доходы свыше 65 тысяч рублей, то уже не 30, а 10 процентов. Мы считали:
только возврат как минимум к плоской шкале отчислений в социальные фонды мог
бы принести дополнительные доходы в Пенсионный фонд порядка 1 триллиона
рублей в год, и я думаю, что это по самым скромным оценкам.
Вторая вещь - это огромное пространство неофициального труда. Вот в далёком
2001 году был принят Трудовой кодекс, по которому в стране фактически
оказались запрещены забастовки, по которому у нас люди, занимающиеся
профсоюзной деятельностью, лишены реальных гарантий, защиты от возможных
увольнений и давления работодателей. В результате мы увидели серьёзное
ослабление профсоюзного движения по стране в целом, увидели уязвимого
работника, которому очень трудно защищать право на достойную заработную плату
и вообще на легальную заработную плату. Результат: работников, которые
трудятся в неофициальном сегменте экономики, по разным оценкам, от 20
миллионов - это по данным самого Пенсионного фонда, оценивающего число
застрахованных лиц, за которых идёт выплата средств, примерно в 60 миллионов
человек, соответственно, выпадающее количество составляет около 22 миллионов
- и до 28 миллионов, это оценка Голодец; есть оценки и с более высокими
цифрами.
Так вот эта огромная масса людей не по своей вине находится в сером,
неофициальном сегменте экономики, это их беда, потому что людей легко уволить
и они лишены возможности защитить свои трудовые права. На этих людей не идут
отчисления ни в Пенсионный фонд, ни в фонд медицинского страхования, не идёт
подоходный налог - это тоже гигантские убытки, недовзысканные суммы в
Пенсионный фонд.
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" выступает с предложением коренным образом
изменить законодательство. Мы выступаем за отказ от регрессивной шкалы
отчислений в социальные фонды и за укрепление профсоюзов, за то, чтобы люди
были защищены на своих рабочих местах от произвола работодателей, - это
системные меры по пополнению пенсионных фондов, в том числе по регулярной
индексации и реальному повышению пенсий в Российской Федерации.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги!
Безусловно, выступившие ранее уже отметили многие вопросы, но, мне кажется,
наиболее чётко математическую позицию изложил Олег Николаевич Смолин. А
политическая позиция заключается в том, что мы с вами опять обираем самых,
так сказать, кричащих. Когда вы проводили встречи (а я уверен, что многие из
вас их проводили), вы видели, что пенсионеры - это как раз та часть нашего
общества, которая дисциплинированно платит по тарифам ЖКХ, вперёд всех платит
земельный налог и вносит все требуемые выплаты в отличие от бесчисленных
грабителей, таких как госкорпорации, фонд "Сколково", "РОСНАНО". Я вам всем
рекомендую ознакомиться с отчётами, которые пришли в ответ на наши
депутатские запросы о проверке этих фондов. Вот если вы их почитаете, то
увидите, что, когда говорят, что пенсионерам нельзя, и Андрей Николаевич,
обосновывая необосновываемое... Андрей Николаевич, вы же с математикой, я
знаю, дружите: скажите, пожалуйста, как недоиндексированные 8 процентов
могут быть адекватны 5 тысячам? Ну даже без математических выводов Смолина
понятно, что это ровно в 3 раза меньше, чем надо!
Мы вас к чему призываем? Мы призываем вас хотя бы вернуть, пусть и
незаконное, решение об отмене индексации по уровню инфляции прошлого года и о
переводе в феврале на 4 процента, и в отношении не только пенсий, но и всех
выплат, потому что все социальные выплаты достаются, как правило, не
олигархам и даже не среднему классу, а как раз самым неимущим. А мы,
получается, отменив индексацию по реальной инфляции, как раз пытаемся
переложить тяготы кризиса на самых обездоленных - это в принципе цинично, я
бы сказал, вообще аморально, мы считаем, что и отмена индексации только на 4
процента аморальна по своей сути.
Мы полагаем, Андрей Николаевич, что не Министерству труда и социальной защиты
нужно было выходить с этой инициативой: раз премьер пообещал, Минфин должен
выходить с такой выплатой и её осуществлять. Она ведь даже в пересчёт пенсий
не попадает - 5 тысяч выплатили и забыли, она никаким образом не повлияет на
пенсию в последующем, а индексация, как известно, входит в тело пенсии и
повлекла бы за собой пусть и незначительное, но увеличение вот этих мизерных
пенсий.
Конечно, выплату мы поддержим, но считаем, что решение об отмене индексации
неправомерно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Андрей Константинович Исаев.
ИСАЕВ А. К. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! В этом зале нет
ни одного человека, который не хотел бы улучшить жизнь пенсионеров и не
собирался бы сделать всё возможное для этого. Но мы с вами, как
государственный орган, должны принимать ответственные решения. Мы помним, как
Государственная Дума второго созыва установила льгот в общей сумме расходов в
3 раза больше, чем было заложено в бюджетах, которые принимала эта же
Государственная Дума. На практике это обернулось обманом людей, закрытием
муниципальных транспортных предприятий и развалом системы
жилищно-коммунального хозяйства. Такие безответственные решения мы принимать
не должны, поэтому, обсуждая сегодня, какое решение принять, мы должны
исходить из реальных условий.
Принимая бюджет 2016 года, мы много спорили, но мы видели, что средства
позволяют проиндексировать пенсию с 1 февраля только на 4 процента, и тогда
мы согласились с этим решением, договорившись, что по итогам первого
полугодия вернёмся и рассмотрим вопрос о доиндексации. Это решение уже обрело
силу закона, поэтому говорить сегодня о том, что было бы, если бы пенсии
проиндексировали с 1 февраля, бессмысленно. Итоги первого полугодия оказались
с экономической точки зрения хуже, чем мы ожидали, - нам предстоит, и я уже
об этом говорил, принимать поправки к бюджету 2016 года: доходы сокращаются
больше чем на 300 миллиардов. И даже в этой ситуации, в ситуации сокращения
доходов, мы сегодня принимаем решение осуществить соответствующую выплату,
фактически осуществить доиндексацию. Даже в ситуации, когда сокращаются
доходы, мы направляем дополнительно 200 миллиардов Пенсионному фонду
Российской Федерации.
Откуда взялась эта сумма - 5 тысяч рублей? Уважаемые коллеги, индексация в
России обычно проводится для основной массы пенсионеров с 1 февраля и с 1
августа. Средняя пенсия - 13 тысяч 200 рублей, доиндексация составила бы 8,5
процента, это немного меньше 1 тысячи рублей, посчитайте: август, сентябрь,
октябрь, ноябрь, декабрь - вот эти 5 тысяч. Но если бы мы провели именно
доиндексацию, как призывают оппоненты, по действующему законодательству
выплат не получили бы работающие пенсионеры, военные пенсионеры, получатели
социальных пенсий. Наконец, 13 тысяч 200 рублей - это всё-таки средняя
температура по больнице. Уважаемые оппоненты, вы часто, выступая здесь,
указываете гораздо меньшие размеры пенсий - и 7 тысяч, и 8 тысяч, - так вот
эти люди в случае проведения линейной доиндексации не получили бы и 5 тысяч,
они получили бы существенно меньше... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, добавьте время. Выступление от фракции.
ИСАЕВ А. К. Принимаемое решение позволяет для большинства пенсионеров сделать
лучше, чем если было бы принято простое решение о доиндексации с 1 августа
текущего года, - это безусловный и очевидный факт. Есть пенсионеры, которые
получают более высокие пенсии, есть пенсионеры, которые получают более низкие
пенсии, - все получат одинаковую доплату 5 тысяч. Но в этом и заключается
справедливость: мы в первую очередь помогаем тем, кому труднее, даём им
больше за счёт того, что тем, кому легче, дадим несколько меньше.
Вы правы в одном: это, безусловно, не войдёт в базу, на основании которой
будет рассчитываться следующая индексация, но, ещё раз повторю, для нас
принципиально важным было добиться восстановления механизма индексации по
принятому нами закону 2013 года - индексация не ниже уровня инфляции. Если бы
мы сейчас включили эти 5 тысяч в базу, то при узких, скромных бюджетных
доходах мы вынудили бы Минфин опять предлагать нам какой-то паллиатив:
целевая инфляция либо разница между целевой и реальной инфляцией. Для нас
было принципиально добиться того, чтобы по реальной инфляции индексировалась
пенсия. 2016 год исключительный, с 2017 года мы восстанавливаем нормальный
порядок вещей - для пенсионеров это важнее и предпочтительнее.
Вы правы, уважаемые коллеги, мы встречались с избирателями, они разделяют
нашу позицию, они ждут эти 5 тысяч, поэтому давайте сегодня дружно
проголосуем за этот закон.
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть желание высказаться у полномочных представителей президента,
правительства в Государственной Думе? Нет.
Пожалуйста, заключительное слово - докладчику. Есть желание выступить?
ПУДОВ А. Н. Хотел бы поблагодарить за содержательную дискуссию и ещё раз
обратиться с просьбой поддержать данный проект федерального закона. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содокладчик от комитета будет выступать с заключительным словом? Нет.
Коллеги, выносим законопроект на "час голосования", и объявляется перерыв до
12.30.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5063 по 5078 из 6434
7-й пункт, проект федерального закона "О единовременной выплате пенсионерам".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 00 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 446 чел.99,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 446 чел.
Не голосовало 4 чел.0,9 %
Результат: принято
Законопроект принят в первом чтении.