Заседание № 138
12.07.2023
Вопрос:
О проекте федерального закона № 1154898-7 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О вывозе и ввозе культурных ценностей" и статью 11 Федерального закона "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" (в части оформления экспертами по культурным ценностям экспертного заключения в форме электронного документа; принят в первом чтении с наименованием "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О вывозе и ввозе культурных ценностей").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5602 по 5700 из 6316
19-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменений в Закон
Российской Федерации "О вывозе и ввозе культурных ценностей" и статью 11
Федерального закона "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в
Российской Федерации". Доклад Александра Михайловича Шолохова.
ШОЛОХОВ А. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! В первом чтении мы с вами
этот законопроект приняли в январе. После этого была проделана достаточно
большая работа, в ходе которой был предложен механизм оптимизации не только
выдачи экспертных заключений, но и в целом работы Министерства культуры в
этом направлении. Соответственно, одной из основных новелл является создание
государственной информационной системы в сфере сохранения культурных
ценностей. Утверждаться эта система и порядок её использования будут
Правительством Российской Федерации. Предлагаемые изменения существенно
облегчат для граждан и юридических лиц процесс вывоза и временного вывоза
культурных ценностей.
К законопроекту поступила 21 поправка, 20 из них рекомендуются к принятию,
одна - к отклонению. Комитет по культуре рекомендует Думе принять
законопроект во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, будут ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.
Ставится на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 07 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 377 чел.83,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 377 чел.
Не голосовало 73 чел.16,2 %
Результат: принято
Принимается.
Есть ли вопросы по таблице № 2?
Ставится на голосование таблица поправок № 2.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 08 мин. 10 сек.)
Проголосовало за 356 чел.79,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 19 чел.4,2 %
Голосовало 375 чел.
Не голосовало 75 чел.16,7 %
Результат: принято
Принимается.
Ставится на голосование во втором чтении проект закона.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 08 мин. 34 сек.)
Проголосовало за 389 чел.86,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 389 чел.
Не голосовало 61 чел.13,6 %
Результат: принято
Принят во втором чтении.
Включите микрофон на трибуне, пожалуйста.
ШОЛОХОВ А. М. Уважаемые коллеги, законопроект прошёл правовую и
лингвистическую экспертизы и полностью готов к процедуре третьего чтения.
Комитет рекомендует принять его в третьем чтении сегодня.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не будет возражений, коллеги? Нет.
Есть ли желающие выступить по мотивам? Нет.
Ставится на голосование в третьем чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 09 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 390 чел.86,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 391 чел.
Не голосовало 59 чел.13,1 %
Результат: принято
Принят в третьем чтении.
Заседание № 24
18.01.2022
Вопрос:
О проекте федерального закона № 1154898-7 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О вывозе и ввозе культурных ценностей" (в части оформления экспертами по культурным ценностям экспертного заключения в форме электронного документа).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2941 по 3280 из 5446
10-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в Закон
Российской Федерации "О вывозе и ввозе культурных ценностей". Докладывает
Александр Михайлович Шолохов.
ШОЛОХОВ А. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Предлагаемый вашему вниманию
законопроект разработан с целью устранения проблем, связанных с оформлением
на таможенной границе Российской Федерации струнных смычковых музыкальных
инструментов, вывозимых временно в целях гастрольной концертной деятельности,
участия в музыкальных конкурсах и тому подобных мероприятиях.
Возникает закономерный вопрос: почему именно эти инструменты? Дело в том, что
струнные смычковые инструменты - это единственный вид инструментов, которые с
годами становятся только лучше, как и некоторые другие замечательные вещи.
Ну, я думаю, все знают, что многие известные личности концертируют со
скрипками Страдивари, и вряд ли кто-нибудь может назвать любую другую группу
инструментов такого же возраста.
Соответственно, для них требуется определённый, специфический подход, и
поэтому законопроектом предлагается на эти инструменты в целях их временного
вывоза наносить специальную маркировку, маркировку двух видов: химическую и
радиочастотную. Химическая - это просто своего рода светофор, который
таможеннику показывает, относится этот предмет к культурным ценностям или
нет. Радиочастотная же содержит специфический код, который позволяет не
только идентифицировать данный предмет, но и установить его принадлежность и
который соответствующим образом связан с централизованной базой данных.
Правила нанесения этой маркировки должны быть разработаны Правительством
Российской Федерации и закреплены соответствующим положением. При проведении
процедуры маркировки предусматривается обязательная экспертиза, и,
собственно, сама эта процедура будет облагаться небольшой пошлиной.
Законопроект разработан в целях исключения возможности незаконного вывоза из
Российской Федерации... ну, проще говоря, скрипки Страдивари под видом
современного инструмента. Прошу поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Михайлович.
С содокладом выступает Ольга Михайловна Германова.
ГЕРМАНОВА О. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Комитет по культуре детально
рассмотрел предлагаемый законопроект.
В настоящее время музыкальные инструменты вывозятся по разрешительному
документу. Законопроектом предлагается установить, что обязательной
маркировке... Нужно сделать так, чтобы не все музыкальные инструменты
подлежали обязательной маркировке, а, как сказал Александр Михайлович, только
струнные смычковые музыкальные инструменты или смычки, причём независимо от
того, относятся они к музыкальным инструментам особой культурной ценности или
нет, а также независимо от того, включены они в Музейный фонд Российской
Федерации или не включены. Александр Михайлович объяснил почему. Ещё раз
просто акцентирую ваше внимание: струнные музыкальные инструменты, сегодня не
являющиеся культурными ценностями, завтра могут стать культурными ценностями,
потому что чем старше инструмент, тем он становится лучше и дороже.
Комитет по культуре считает, что с музейным сообществом необходимо ещё раз
провести консультации и, если возникнет необходимость, скорректировать
предлагаемый законопроект. Концепция комитетом поддерживается, мы предлагаем
принять законопроект в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ольга Михайловна.
Коллеги, будут ли вопросы? Есть вопросы.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Шеремет Михаил Сергеевич, пожалуйста.
ШЕРЕМЕТ М. С. Спасибо, Иван Иванович.
Вопрос докладчику.
Уважаемый Александр Михайлович, за нанесение меток будет взиматься пошлина.
Скажите, пожалуйста, а сколько стоит нанести такую метку на инструмент и
будет ли пошлина покрывать эту стоимость?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите, пожалуйста.
ШОЛОХОВ А. М. Предполагается, что стоимость составит порядка 2 тысяч рублей и
соответствующая конкретизация будет внесена в Налоговый кодекс, изменения в
него готовятся.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Мархаев Вячеслав Михайлович.
МАРХАЕВ В. М. Александр Михайлович, имеются факты взломов портала
государственных услуг третьими лицами. Какие меры информационной безопасности
планируется принять при защите личных кабинетов экспертов? Можете пояснить?
ШОЛОХОВ А. М. При защите личных кабинетов кого? А, вы, наверное, уже по 11-му
вопросу задаёте?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопросы задавайте.
Отвечайте на вопрос, Александр Михайлович.
ШОЛОХОВ А. М. Я ждал этого повода. Хорошо.
Как вы понимаете, речь идёт о личном кабинете... Если уж отвечать на тот
вопрос, речь идёт о личном кабинете, который открывается на официальном сайте
Министерства культуры. Соответствующая информационная защита, как на всех
государственных ресурсах, предусмотрена. Личные данные эксперта в этом личном
кабинете не присутствуют, это не аналог портала государственных услуг, где
есть какие-то персональные данные, это именно кабинет для осуществления
документооборота. Пожалуй, когда я доложу правильным образом, вы поймёте
некоторую разницу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, ну, естественно, тут могут возникать проблемы. У нас 10-й и 11-й
вопросы - два законопроекта с одинаковыми названиями, с одним и тем же
докладчиком и одним и тем же содокладчиком, поэтому небольшая путаница
возникла, но мы её успешно разрешим, ничего страшного.
Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Мы её вряд ли разрешим, если как бы не объединим два
законопроекта и Александр Михайлович просто не доложит второй законопроект.
Почему? Потому что он реально доложил законопроект под 11-м пунктом, а мы
вопросы ему задаём по 10-му, из-за этого и неувязка.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Задавайте вопрос.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. А вопрос у меня следующий. Вы, как специалист и музейный
работник с большим опытом, знаете, что некоторые музыкальные инструменты
могут потерять потребительские свойства, если мы будем применять различные
маркировки. Скажите, пожалуйста, раз вы по 11-му докладывали, проверяли ли вы
и есть ли экспертное заключение: вот если вы нанесёте любую из предлагаемых
меток на скрипку Страдивари или, скажем, на виолончель, не потеряют ли они
потребительских свойств после этого?
ШОЛОХОВ А. М. Спасибо за этот вопрос, Николай Васильевич, он действительно
возникает у всех естественным образом, потому что понятно, что с такими
предметами надо обращаться максимально осторожно. Но я вам хочу сказать, что
уже существует несколько типов маркировок, используемых специально для
музейных предметов, они абсолютно безвредны для этих предметов.
Если же говорить о конкретной маркировке, рассматриваемой в этом
законопроекте, то скажу, что химическая маркировка - это микродоза
химического вещества, которая никаким образом не может повлиять на этот
предмет, радиочастотная метка соответственно ещё безвреднее.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Нина Александровна, я запомнил, что у вас есть вопрос.
Александр Михайлович, у меня всё-таки такое предложение, уверен, что депутаты
его поддержат: вы, может быть, и по 10-му сделаете доклад, а Ольга Михайловна
- содоклад, ведь действительно лучше одновременно два обсуждать, потом мы их
поочерёдно проголосуем, чтобы не было у нас тут никакой путаницы.
Пожалуйста, Александр Михайлович.
ШОЛОХОВ А. М. Хорошо, спасибо, ещё раз приношу извинения.
Действительно, второй законопроект - или первый, так правильнее по порядку -
относится к тому же самому закону о ввозе и вывозе предметов, представляющих
культурную ценность, и, соответственно, он разработан для оптимизации
процесса получения вот тех самых экспертных заключений, о которых мы только
что уже говорили.
Дело в том, что в нынешней ситуации экспертное заключение на временный вывоз
предметов, представляющих культурную ценность, и отнесение к таковым
предметов, ввозимых в Российскую Федерацию, осуществляется следующим
порядком. Сначала заявитель должен подать соответствующий пакет документов
сертифицированному эксперту. Этот эксперт в трёх экземплярах выдаёт
заключение, которое заявитель с приложением ещё дополнительного пакета
документов должен подать уже в Министерство культуры. И наконец, после этого
он должен явиться в Министерство культуры для получения заключительного
разрешения. Учитывая то, где расположено Министерство культуры, минимальное
количество сертифицированных экспертов и географические реалии нашей страны,
понятно, насколько это затруднительная процедура для тех, кто такое
разрешение оформляет.
Законопроектом вводится понятие личного кабинета эксперта на официальном
сайте Министерства культуры. Соответственно, заявление на выдачу
соответствующих документов можно подавать в электронном виде, независимо от
того, где находится заявитель. Эксперт осуществляет экспертизу, он её опять
же никому уже не передаёт, она в электронном виде передаётся в центральную
базу данных и имеется в распоряжении Министерства культуры. После чего
заявитель опять же в электронном виде может обратиться в Министерство
культуры для получения заключительного пакета документов.
Подчёркиваю, что при желании, так же как и при получении других электронных
услуг, заявитель может подать это заявление в бумажном виде и в бумажном же
виде получить заключение.
Как видите, законопроект направлен на оптимизацию и упрощение бюрократических
процедур. Прошу поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
От Комитета по культуре с содокладом выступит Ольга Михайловна Германова.
Далеко не уходите, Александр Михайлович, потом вам...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ГЕРМАНОВА О. М. Ну и хорошо, если ответил.
Уважаемые коллеги, Комитет по культуре рассмотрел предлагаемый законопроект.
Ещё раз подчеркну: чтобы вывезти или ввезти культурные ценности, необходимо
иметь разрешительный документ, а чтобы получить разрешительный документ,
необходимо провести экспертизу. Эксперт как раз и определяет, относятся ли
предметы к культурным ценностям, относятся ли они к ценностям, которые имеют
особое значение, подлинные ли это предметы, в каком состоянии находятся эти
предметы, особенно если они возвращаются в Российскую Федерацию после выезда.
Данные экспертизы составляются в письменном виде на бумажном носителе, ну,
Александр Михайлович сказал, в трёх экземплярах: один экземпляр остаётся у
эксперта, другой - у заявителя, и в течение трёх дней нужно один экземпляр
передать в Министерство культуры. Раньше это делалось только на бумажном
носителе, законопроект же предлагает это сделать в электронном формате.
Понятно, что это будет сделано для удобства.
Также комитет полагает, что и сам разрешительный документ может
предоставляться заявителю на бумажном носителе либо в электронном формате, то
есть право выбора может оставаться за заявителем. Это ко второму чтению мы
можем рассмотреть.
Комитет поддерживает концепцию данного законопроекта, а также отмечает, что
предлагаемые изменения необходимо привести в соответствие с Федеральным
законом "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" в
части терминологии и с Федеральным законом "Об электронной подписи" в части
определения порядка проверки электронной подписи.
Комитет просит поддержать законопроект в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ольга Михайловна.
Итак, коллеги, мы выслушали доклад и содоклад и по 10-му, и по 11-му
вопросам. Вопросы уже фактически задавали и по тому, и по другому
законопроектам. Помимо Нины Александровны Останиной есть ещё желающие задать
вопросы? Есть. Тогда давайте ещё раз запись проведём.
Включите режим записи на вопросы.
Нина Александровна, нажмите тогда ещё раз.
Покажите список.
Останина Нина Александровна.
ОСТАНИНА Н. А. У меня вопрос к Александру Михайловичу.
Уважаемый Александр Михайлович, ну, меня, как и моего коллегу Мархаева,
немножко смутило ваше... Цель этого законопроекта - снижение административных
барьеров, ни слова о сохранности, о защите этих культурных ценностей. По сути
дела, три правообладателя этой экспертизы: сам заказчик, министерство, ну и
третий... ещё один экземпляр хранится у кого, вы сказали?.. Ну, в личном
кабинете у эксперта, у заказчика и в министерстве. Скажите, а мы, общество,
будем знать или нет, какие коллекции вывозятся, на какое время вывозятся? Не
случится ли вот такая история, как девять лет назад с известной крымской
коллекцией - четыре музея, скифские ценности, культурные, исторические, -
которая до сегодняшнего дня находится в Нидерландах и которую мы никак не
можем обратно получить? Вот общество-то будет знать об этом?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Михайлович.
ШОЛОХОВ А. М. Ну, во-первых, это несколько разные ипостаси всё-таки. Одно
дело - заключение, которое, допустим, вот я лично хочу получить на свой
музыкальный инструмент, на любую другую культурную ценность, и другое дело -
это информирование общества, это как раз входит в некоторый конфликт с
нормами о персональных данных и так далее.
Если говорить о крымской коллекции, то это совсем другая история. Дело в том,
что крымская коллекция попала на экспонирование за рубеж во времена, когда
это была территория Украины. И собственно, весь сыр-бор, всё именно из-за
того, что Украина предъявляет претензии на эти предметы со своей стороны, а
Крым, который теперь является частью Российской Федерации, - со своей
стороны. Учитывая ещё и правовую неулаженность вопроса о Крыме в
международном праве, ну, тут очень сложная история. Я вам могу просто для
информации сказать, что последнее решение было не в нашу пользу, к сожалению,
в Амстердаме, но это неокончательное решение, оно может быть ещё обжаловано,
и определённые перспективы у Крыма и у России по этому поводу есть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Шеремет Михаил Сергеевич, пожалуйста.
ШЕРЕМЕТ М. С. Спасибо, Иван Иванович. Вопрос Александру Михайловичу.
Скажите, пожалуйста, как часто нужно получать экспертное заключение на одну и
ту же культурную ценность, то есть каков срок действия экспертного
заключения?
ШОЛОХОВ А. М. Один раз.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить по какому-либо из этих законопроектов?
Нет. Переходим к голосованию.
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в
Закон Российской Федерации "О вывозе и ввозе культурных ценностей", 10-й
вопрос.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 01 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 396 чел.88,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 396 чел.
Не голосовало 54 чел.12,0 %
Результат: принято
Принимается в первом чтении единогласно.
И ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в
Закон Российской Федерации "О вывозе и ввозе культурных ценностей", 11-й
вопрос.
Включите режим голосования.
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
А. Д. Жуков
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 01 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 396 чел.88,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 396 чел.
Не голосовало 54 чел.12,0 %
Результат: принято
Принимается единогласно в первом чтении.