Заседание № 4
21.10.2016
Вопрос:
О проекте федерального закона № 1134020-6 "Об исполнении федерального бюджета за 2015 год".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3996 по 4788 из 7819
Уважаемые коллеги, переходим к 13-му пункту повестки, проекту федерального закона "Об исполнении федерального бюджета за 2015 год". Мы с вами рассматриваем блок вопросов "Законопроекты об исполнении федерального бюджета и государственных внебюджетных фондов". С учётом того что по данному пункту повестки дня предусматривается особый порядок обсуждения, я хотел бы представить предложение комитета. Во исполнение части пятой статьи 118 Регламента Государственной Думы Комитет по бюджету и налогам предлагает следующий порядок обсуждения на заседании Государственной Думы 21 октября проекта федерального закона "Об исполнении федерального бюджета за 2015 год", внесённого Правительством Российской Федерации: доклад представителя правительства - до пятнадцати минут; доклад председателя Счётной палаты - до десяти минут; содоклад председателя Комитета по бюджету и налогам - до десяти минут; обсуждение законопроекта - по три вопроса от фракции любому из докладчиков; выступления представителей фракций - до семи минут; по итогам обсуждения предоставить заключительное слово официальному представителю правительства и председателю Комитета по бюджету и налогам - до пяти минут; максимальное время рассмотрения - два часа. Коллеги, слово предоставляется Силуанову Антону Германовичу, официальному представителю правительства, министру финансов. СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! На утверждение парламента представлен проект федерального закона "Об исполнении федерального бюджета за 2015 год". Представляя отчёт об исполнении бюджета, хочу сказать, что 2015 год был одним из самых сложных с точки зрения адаптации экономики, финансов, да и граждан к новым условиям, которые начали складываться в конце 2014 года, серьёзно мы почувствовали все эти изменения в 2015 году. Речь идёт в первую очередь о внешнеэкономических условиях: товары нашего экспорта подешевели, в первую очередь углеводороды, примерно наполовину, сократился приток иностранной валюты в страну, были введены санкции в отношении Российской Федерации, предприятий Российской Федерации, финансовых учреждений Российской Федерации - всё это, безусловно, не могло не сказаться и на общей ситуации в экономике. Объём валового внутреннего продукта в 2015 году сократился на 3,7 процента, в основном произошло снижение расходов на конечное потребление, поскольку наблюдался переход к сберегательной модели, и это понятно, потому что риски дальнейшего сокращения объёмов доходов были достаточно велики, потребительский спрос существенно сократился. Также мы видели и сокращение инвестиций - на 8,4 процента. На фоне замедления экономической активности и, соответственно, изменения макроэкономической ситуации федеральный бюджет был исполнен с дефицитом 2,4 процента валового внутреннего продукта, или на 1,9 процентного пункта больше, чем мы запланировали. Рост дефицита был связан с сокращением доходной части, в первую очередь с сокращением доходов, получаемых от нефти и газа. Мы видим, что по сравнению с предыдущим годом объём поступлений снизился на 800 миллиардов рублей, или на 1,7 процентного пункта ВВП, при этом нефтегазовые доходы упали на 1,6 триллиона рублей. На рост дефицита повлияло и увеличение расходов бюджета на 788 миллиардов рублей. В первую очередь была осуществлена поддержка пенсионной системы, поскольку доходы Пенсионного фонда уменьшились, и федеральный бюджет поддержал Пенсионный фонд в выполнении обязательств по выплате пенсий. Основным источником финансирования дефицита в этом году, как и в предыдущие годы, явился Резервный фонд, из которого было задействовано 2,6 триллиона рублей. Расходы. Несмотря на все изменения доходной части бюджета, план по расходам выполнен практически на 100 процентов - расходы профинансированы на 98,5 процента от плановых назначений. Надо отметить, что 2015 год стал первым годом, когда началась реализация государственных программ. Мы предусматриваем, что применение государственных программ приведёт к улучшению структуры бюджета, к улучшению целеполагания бюджетных средств - мы всегда сможем спросить, увидеть, на что были потрачены те ресурсы, которые выделяются на исполнение госпрограмм, какой результат был достигнут от использования бюджетных ассигнований. Вместе с годовой отчётностью представлен и сводный доклад об исполнении государственных программ, и я приведу лишь несколько позиций по тем задачам, которые ставились и которые были решены в 2015 году: отмечается сокращение смертности от болезней, снижение младенческой смертности; повысилась доступность дошкольного образования - практически на 99 процентов в 2015 году мы обеспечили доступность дошкольного образования в результате реализации проекта "Дошкольное образование"; в 2015 году тринадцать российских университетов вошли в топ-рейтинг высших учебных заведений мира - это тоже важное достижение, о котором говорится и в указах президента; увеличилась доля граждан, которые начали заниматься физической культурой и спортом; увеличилось количество высокопроизводительных рабочих мест и так далее. Все эти показатели имеются в сводном докладе о реализации государственных программ. Безусловно, мы понимаем, что 2015-й - это лишь первый год реализации программного подхода, и видим необходимость в совершенствовании тех решений, которые были приняты. Государственные программы ещё не стали тем инструментом, который действительно является средством по управлению бюджетными расходами. Правительство Российской Федерации сейчас трудится над совершенствованием механизма работы государственных программ. В 2015 году был сформирован антикризисный фонд как средство реагирования на изменившуюся ситуацию. Какие основные направления были выделены Правительством Российской Федерации в качестве приоритетов в использовании средств для предотвращения резкого спада в экономике, для поддержки отдельных предприятий, для поддержки субъектов Российской Федерации, для социальной поддержки отдельных категорий граждан? Несколько позиций назову. В прошлом году были выделены дополнительные ассигнования на предоставление бюджетных кредитов субъектам Российской Федерации - 160 миллиардов рублей было потрачено на помощь регионам, об этом мы сегодня говорили, и эта мера действительно дала ощутимые для субъектов результаты. Были поддержаны сельхозтоваропроизводители - почти 50 миллиардов рублей дополнительно было выделено на поддержку сельского хозяйства. Кроме того, были простимулированы основные ключевые отрасли экономики, то есть был увеличен спрос со стороны государства за счёт выделения дополнительных средств. В первую очередь надо отметить обновление парка транспортных средств - на эти цели дополнительно было выделено 22 миллиарда рублей. Были выделены деньги на закупку субъектами Российской Федерации автобусов, техники для жилищно-коммунального хозяйства, работающей на газомоторном топливе, на обновление парка транспортных средств для государственных и муниципальных нужд. Повторю: 22 миллиарда рублей на эти транспортные средства ушло. Кроме того, мы выделили дополнительные средства на лекарственное обеспечение граждан, в том числе имеющих право на государственную поддержку в виде набора социальных услуг и так далее. То есть за счёт антикризисного фонда были поддержаны и отрасли экономики, и граждане, и субъекты Российской Федерации. Считаю, что такой механизм точечной антикризисной поддержки сработал и принёс свои результаты. Хочу сказать, что вся эта поддержка, в том числе спроса, конечно, внесла свой вклад в ВВП, потому что производители получили новые заказы от государства, соответственно были уплачены дополнительные налоги, занятость не сократилась, как это могло бы произойти и как это происходило во время прошлых кризисов, - на этот раз мы видели, что безработица серьёзно не увеличивалась и находилась в пределах 5-6 процентов. Несколько слов о бюджетах субъектов Российской Федерации. Все те изменения, которые произошли с внешним спросом, в меньшей степени коснулись бюджетов субъектов Российской Федерации, поскольку их доходы формируются в основном за счёт постоянной базы - это имущественные налоги, налог на доходы физических лиц, налог на прибыль. Эти доходы не сократились, дали дополнительный рост поступлений в бюджеты субъектов Российской Федерации: так, поступления от налога на прибыль в 2015 году возросли на 7 процентов, общий объём доходов субъектов Российской Федерации увеличился на 4,5 процента, а за счёт налоговых и неналоговых поступлений увеличился на 6,2 процента. Да, действительно, в прошлом году по-прежнему продолжался рост долгов регионов, но динамика роста замедлилась. Дефицит бюджетов субъектов Российской Федерации был существенно ниже, чем в 2014 году, напомню, дефицит бюджетов составил 171 миллиард рублей, а в 2014 году - 440 миллиардов рублей. То есть, несмотря на все сложности, рост доходной базы субъектов Российской Федерации продолжался, дефицит сокращался. Конечно, те проблемы накопленных долгов, которые возникли и в 2014-м, и в 2015 годах, нас беспокоят, и, как уже было сказано, мы заключили с наиболее сложными субъектами Российской Федерации соглашения. У нас действуют специальные рабочие группы по взаимодействию с этими регионами - таких регионов четырнадцать, в каждый из субъектов Российской Федерации мы командировали соответствующих специалистов, которые подготовили рекомендации по обеспечению и увеличению сбалансированности бюджетов субъектов Российской Федерации. Уважаемые депутаты, отчёт об исполнении федерального бюджета рассматривался на заседании комитета Государственной Думы, а также рассматривался Счётной палатой. Основные показатели исполнения бюджета сверены и подтверждены контрольными органами, Счётной палатой. В этих условиях мы просим поддержать внесённый Правительством Российской Федерации законопроект "Об исполнении федерального бюджета за 2015 год". Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Антон Германович. Доклад Председателя Счётной палаты Российской Федерации Татьяны Алексеевны Голиковой. Пожалуйста, Татьяна Алексеевна. ГОЛИКОВА Т. А. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! В соответствии с законом "О Счётной палате Российской Федерации" мы представляем заключение на отчёт об исполнении бюджета за 2015 год. Учитывая, что одновременно с отчётом об исполнении бюджета представляется сводный доклад об исполнении государственных программ, как уже было отмечено Антоном Германовичем, нами в том числе произведена оценка результатов их исполнения, и я сегодня хотела бы сделать акцент на этой теме исходя из того, что начиная с 2014 года в качестве основы расходной части бюджета используются государственные программы. Антон Германович в своём докладе останавливался на достижениях, которые были в 2015 году, и на тех положительных результатах, которые стали возможны в результате вложения бюджетных средств, а я хотела бы привлечь ваше внимание к другой стороне, поскольку мы всё-таки призваны давать объективную оценку той ситуации, которая складывается с исполнением бюджета. Сразу хочу сказать, что наша характеристика программ выглядит не так радужно: цели многих программ, к сожалению, продолжают оставаться неконкретными, содержат нечёткие формулировки, недостаточно согласованы их цели и задачи; значения отдельных показателей программ на период реализации неизменны или имеют слабовыраженную динамику изменений; не учитывается, к сожалению, необходимость реализации всех показателей и указов президента, а также стратегических программ, которые приняты. По оценке Правительства Российской Федерации, которая представлена в сводном докладе по 32 программам по открытой части бюджета, эффективность ниже среднего уровня и низкую за 2015 год имеют 13 программ объемом на общую сумму 1,6 триллиона рублей, или 10,3 процента от расходной части бюджета. Исходя из действующей нормативной базы Правительство Российской Федерации на очередной финансовый цикл должно принять решение: либо прекратить проводить мероприятия, либо остановить выполнение тех программ, которые реализуются неэффективно. Скоро мы с вами будем обсуждать в этом зале бюджет на 2017-2019 годы, и, собственно, в нём мы и должны увидеть, какой будет реакция правительства на неэффективность тех программ, которые исполнялись в 2015 году. Я уже сказала, что, как и в прошлом году, мы провели свою оценку, и в качестве критериев оценки мы использовали следующие показатели: динамика достижения в 2015 году заявленных показателей по сравнению с 2014 годом, прирост дебиторской задолженности по выданным авансам, уровень ввода объектов капитального строительства, порядок управления программой и ряд других. При этом мы не оценивали те программы, в которых показатели не имели фактического значения. Что это означает? Это означает, что администраторы госпрограмм не располагают информацией о том, как исполнены заявленные в программе показатели, и если этот уровень превышал 10 процентов, то мы программы не оценивали. Наша оценка выглядит следующим образом: средний уровень эффективности имеют 13 программ из 38 (в 2014 году их было 3), низкий - 7 (в 2014 году их было 17), не подлежат оценке 18 программ (в прошлом году их было 12). Например, правительством к числу программ с высокой степенью эффективности отнесена программа "Развитие образования", а по нашему мнению, она не подлежит оценке по той самой причине, о которой я уже сказала. Почему мы так подходим к оценке госпрограмм и почему именно такие критерии принимаем? Приведу несколько примеров. Согласно тому же сводному докладу, который уже упоминался сегодня, в 2015 году из 73 показателей государственной программы "Развитие транспортной системы" выполнен 41, при этом объём бюджетных ассигнований без изменения показателей увеличен на 17 процентов, исполнение составило 96,4 процента. Что с показателями? Росавтодором не достигнуто значение показателя "Строительство и реконструкция автомобильных дорог федерального значения" на 25,4 процента; Росавиацией не достигнуто значение показателя по количеству введённых в эксплуатацию после реконструкции взлётно-посадочных полос: по плану - 3, введено - 1, и, самое главное, Росавиация имеет самый большой процент неисполнения бюджета за 2015 год - 23,7 процента. Другой пример. Уровень выполнения показателей госпрограммы "Обеспечение доступным и комфортным жильём и коммунальными услугами граждан Российской Федерации" составил 26,3 процента, при этом объём бюджетных ассигнований без увеличения значений показателей был равен 120,9 миллиарда - рост на 34,2 процента. Опять же что с показателями? Фактическое значение показателя "Годовой объём жилья, в том числе годовой объём жилья экономического класса" оказалось на 22 процента ниже, чем то, что установлено программой. Вот результаты нашей недавно завершённой проверки, буквально вчера мы подводили итоги, по ФЦП "Развитие физической культуры и спорта" на 2006-2015 годы, которая фактически завершена, и проверка охватывала период 2013-2015 годов. Программа реализовывалась с участием регионов и с участием их средств, поэтому я, собственно, и привожу её в пример. Проверкой установлено, что Минспортом допускались нарушения утверждённых правительством правил предоставления субсидий, согласно которым адресное распределение средств должно осуществляться только по объектам, которые включены в федеральную целевую программу, а Минспорт ежегодно осуществлял распределение средств по объектам, не входящим в федеральную целевую программу. Нарушались критерии отбора регионов для предоставления субсидий: отбирались регионы, не представившие документацию, подтверждающую начало строительства объектов, - общий объём субсидий, предоставленных таким регионам на 15 объектов, составил 634,7 миллиона рублей. Отсутствие контроля со стороны Минспорта за исполнением соглашений привело к тому, что регионы не выполнили обязательств на сумму 3,6 миллиарда рублей, как следствие, по состоянию на 1 сентября 2016 года (а программа закончилась в 2015 году) не введено в эксплуатацию 14 спортивных объектов. Все эти данные свидетельствуют о недостаточном качестве работы по планированию показателей и, главное, по отбору приоритетов, по управлению ресурсами, о неготовности к работе, связанной с проектным планированием. Я сегодня говорю об этом только потому, что нам предстоит скоро рассматривать бюджет на 2017-2019 годы, продекларирован другой подход - подход по выбору приоритетов и по проектному планированию, и нам с вами на основе того, что мы имеем, на основе тех фактов, которые мы имеем, предстоит оценить, насколько эффективно это сделано. Ещё один показатель эффективности использования бюджетных средств - исполнение федеральной адресной инвестиционной программы. К сожалению, в 2015 году самый низкий показатель - 93,3 процента; введён 281 объект, или 50,4 процента от того, что планировалось; как следствие, растёт общий объём незавершённого строительства, который составил 2,2 триллиона рублей, или 10,7 тысячи незавершённых объектов. По-прежнему, как уже отмечалось сегодня в этом зале при обсуждении предыдущего вопроса, неэффективна работа государственных корпораций и государственных компаний с точки зрения использования тех средств, которые выделяются из бюджета. Представитель фракции ЛДПР справедливо приводил цифры - они действительно такие, какие есть. При этом хочу обратить внимание на то, что Счётная палата всё-таки осуществляет проверку отчёта на достоверность представляемой информации: мы проверили каждого главного распорядителя, более того, отдельные подведомственные учреждения и территориальные органы федеральных органов исполнительной власти - к сожалению, у 14 главных распорядителей отчёт был недостоверным. И здесь мы работали совместно с Министерством финансов и Федеральным казначейством, о чём уже сказал Антон Германович, и то, что поступило к вам, уже поправлено и приведено в соответствие. При этом я хочу отметить, что ущерб от нарушений, которые были выявлены в ходе наших проверок по результатам исполнения бюджета, составил 544 миллиарда, или в 2,1 раза больше, чем в 2014 году. Ущерб от нарушений, имеющих признаки нецелевого использования средств, составил 320 миллионов рублей, нарушений федеральных законов и иных нормативных актов, а также нарушениЙ при оказании госуслуг населению - 283 миллиарда, нарушений при осуществлении госзакупок - 136 миллиардов, неправильного отражения в учёте фактов хозяйственной жизни - 101 миллиард рублей. По результатам проведённых мероприятий также были выявлены факты, когда нужно вмешательство правоохранительных органов, которым было направлено 46 материалов, это на 64 процента больше, чем в прошлом году. При этом за прошедшие четыре месяца с момента направления материалов органами прокуратуры вынесено компетентным должностным лицам 36 представлений, по результатам рассмотрения которых приняты меры по устранению выявленных недостатков и нарушений. Я не буду продолжать перечень фактов принятия органами прокуратуры соответствующих мер реагирования, скажу только, что прокуратура направила для решения вопроса об уголовном преследовании в следственные органы 20 материалов, по трём из них уже возбуждены уголовные дела, по остальным ведётся доследственная проверка. В завершение выступления хочу сказать, что с учётом работы, которую провели Министерство финансов и Федеральное казначейство на основе наших замечаний и совместно с нами, отчёт достоверен, его можно принимать как федеральный закон. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Татьяна Алексеевна. С содокладом выступит председатель Комитета по бюджету и налогам Андрей Михайлович Макаров. МАКАРОВ А. М. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я не случайно вышел на трибуну вот с этой папкой, где примерно 600 страниц компьютерного текста, - это анализ отчёта об исполнении бюджета 2015 года, кассового отчёта, сопоставление кассового отчёта, о котором сегодня докладывает Министерство финансов, и государственных программ, о которых сейчас говорила Татьяна Алексеевна. Сразу хочу сказать: думаю, весь комитет по бюджету - выражаю общую точку зрения - готов подписаться под каждым словом из того, что сейчас говорила Татьяна Алексеевна, это чтобы не было никаких недомолвок. Для информации хотел бы сообщить, что поступили заключения от двадцати двух комитетов: десять поддержали принятие законопроекта; десять сказали, что надо принять в первом чтении, - но только жаль, что Бюджетный кодекс этого не позволяет, потому что законопроект рассматривается в одном чтении; - два комитета просто не стали выражать своего отношения. И наконец, коллеги, для того чтобы закончить вступительную часть, хочу дать совет: если есть необходимость найти недостатки и проблемы, стоит очень внимательно прочитать заключение Счётной палаты и вот этот документ - ничего не надо придумывать, здесь всё написано, абсолютно честно изложены все проблемы, и на самом деле нам всем упростили работу. А теперь перейдём к самому отчёту. 2015 год - это самый тяжёлый год, год тяжёлых проблем, с которыми столкнулась наша экономика. Правда, я думаю, что сейчас Александр Дмитриевич, который сидит за моей спиной и который когда-то возглавлял комитет по бюджету, усмехается, потому что он хорошо помнит, что двадцать лет тому назад бюджет страны был меньше, чем бюджет города Нью-Йорка, и тогда, когда мы делили меньше чем триллион рублей, а то и несколько сот миллиардов рублей, - тогда был тяжёлый бюджет, вот тогда! А сейчас, когда мы говорим, что этот бюджет тяжёлый, он, наверное, с этим не полностью согласится. Совершенно очевидно, что нас пытались поставить на колени, и мы столкнулись с ситуацией, когда одновременно обрушились цены на нефть, цены на энергоносители, а именно они были основой нашей модели экономического развития (я просто хочу напомнить, что в конце 2015 года цены на нефть марки "Юралс", которая у нас в стране, упали ниже 25 долларов за баррель, - это, повторяю, конец 2015 года, и с этим мы входили в 2016 год), и в то же время нас отрезали от любых финансовых и технологических ресурсов. Страна работала в этих конкретных условиях, и антикризисный план правительства, который реализовывался, можно... Тут, кстати, очень много говорили о том, что не сделано, что сделано не так, что сделано плохо, но тем не менее главный вывод - страна устояла, экономика устояла, и в 2015 году мы выполнили одну очень важную задачу - заложили основу: вот то, что удалось сделать в 2016 году, сделано на той базе, которая строилась в 2015 году, не случайно мы рассматривали сначала бюджет 2016 года. Я напомню, президент говорил: необходимо увеличить, докапитализировать Фонд развития промышленности - принимались решения и постепенно начинал работать, раскручиваться механизм поддержки промышленности. Президент говорил: необходимо увеличить финансирование Российского научного фонда - я напомню, за два года туда поступило 27,5 миллиарда рублей, и это очень серьёзная поддержка тех научных исследований, которые работают на страну. Дальше - программа МСП, поддержка малого и среднего предпринимательства, малого и среднего бизнеса, и это тоже 2015 год. Вы посмотрите, как та база, которая была создана в 2015 году, сработала уже в 2016-м! Более триллиона рублей ресурсов, заказов крупных корпораций, сегодня уходит малому и среднего бизнесу - вот это надо было делать и это сделали; сегодня более 130 миллиардов рублей - это кредитные ресурсы для малого и среднего бизнеса. И всё это было сделано, я подчёркиваю, в 2015 году, именно в 2015 году закладывалась эта база. Ну а теперь хотел бы сказать о том, что не сделано, потому что на самом деле это очень важно. Я хочу напомнить, в августе 2015 года президент дал специальное поручение: сокращение бюджета должно проходить за счёт сокращения неэффективных расходов и издержек. А вот теперь давайте подумаем: можем мы сегодня сказать, что это поручение президента выполнено? Вот самое главное, что ключ к решению наших экономических проблем - это эффективность расходов, и если мы пройдёмся по этому августовскому поручению, то увидим, к сожалению, то, о чём всегда говорила Счётная палата: растёт дебиторская задолженность. Что такое дебиторская задолженность? Это то, что министерства и ведомства неэффективно использовали, точнее, не использовали в течение года, а в конце года сбрасывают на авансовые платежи, чтобы эти деньги не ушли в бюджет, на другие цели, это то, что нельзя проконтролировать, - ни что, ни куда, ни как. Мы говорим о том, что надо бороться, об этом же говорит президент. А что происходит с дебиторской задолженностью? Она растёт, и 2015 год не был исключением, она увеличилась более чем на триллион рублей - это реальность, и мы с вами должны это, безусловно, учитывать. Президент говорит о том, что госкорпорациям, нашим крупнейшим естественным монополиям необходимо сокращать издержки. Ну простите, все мы прекрасно знаем, во сколько обходятся эти выдающиеся футболисты, хоккеисты, которых покупают за десятки миллионов долларов, а потом, простите, это отражается на тарифах на газ, на электроэнергию. Мне кажется, на самом деле было бы гораздо правильнее, если бы, скажем, компания "Роснефть" организовала свою хоккейную команду, и менеджеры "Роснефти" встретились на хоккейном поле с менеджерами "Газпрома" и сыграли бы, раз они так любят хоккей, а мы, наверное, все с удовольствием пришли бы на это посмотреть. А пока вместо того, чтобы тратить деньги на юношеский спорт, на развитие своих дарований в футболе - простите, я говорю о футболе, а о нём сейчас уже либо хорошо, либо ничего, - мы тратим, к примеру, 40 миллионов евро на Халка, который сейчас, кстати, уже в Китае. Ещё раз говорю, президент сказал вот этим заниматься, и здесь, простите, Антон Германович, давайте откровенно скажем: если что-то и сделано, то сделано очень мало. И как только мы начинаем говорить об эффективности, вот именно тут у нас почему-то сил и не хватает - это большая проблема. Теперь я хотел бы просто вернуться к тому, что у нас возникают проблемы. Мы закончили обсуждение межбюджетных отношений, и это проблема не 2016 года, эта проблема растёт из года в год. Покажите, пожалуйста, сейчас третий слайд - темпы прироста доходов и расходов консолидированных бюджетов субъектов Федерации. Посмотрите, пожалуйста, на этот слайд: кстати, неожиданно выясняется, что регионы расходуют средства гораздо более аккуратно, чем подчас федеральные министерства, но только вот эта зелёная линия сверху свидетельствует о том, как одновременно растёт долг регионов, и на это на самом деле мы должны обратить самое пристальное внимание. Посмотрите, что произошло с долгом регионов в 2015 году - это и есть ответ на вопрос, насколько эффективной в этой части была экономическая политика, которую мы с вами проводили. Я говорю "мы с вами", потому что здесь не надо делить правительство и парламент - мы все с вами отвечаем перед людьми за ту экономическую политику, которая проводится. Очень важно то, что было сделано в 2015 году, - это, безусловно, выделение бюджетных кредитов по ставке 0,1 процента, предоставление дешёвых бюджетных кредитов на замещение кредитов коммерческих. Регионам была оказана существенная помощь, выделение из бюджета 310 миллиардов рублей стало очень важным и серьёзным шагом, который помог, но, безусловно, не решил всех проблем. Я прошу сейчас показать четвёртый слайд - это структура расходов. Посмотрите, пожалуйста, на красную линию: красная линия - это то, что регионы тратят на инвестиции, то есть на развитие. Иными словами, сегодня регионы вынуждены тратить практически все имеющиеся у них средства на то, чтобы выполнять социальные обязательства перед людьми. Кстати, я думаю, все мы понимаем, что именно выполнение социальных обязательств, в том числе по зарплате, является приоритетом, поэтому мы будем настаивать на том, чтобы они выполнялись, но это вовсе не значит, что нам не нужно думать о возможностях развития регионов, и эта таблица на самом деле здесь показывает всё достаточно ясно. Я хочу, чтобы мы взглянули на структуру долга субъектов Федерации, это пятый слайд. Посмотрите: безусловно, бюджетные кредиты помогли, они увеличились, увеличилась их доля, но одновременно, если вы видите, кроме государственных, бюджетных кредитов есть коммерческие кредиты, которые практически не сокращаются. Почему? Средств на выполнение социальных обязательств не хватает, поэтому в конце года регионы вынуждены прибегать к коммерческим кредитам, то есть мы замещаем коммерческие кредиты бюджетными, но регионам не хватает денег, и они снова идут на коммерческий кредит. Это перпетуум-мобиле, которым на самом деле мы в значительной степени кормим банки гарантированными процентами, но не решаем главную проблему - проблему обеспеченности регионов ресурсами, проблему их развития. Ну и наконец, последний слайд, который я хотел показать, седьмой слайд, это к вопросу о том, есть ли у нас резервы. Посмотрите, это федеральная адресная инвестиционная программа, расходы на которую практически не падают, но если в 2012 году у нас было более 1000 введённых объектов, то сейчас при тех же деньгах введён 281 объект, остальные деньги, к сожалению, просто зарыли. На самом деле сегодня мы утверждаем кассовый отчёт, но почему здесь вместе с министром финансов не сидит министр экономики и не рассказывает о том, как был истрачен каждый рубль? Приходится это делать Счётной палате и комитету по бюджету - нам есть над чем работать, - а кассовый отчёт надо утвердить. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Уважаемые коллеги, переходим к обсуждению законопроекта. Вопрос от фракции КПРФ. Пожалуйста, Шурчанов Валентин Сергеевич. ШУРЧАНОВ В. С., фракция КПРФ. Уважаемый Антон Германович, вопрос касается доходов. Есть несколько отраслей, в которых присутствует природная рента, и в отношении добычи углеводородов это реализовано в бюджете, но по биоресурсам, по лесному хозяйству цифры очень маленькие. Вот хотелось бы спросить: какова позиция Министерства финансов в этих вопросах, почему доходы маленькие и почему мы разрешаем, по сути дела, расхищать? Недавно вот был пример по рыбе в Дальневосточном регионе... Пожалуйста, объясните. СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо. Уважаемые депутаты, действительно, природную ренту за нефть, газ, за уголь мы изымаем в основном через НДПИ, и ряд других отраслей, таких как лесное хозяйство, биоресурсы, не имеют такой большой доходности, как реализация, особенно на экспорт, да и на внутреннем рынке, природных ресурсов, которые добывают из недр, даже, наоборот, мы рыбной отрасли оказываем поддержку в рамках поддержки сельского хозяйства, да и уровень налогообложения там аналогичный сельскому хозяйству. Если мы будем сейчас резко увеличивать налоговую нагрузку на эти отрасли - лес и биоресурсы, - боюсь, мы ухудшим показатели развития отраслей и тем самым создадим там проблемы. Нужно очень точно посчитать, какие последствия могут быть, как это скажется на работе этих отраслей, и мы готовы такой анализ провести. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Диденко Алексей Николаевич, фракция ЛДПР. Подготовиться Кармазиной. ДИДЕНКО А. Н., председатель Комитета Государственной Думы по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления, фракция ЛДПР. Татьяне Алексеевне вопрос. Уважаемая Татьяна Алексеевна, спасибо за содержательное заключение. Вот есть в вашем заключении тезис, что доходная часть бюджетов девяти регионов сформирована за счёт межбюджетных трансфертов на 60 и более процентов, я коротко перечислю: Республика Ингушетия - 85,7 процента, Чеченская Республика - 82,8 процента, Республика Алтай - 74, Республика Тыва - 73, Крым - 69, Дагестан - 68, Карачаево-Черкесия - 64, Севастополь - 60 процентов. Ну что касается крымских регионов, понятно, они два десятка лет находились под гнётом киевских властей. Сибирские субъекты довольно малочисленны. Не кажется ли вам, что тенденция распределения межбюджетных трансфертов носит ярко выраженное южное направление и что это в какой-то степени подрывает принципы бюджетного федерализма? При таком подходе и стратегии пространственного развития - а фракция ЛДПР считает, что должно быть равномерное, сбалансированное распределение со смещением этого вектора в первую очередь в сторону Дальнего Востока, Западной и Восточной Сибири, - не кажется ли вам, что мы таким образом подрываем?.. (Микрофон отключён.) ГОЛИКОВА Т. А. Спасибо за вопрос. Уважаемый Алексей Николаевич, уважаемые депутаты! Я просто хочу привлечь ваше внимание к тому, что уже здесь звучало во время обсуждения бюджета, и к тому, что говорил Андрей Михайлович. Действительно, методика межбюджетных отношений, выстраивания межбюджетных отношений Федерации с регионами требует изменения. Понятно, что в Южном федеральном округе сосредоточилось большее количество высокодотационных субъектов Российской Федерации, и тому есть свои объяснения, но я не буду на этом сейчас останавливаться. Главное другое - благодаря нашей совместной работе, в том числе парламента, в 2016 году в правительстве была создана рабочая группа по совершенствованию межбюджетных отношений, которая провела работу по инвентаризации полномочий, закреплённых за уровнями бюджетной системы, и на основе этого при внесении бюджета на 2017-2019 годы будут изменены подходы к предоставлению финансовой помощи. Это существенные изменения, они повлияют в том числе на процессы, о которых вы говорите, и, главное, появится ответственность субъектов Российской Федерации, в том числе тех, о которых вы говорили, южных, за предоставленные дотации, выделяемых им из федерального бюджета, поскольку это будет сопряжено с достижением определённых экономических показателей, при неисполнении этих задач будут приниматься меры. Кроме того, предполагается внести изменения в Бюджетный кодекс, которые потребуют от регионов наращивания соответствующего налогового потенциала, а вы понимаете, что среди южных регионов, в том числе тех, которые вы приводили в своём списке, есть регионы, которые не занимаются этой работой. И здесь принципиально важно, чтобы данная система была перестроена и поддержана, и я надеюсь, что через некоторое время мы получим результат. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", Кармазина Раиса Васильевна. Подготовиться Шеину. КАРМАЗИНА Р. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Татьяна Алексеевна, у меня к вам вопрос. Ключевыми особенностями исполнения бюджета 2015 года являются выполнение госпрограмм и обеспечение антикризисных мер. В своих докладах вы неоднократно отмечали неэффективность исполнения госпрограмм, но при этом в 2015 году 7,9 триллиона рублей было израсходовано именно на программное исполнение бюджета. Вы не могли бы поделиться информацией, какие программы были исполнены эффективно, а какие нет, и что вы нам здесь посоветуете, как депутатскому корпусу, как законодателям? ГОЛИКОВА Т. А. Спасибо за вопрос. Уважаемая Раиса Васильевна, уважаемые депутаты! Это сложнейшая тема. Мы впервые в парламенте так подробно обсуждаем сводный доклад, который сопровождает исполнение бюджета, но не надо забывать: были приняты решения, в результате которых в течение последних двух лет государственные программы не приводятся в соответствие с бюджетом, и это в том числе повлияло и на исполнимость заложенных в них показателей, это с одной стороны. С другой стороны, нам необходимо понимать, что должна быть принята и признана методология оценки этих программ. На сегодняшний день правительство представило ту оценку, о которой я вам сказала в своём выступлении, мы же принципиально по-другому относимся к этим программам. Наверное, истина где-то рядом, потому что до тех пор, пока программы не будут скорректированы и приведены в соответствие с теми стратегическими документами, которые принимаются на высшем политическом уровне, на уровне правительства, я думаю, оценивать их будет достаточно сложно. Тем более что на исполнение государственных программ, скажем, в 2015-м, да и в 2016 году оказали существенное влияние те кризисные проявления, которые были в экономике, в связи с чем Правительство Российской Федерации принимало соответствующие планы, и в этом состояла особенность поддержки в 2015 году тех или иных отраслей экономики и социальной сферы. Насколько это было успешно сделано? Можно к этому относиться, оценивать и с позитивной, и с негативной точки зрения. Но тем не менее мы должны признать, что негативные процессы в отдельных отраслях были сдержаны, не удалось, конечно, добиться какого-то серьёзного движения вперёд, но тем не менее позитивные результаты были достигнуты. Что сейчас мне кажется принципиально важным. Когда поступит бюджет 2017-2019 годов, мы должны будем более внимательно отнестись к тем документам, которые сопровождают бюджет. Придут паспорта тех самых программ, которые потом должны быть приняты в соответствии с законодательством, и от того, насколько правильно, в том числе парламентом, будут поддержаны выделенные правительством приоритеты, и зависит отдача, которую мы получим в обозримой перспективе. Мы в этом смысле готовы представить все свои аналитические доклады по исполнению государственных программ, и не только государственных программ, но и планов правительства по поддержке экономики и социальной сферы. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Шеин Олег Васильевич. Подготовиться Ганзя. ШЕИН О. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Вопрос Антону Германовичу. Бюджеты субъектов Федерации несут на себе существенную долю в первую очередь именно социальной нагрузки. С 2012 года доля государственного долга субъектов по отношению к региональным доходам возросла с 26 до 36 процентов, в 57 регионах эта доля превысила отметку в 50 процентов, в 14 регионах доля долгов по отношению к собственным доходам превысила отметку в 100 процентов. При этом в 35 территориях в прошлом году были вынуждены сократить собственные расходы из бюджетов. Минфин, безусловно, помогает бюджетными кредитами, но одним из условий получения таких кредитов является ликвидация региональных социальных выплат ветеранам труда, отказ от мягких решений, касающихся субсидий в сфере ЖКХ. Насколько такая позиция Минфина является принципиальной - позиция, что для получения помощи из федерального бюджета регионы должны отказаться... (Микрофон отключён.) СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, Министерство финансов, заключая соглашения с субъектами Российской Федерации, особенно с теми, у кого большой долг, более 50 процентов (я не говорю уж о тех, у кого больше 100 процентов), действительно настоятельно рекомендует применять меры бюджетной консолидации, поскольку очевидно, что здесь одними дополнительными видами финансовой поддержки вопрос не решить. Субъекты сами должны посмотреть, где расходы эффективные, а где неэффективные. Многие субъекты Российской Федерации действительно раздувают свои бюджеты зачастую за счёт такой популистской социальной политики: принимают решения по федеральным льготникам, которые не относятся к их компетенции, принимают решения по поддержке федеральных структур, которые тоже не относятся к их компетенции. Министерство финансов, заключая соглашения с регионами, рекомендует им принимать меры консолидационного характера в различных отраслях и в социалке, если видит, что показатели по принятым ими мерам выше средних показателей либо по округу, либо по Российской Федерации, в том числе это касается и доходов. Вы знаете, большинство регионов, дотационных, глубоко дотационных, получающих поддержку из федерального бюджета, имеют уровень ставок по налогам ниже, чем в среднем по Российской Федерации! Мы говорим: слушайте, ну посмотрите на свои решения - повысьте доходную базу, работайте с налоговой службой над повышением собираемости и по расходам тоже поглядите, где можно отказаться от мер, которые носят общий характер, не адресный и не точечный, и, по сути дела, не решают вопросы социальной политики. Вот именно в этом направлении мы ведём диалог. Мы ни в коем случае не рекомендуем отказаться от льгот ветеранам труда, конечно, так мы в соглашении не пишем. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Ганзя Вера Анатольевна. ГАНЗЯ В. А. У меня вопрос к Татьяне Алексеевне. Уважаемая Татьяна Алексеевна, сначала хотела бы присоединиться к словам благодарности, которые уже прозвучали в ваш адрес. А вопрос у меня следующий: Резервный фонд в 2015 году уменьшился на 26,4 процента, Фонд национального благосостояния увеличился на 19 процентов, но это только за счёт курсовой разницы - вот какова у нас эффективность вложения средств резервных фондов? И как вы вообще оцениваете эффективность управления резервными фондами в 2015 году? ГОЛИКОВА Т. А. Спасибо за вопросы, Вера Анатольевна. Дело в том, что согласно законодательству мы в основном тратили резервные фонды, точнее, начали тратить резервные фонды. А что касается вложения средств, то мы представляли вам специальную информацию по этому поводу и говорили, что можно было бы получить посредством размещения свободных средств резервных фондов и Фонда национального благосостояния большие доходы, но, к сожалению, экономическая ситуация сложилась таким образом, что, наверное, в тот период это стало невозможным. Я также хотела бы обратить внимание на то, что 2015 год - и мы также представляли вам информацию, она имеется здесь, в парламенте, - был годом, когда средства Фонда национального благосостояния передавались на реализацию самоокупаемых инфраструктурных проектов. К сожалению, не все эти самоокупаемые инфраструктурные проекты оказались реализованы в той мере, в какой должны были, в сроки согласно планам реализации. К сожалению, здесь имеет место та же тенденция, которая сложилась в отношении обычных, прямых бюджетных ассигнований, которые идут корпорациям, в том числе на взносы в уставные капиталы: средства получены из Фонда национального благосостояния, но по ряду проектов в принципе не работают, а размещаются на депозитных счетах с целью получения доходов. Конечно, сложившуюся ситуацию, когда так используются средства ФНБ на инфраструктурные проекты, надо исправлять. Ну а что касается Резервного фонда, то вы сегодня уже слышали в докладе Антона Германовича, что, если он не будет задействован дополнительно в 2016 году, как это предполагается поправками в бюджет 2016 года, если эта статья будет исключена, тогда мы будем иметь остаток Резервного фонда на 1 января 2017 года в размере 1,1 триллиона рублей, который в 2017 году в полном объёме будет использован на покрытие дефицита бюджета, и также в 2017 году на покрытие дефицита бюджета уже будут использоваться средства Фонда национального благосостояния. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Чернышов Борис Александрович, фракция ЛДПР. Подготовиться Поклонской Наталье Владимировне. ЧЕРНЫШОВ Б. А., фракция ЛДПР. Уважаемый Антон Германович, уважаемые коллеги! Сегодня уже не раз поднимался вопрос о материально-техническом состоянии многих школ. Мы и во фракции ЛДПР, и вчера на заседании Комитета по образованию и науке долго обсуждали этот вопрос. До сих пор существует проблема третьих смен, до сих пор школы в не очень хорошем состоянии, многие в аварийном состоянии, что создаёт большие трудности для обучения школьников. Пару дней назад мы рассмотрели вопрос о реструктуризации долга Иордании, и много других вопросов, когда мы, по сути, прощаем или как-то закрываем глаза на долги других стран, - почему мы идём навстречу зарубежным партнёрам, при этом иногда забываем о своих регионах? СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, у субъектов Российской Федерации действительно большая долговая нагрузка, в том числе есть долги перед федеральным бюджетом. Вы говорите: давайте реструктурируем долг субъектов Российской Федерации перед федеральным центром. Мы, видя необходимость рефинансирования долга, включили в Бюджетный кодекс, в законодательство, норму, что мы можем предоставлять бюджетные кредиты на срок не до трёх лет, как сейчас, а до пяти лет, увеличивая тем самым время рассрочки оплаты субъектами Российской Федерации таких долгов. Есть инициативы депутатов Государственной Думы задействовать эту норму уже в текущем году - мы поддерживаем эти предложения и считаем, что реструктуризация долга могла бы осуществляться путём растягивания предоставления бюджетных кредитов на более длительные сроки, до пяти лет. И если эта норма будет принята, мы её будем задействовать уже начиная с текущего года, тем самым облегчая регионам долговое бремя (напомню, бюджетный кредит практически бесплатный - 0,1 процента годовых). Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Поклонская Наталья Владимировна, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". ПОКЛОНСКАЯ Н. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". У меня вопрос к председателю Счётной палаты Голиковой Татьяне Алексеевне. Татьяна Алексеевна, вы в своём докладе отметили, что по результатам проверок госкорпораций и других крупных компаний выявлены существенные нарушения по бюджетным средствам. Хотелось бы услышать более подробную информацию о таких нарушениях, о принятых мерах и об ответственности виновных, в связи с чем предлагаем заслушать Счётную палату на пленарном заседании в рамках парламентского контроля. ГОЛИКОВА Т. А. Спасибо. Наталья Владимировна, мы, конечно, с большим удовольствием предоставим информацию по государственным корпорациям, которая у нас имеется; когда я приводила в своём докладе примеры, я не привела цифры, потому что цифры привёл представитель фракции ЛДПР. Я просто хочу сказать, что за последние годы сложилась такая система: средства, которые выделяются в качестве взносов в уставные капиталы, имущественных взносов в государственные корпорации, а иногда и субсидий юридическим лицам, к сожалению, не используются в течение ряда лет. У нас пока нет фактов, что они использованы на другие цели, но есть факты использования этих средств посредством размещения на депозитных счетах. При этом только по некоторым государственным корпорациям, таким, скажем, как Фонд ЖКХ, средства направляются на ликвидацию аварийного жилья - для чего, собственно, и создан был фонд, - что касается других акционерных обществ и государственных корпораций, в большинстве случаев средства, которые заработаны на депозитах, не используются на цели проектов, ради которых они выделялись, а используются на обычную, текущую деятельность компаний и корпораций. Хочу обратить внимание, что законодательство этого не запрещает, поэтому, если мы хотим, чтобы эти средства были зачислены в бюджет или использованы на цели, для которых предназначались, мы должны будем принять соответствующие поправки в законодательство. Я думаю, что эта тема заслуживает внимания, во всяком случае, мы с Министерством финансов в рамках работы правительства по вопросу об эффективности использования бюджетных средств эту тему обсуждали, но, как вы понимаете, она очень сложная и очень плохо воспринимается теми, в отношении кого мы собираемся такие решения принимать. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Макаров Андрей Михайлович. Включите микрофон Макарову. МАКАРОВ А. М. Спасибо, уважаемый Вячеслав Викторович. Просто хотел бы в связи с вопросом Натальи Владимировны обратить внимание на то, что Счётная палата является органом парламентского контроля. Я думаю, что комитет по бюджету мог бы совместно со Счётной палатой подготовить этот вопрос (это нуждается, естественно, в дополнительной аналитической работе) и выйти с соответствующим обращением в Совет Государственной Думы: обсуждение этого вопроса в рамках пленарного заседания, безусловно, могло бы иметь очень важное значение. Ну и вторая сторона этого вопроса: у нас же Счётная палата участвует во всех "правительственных часах", просто, к сожалению, когда министерства и ведомства отчитываются за эти деньги, они в основном рассказывают о себе любимых - так, может быть, нам действительно поменять регламентные нормы и обязать министерства и ведомства на "правительственном часе" докладывать о выполнении госпрограмм, об эффективности госпрограмм, связанных в том числе с вопросом, который задала Наталья Владимировна. Комитет по бюджету подготовит эти предложения и выйдет в Совет Государственной Думы. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5324 по 6094 из 7819
Уважаемые коллеги, мы с вами возвращаемся к рассмотрению 13-го пункта повестки дня. Вопрос от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" - Бурков Александр Леонидович. Пожалуйста, Александр Леонидович. Подготовиться Арефьеву. БУРКОВ А. Л. Коллеги, вопрос Антону Германовичу. Мы видим, что межбюджетная политика Министерства финансов приводит к увеличению дотационных регионов, в прошлом году их у нас стало уже семьдесят шесть. Андрей Михайлович Макаров показал нам слайды, демонстрирующие плачевную ситуацию с бюджетами в регионах, и в то же время мы видим, что выполнение майских указов вы перекладываете на региональные бюджеты. У меня вопрос: будет ли правительство заниматься исполнением майских указов, ведь поручение президентом было дано не регионам, а Правительству Российской Федерации? СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, правительство занимается выполнением майских указов. Хочу сказать, что майские указы касаются, конечно, не только выплаты заработной платы в повышенных размерах, всё-таки майские указы сбалансированы, они касаются, безусловно, и экономики, и высокой производительности труда, и рабочих мест, и занятости, и так далее. Но раз уж мы сейчас говорим об одном аспекте содержания майских указов - о заработной плате и о бюджетах субъектов Российской Федерации, то хочу сказать следующее: мы оказываем содействие, финансовую поддержку субъектам Российской Федерации в реализации майских указов. При формировании межбюджетных отношений рассчитываются объёмы обязательств субъектов Российской Федерации на очередной финансовый год с учётом выполнения "дорожных карт" в части повышения заработной платы, если мы берём этот аспект. И в этом году, и в следующем субъектам Российской Федерации предусматривается специальная поддержка на обеспечение выплат заработных плат в повышенных объёмах в соответствии с "дорожными картами", утверждёнными во исполнение указов Президента Российской Федерации. В следующем году предусматривается поддержка в сумме 50 миллиардов рублей. Так что с учётом собственной доходной базы и финансовой поддержки из федерального бюджета исполнение указов и выполнение "дорожных карт" субъектами Российской Федерации должно быть обеспечено. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Арефьев Николай Васильевич, фракция КПРФ. АРЕФЬЕВ Н. В. Антон Германович, вам вопрос, и опять же по экономике. Вы сказали, что кормить экономику бюджетными деньгами необязательно, достаточно создавать условия для развития экономики, однако я бываю на многих экономических форумах, и там условиями экономического роста обозначаются рост инвестиций, дешёвые кредиты, повышенный потребительский спрос и снижение налоговой нагрузки. В 2015 году инвестиции в России упали на 8,4 процента, стоимость кредитов увеличилась на 12,7 процента, уровень потребительского спроса снизился на 10 процентов, налоговая нагрузка возросла за счёт "Платона", за счёт налогов, исчисляемых исходя из кадастровой стоимости, акцизов и прочего. Это же происходит и в 2016 году, это же намечено и на 2017 год. Вопрос такой: почему правительство действует вопреки законам экономики и почему не создаёт условия для развития экономики в нашей стране? СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, безусловно, я не могу с этим согласиться в связи с той ситуацией, в которой мы оказались в 2015 году, в текущем году. Эта ситуация привела к тому, что 13 процентов платёжного баланса мы потеряли, то есть приток валюты в страну стал меньше, соответственно, и условия, в которых мы живём, стали хуже; экономика, недополучив такие огромные ресурсы, конечно, не может генерировать столько доходов, обеспечивать такие же темпы роста, как в прошлые годы. И конечно, это не могло не отразиться на динамике экономического роста и инвестициях: снизились темпы роста ВВП, снизились инвестиции, доходы населения реально просели, мы всё это видим и всё это прекрасно понимаем, поэтому восстановить равновесие, утраченное в результате такого шока - по-другому это просто не назовёшь, - вот наша задача. Изменения бюджета, денежно-кредитной политики, плавающий курс рубля, который Центральный банк ввёл, - это абсолютно правильная реакция на внешние вызовы, внешние шоки. Конечно, в таких кардинально изменившихся макроэкономических условиях мы не могли обеспечить рост экономики, рост реальных доходов, это просто невозможно было сделать. Если бы мы накачали экономику деньгами... Ну, я так понимаю, есть косвенное, подспудное предложение больше денег вкладывать в экономику, больше давать ресурсов - но откуда их взять? Эти деньги должны быть напечатаны Центральным банком, но это приведёт к инфляции, к обесцениванию тех же самых бюджетных инвестиций, социальных выплат и так далее. Мы всё это проходили, причём совсем недавно: в предыдущие кризисы, накачивая экономику деньгами, мы получили больший спад, чем в 2015 году. Поэтому, уважаемые депутаты, на самом деле нельзя думать, что любые экономические, макроэкономические проблемы можно решить простым вливанием денег, поддержанием государственного спроса вместо внутреннего спроса. Это чревато тем, что будет высокая инфляция. Откуда мы деньги возьмём? Либо это будут налоги, дополнительные деньги возьмём из экономики, либо мы вообще весь финансовый рынок сметём и будем финансировать только те обязательства, которые были раньше определены, - это невозможно, экономические законы такого не позволяют! Базовое условие макроэкономической стабильности - сбалансированный бюджет. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Торощин Игорь Андреевич, фракция ЛДПР. Подготовиться Окуневой. ТОРОЩИН И. А., фракция ЛДПР. Уважаемый Антон Германович, в структуре расходов федерального бюджета мы наблюдаем интересную картину: уровень затрат на закупку товаров, работ и услуг для государственных и муниципальных нужд в 2015 году по сравнению с 2014 годом в номинальном выражении вырос более чем на 730 миллиардов рублей. В условиях экономического шока, когда повсеместно применяется секвестирование, почему допускается подобная динамика роста расходов на обеспечение государственных нужд? Если мы не можем проиндексировать пенсии пожилым гражданам, обеспечить их достойными социальными выплатами, не лучше ли начинать с самих себя? СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, на самом деле вопрос такой, что можно подумать, что государство, чиновники стали лучше жить, стали ездить на более дорогих автомобилях, им стали платить заработную плату в большем объёме - и это всё 730 миллиардов рублей. На самом деле вы прекрасно понимаете, что мы заморозили заработные платы, мы снижаем сейчас уровень расходов на содержание государственного аппарата, мы сейчас лимитируем и нормируем расходы не только в госаппарате, но и вообще в госсекторе в целом, в бюджетных учреждениях. Что касается прироста затрат на госуслуги на 730 миллиардов рублей. Это связано с тем, что увеличились закупки в рамках государственной программы вооружения, о чём мы и говорили - о необходимости решения задачи замены 70 процентов вооружения в армии современным вооружением. Повторяю, это связано с тем, что просто увеличились объёмы затрат на закупку современного вооружения, исключительно этой позиции. Расходов, увеличивающих благосостояние чиновников, государственного сектора, у нас просто не было - вы прекрасно понимаете, что, наоборот, произошло сокращение и урезание. Ещё раз повторю: мы не повышаем уже четвёртый год заработную плату в государственном секторе - какие уж там расходы на увеличение благосостояния государственной службы, их нет просто! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Окунева Ольга Владимировна, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", пожалуйста. Подготовиться Аксакову. ОКУНЕВА О. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Спасибо, уважаемый Вячеслав Викторович. Уважаемая Татьяна Алексеевна, одной из самых острых проблем для регионов сейчас является проблема обеспечения детей-сирот жильём. Численность детей-сирот, которые нуждаются в получении жилья, ежегодно растёт - на 1 января 2016 года их количество превышало 220 тысяч человек. Мы знаем, что этот вопрос находится под постоянным контролем Президента Российской Федерации и Счётная палата проводит проверки по этой проблеме, однако процент детей-сирот, которые обеспечены жильём, только уменьшается. Почему задолженность по жилью для детей-сирот в регионах не снижается? Есть ли у вас, уважаемая Татьяна Алексеевна, какие-нибудь предложения на этот счёт? ГОЛИКОВА Т. А. Спасибо за вопрос. Уважаемая Ольга Владимировна, уважаемые депутаты! Действительно, эта тема является предметом нашего контроля и мониторинга. Совсем недавно в соответствии с поручением президента мы завершили проведение мероприятия по исследованию ситуации по обеспечению детей-сирот в субъектах Российской Федерации и провели соответствующую проверку в министерстве образования, которое сейчас является главным администратором, главным распорядителем в отношении тех денег, которые выделяются регионам. Ситуация, к сожалению, на сегодняшний день довольно удручающая: количество детей, которые нуждаются в обеспечении жильём, за 2015 год возросло почти на 30 тысяч, и тенденция эта неизменна. Однако ещё более неприятно другое - неприятно то, что на сегодняшний день не исполненных органами государственной власти субъектов исполнительных листов по делам детей-сирот, которые, не получив жилья в установленном законом порядке, обратились в суд, уже 21,5 тысячи, и если мы будем идти такими темпами, какими идём, то, может быть, нам понадобится лет двадцать пять, чтобы эту очередь ликвидировать. Если говорить о деньгах, все уровни бюджетной системы потратили за 2014-2015 годы 60 миллиардов рублей, в 2016 году будет ещё 31 миллиард рублей, но, к сожалению, эти средства не осваиваются в полном объёме в связи с неготовностью регионов к их освоению и раскоординированностью при решении этой проблемы. На сегодняшний день нет уполномоченного федерального органа, который осуществлял бы нормативное регулирование в этой сфере и организацию работы надлежащим образом. Субъекты имеют такое полномочие согласно законодательству, и в шестидесяти двух регионах оно делегировано муниципалитетам, и сейчас все по-разному решают эту задачу. В этом смысле нам, конечно, нужно на федеральном уровне принять решения, которые дали бы посыл в регионы, как это нужно делать, потому что сегодня нет единого порядка учёта жилья, не учитывается, как дети мигрируют между субъектами Российской Федерации, нет норм относительно того, каким жильём и как они должны обеспечиваться, - везде в регионах всё по-разному. Эта тема требует серьёзного нормативного урегулирования и координации со стороны федеральных органов власти. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Аксаков Анатолий Геннадьевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". АКСАКОВ А. Г., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому рынку, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Уважаемый Антон Германович, уважаемая Татьяна Алексеевна! У меня такой концептуальный вопрос. Принятый бюджет - это основной федеральный закон. Если основной федеральный закон в течение его исполнения меняется, тем более если он меняется несколько раз в год, это, естественно, плохо, это не добавляет стабильности экономике, бизнесу, региональным властям. Можно сказать, что внешние факторы повлияли на те изменения, которые мы в последнее время осуществляли, но мы изменяли бюджет и в 2013-м, и в 2014 году, соответственно, возникает вопрос о качестве макроэкономического прогнозирования - документа, который кладётся в основу проекта бюджета. Следовательно, возникает и другой вопрос: почему прогнозы никогда не совпадают с итоговыми цифрами - причина в кадрах, в слабой методологической базе либо в чём-то другом? СИЛУАНОВ А. Г. Наверное, я начну. Уважаемые депутаты, прогнозы у нас действительно довольно часто отличаются от реалий. Почему? Потому что мы обычно формируем бюджет летом, а исполняем его уже в следующем бюджетном цикле, то есть только через полгода начинается исполнение бюджета. И конечно, наш бюджет, наша экономика очень сильно зависят от внешних факторов, которые неподвластны нашим прогнозам, неподвластны тем решениям, которые принимаются в Российской Федерации, - если бы не было такой зависимости, прогнозы были бы гораздо лучше. Для того чтобы бюджет не реагировал на изменения внешнеэкономической конъюнктуры, мы как раз и будем предлагать вернуться к тем так называемым бюджетным правилам, к тем возможностям по финансированию федерального бюджета, при которых он будет выполняться вне зависимости от того, какой будет цена на нефть, вне зависимости от того, каким будет мировой спрос или как будет вести себя рубль по отношению к доллару. Определение объёма по бюджетным правилам в соответствии с возможностями экономики, от которых зависит генерирование доходов, и создание резервов в бюджете - всё это позволит нам выполнять бюджет вне зависимости от любых факторов, и тогда его можно будет и не править. Хотя любая правка бюджета ведь связана с чем? С появлением новых приоритетов - нужно немножко помочь тем или иным отраслям либо отдельным категориям граждан. В течение года жизнь меняется, поэтому в ходе исполнения бюджета всегда возникают новые приоритеты. Мне кажется, это не страшно, если мы с вами меняем бюджет один раз в первом полугодии, другой раз во втором полугодии. Эти изменения бывают и непринципиального характера, но в 2015 году, конечно, было серьёзное изменение внешнеэкономической конъюнктуры и, соответственно, серьёзные изменения были в структуре доходов и расходов бюджета. В 2016 году, как видим, тоже произошли довольно серьёзные корректировки, но дальше бюджет уже адаптируется и, уверяю, кардинальных правок не будет. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Уважаемые коллеги, переходим к выступлениям от фракций. Слово предоставляется Шурчанову Валентину Сергеевичу, фракция КПРФ. Подготовиться Жириновскому. ШУРЧАНОВ В. С. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Действительно, при рассмотрении этого законопроекта была проведена большая подготовительная работа и Министерством финансов, и Счётной палатой, и нашим Комитетом по бюджету и налогам. Фракция КПРФ внимательно изучила эти обстоятельные материалы и может сделать главный вывод: основные положения указов Президента Российской Федерации от мая 2012 года и концепции долгосрочного социально-экономического развития оказались невыполненными, многие положения сорваны, что требует самого принципиального отношения и учёта в нашей дальнейшей работе. Поэтому фракция КПРФ за данный законопроект голосовать не может, мы будем голосовать против. А уже с учётом обсуждения можно было бы внести такие предложения. Вот обсуждаем последние три вопроса, и всё время даются ссылки на внешние факторы - а что, мы не знали, что они всегда будут? Они всегда и были, на протяжении всей российской, советской, да и постсоветской истории, только формы и методы менялись, и пятнадцать лет "душили в объятиях", не давали развиваться, а теперь уже начинается противостояние, потому что Россия выбрала свой, самостоятельный путь и хочет определить своё конкретное место в общемировом капиталистическом финансовом хозяйстве. И получается, что мы оказались не подготовлены к этому, выбрали эту экономическую общественную модель, но чего-то ждём со стороны, каких-то чудес. Мне представляется, что правительство должно серьёзно всё это проанализировать и внести поправки, чтобы мы в дальнейшем такие ошибки не совершали. Нужно сказать и вот о чём. Напомню итоги 2015 года, потому что год был мало сказать, что плохой: ВВП снизился на 3,7 процента, промышленность - на 3,4 процента, объём строительства упал на 7,4 процента, оптовой и розничной торговли - на 10 процентов, инвестиции - на 8,4 процента, но, главное, показатель производительности труда, который в указе президента был намечен с 2011 года, по итогам 2015 года составил всего 102,4 процента, а к 2018 году нам нужно выходить на показатель 150 процентов. Так что же все эти годы мы с вами делали, почему не решали эти вопросы?! Но самое опасное - степень износа основных фондов: впервые в 2015 году этот показатель превысил 50 процентов и сейчас составляет 50,5 процента - это опасная, граничная черта, за которой может быть и обрушение всей экономики. Это происходит прежде всего в сфере образования и здравоохранения: мы всё время говорим, что они у нас приоритетные, но основные фонды там действительно в таком состоянии; это происходит в сферах рыболовства, строительства, транспорта, связи, добычи полезных ископаемых, которые, собственно, образуют и формируют наш бюджет. А коэффициент обновления, которое идёт ежегодно, в последние годы составляет 0,7-0,8 процента - это означает, что нам, чтобы обновить все фонды, нужно 125-130 лет, но это же абсолютно нереально! Это говорит о том, что наш экономический и социальный курс неверен, нужны серьёзная коррекция, изменения. Каковы же методы решения этого вопроса? Нам представляется, что правительство должно научиться слушать оппозицию, фракции всех политических партий, которые здесь представлены. За последние пять лет практически не было серьёзного обсуждения правительством тех предложений, которые вносила фракция КПРФ, и прежде всего предложения об обложении налогом по прогрессивной шкале высоких доходов, кстати, есть мировая практика: если капитал не работает в реальном производстве, он облагается налогом по прогрессивной шкале. А в социальной сфере ситуация такая, что денежные доходы снизились, и абсолютно все категории населения без исключения в 2015 году пострадали, ибо реальные денежные доходы снизились на 4,3 процента, начисленная реальная ежемесячная заработная плата - на 9 процентов, даже реальный размер начисленных, назначенных пенсий, хотя они были индексированы на 11,2 процента, уменьшился на 3,8 процента - не осталось никого, кто не был бы затронут вот бюджетом 2015 года! Численность населения с доходами ниже прожиточного минимума за год увеличилась на 3 миллиона - это же большие цифры! Вот представьте сколько же субъектов Российской Федерации живут ниже прожиточного минимума, если посчитать?! Ну и уровень скрытой безработицы не снижается - мы с вами, депутаты с мест, прекрасно всё это себе представляем. Ну и резервы есть у правительства. Простой пример: я в отчёте Счётной палаты пункт 15 прочитал - ФАИП у нас объёмом 1 триллион рублей, а эффективного использования, по сути дела, нет никакого, сегодня Татьяна Алексеевна очень подробно выступила по этому разделу. Парламентский контроль, правильно коллега Макаров говорил, нужен; помните, адресную инвестиционную программу утверждали всегда, и, кстати, эффективность была намного выше - значит, надо вернуться к этой практике. Смотрите, 1 триллион рублей - ФАИП, незавершённое строительство - 2,2 триллиона рублей, и, если всё сложить, получается, почти половина бюджета где-то находится, кто-то это использует, кто-то, по сути дела, получает дивиденды, кто-то расхищает! И серьёзного контроля, я считаю, нет именно потому, что правительство пока к этим вопросам несерьёзно относится. Ну и последнее. Лучший метод - учитывать все мнения оппозиции, внимательно и серьёзно их рассматривать. Кроме того, нужно вернуться к многим формам парламентского контроля, которые были, оправдали себя на практике, но которые мы в последних созывах потеряли. Мы, КПРФ, голосуем против. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. По ведению - Гартунг Валерий Карлович. ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Вячеслав Викторович, мы забыли Татьяне Алексеевне для ответа дать слово. Вопрос был и к министру финансов, и к Татьяне Алексеевне, а ей забыли предоставить слово для ответа. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Принимается. Пожалуйста, Жириновский Владимир Вольфович, фракция ЛДПР. Пока Владимир Вольфович идёт к трибуне, я дам пояснение Валерию Карловичу: на ответы отводится три минуты, всё время выбрал Силуанов Антон Германович - давайте соблюдать Регламент. ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Если послушать наши выступления, выступления многих товарищей, докладчиков, то можно воочию убедиться, представить, как рухнула страна, Советский Союз, - страна заснула, пока вы выступали и рассказывали! Я вышел сюда показать: вот у меня в руках минеральная вода, а это доходы - и не хотим закупать! Это всё наш Северный Кавказ - пожалуйста! Это вот "Ачалуки" (Ингушетия), "Рычал-Су" (Дагестан), "Ессентуки" и все остальные - их полно! Продаётся совсем чуть-чуть, но объёмы-то огромны! На Северном Кавказе вода бьёт через край, а магазины в Москве и по всей стране забиты водой из Франции и из Италии - вот кого по рукам нужно бить? Министра торговли, Минфин? Кто этим занимается? Это же рабочие места, это доходы, это решение проблемы безработицы на Северном Кавказе, а там ведь не только минеральная вода, там и алкоголь, и овощи, фрукты, мясо, шерсть - всё есть! Нет, ничего не покупаем или покупаем в мизерных количествах. Даже чеканка в Дагестане есть - нет, едут в Стамбул, покупают ту же чеканку, а здесь, в Москве, открыть магазин не хватает сил у республики или ещё у кого-то. Что меня ещё смущает? Я двадцать три года говорю об этом с этой трибуны, но ни разу не слышал, чтобы об этом говорили депутаты от этих регионов - от Дагестана, Ингушетии, Чечни, Кабардино-Балкарии или от Ставропольского края, я не слышал, чтобы они сказали: вот, берите наши богатства! Почему мы должны говорить?! А в ответ что? В Дагестане 0,7 процента голосуют за ЛДПР - я ж понимаю, что это ложь! Да там, в Каспийске, полно русских, там тысячи голосуют, а они нам пишут: 0,7 процента, 0,3 процента, 0,2... И мы ещё отстаиваем их интересы!.. Дальше. Почему не будем голосовать, Антон Германович? Ну почему все слова нерусские? Особенно ваше министерство много-много лет внедряет эти слова в сознание людей: "дотация" - это помощь, "субсидирование" - помощь, "трансферты" - перевод, "рецессия" - упадок, "стагнация" - застой, "таргетирование" - подавление (когда об инфляции речь идёт), "субвенции" - опять поддержка, "оферта" - предложение, "фьючерс" - будущий договор, "эмиссия" - выпуск. И так далее, и так далее. Вот иностранец слушает и думает: что, у русских вообще своих слов нету, что, отсталая страна, отсталая культура, экономики нет вообще, они не знают, что это такое, вот и берут наше, иностранное слово? Вот в этом ещё смысл: они могут о нас думать плохо, потому что это в каждом абзаце ваших выступлений, во всех документах, я имею в виду Минфин, банковскую структуру, всю эту сферу. То же самое и в спорте, и в культуре, но больше всего этих злоупотреблений в финансовых документах. Ведь дети слушают, миллионы школьников, и люди не совсем грамотные - они не понимают, чем там занимаются. "Рецессия" - красивое слово, но по-русски это значит "упадок". Нет, говорят: "Наступила рецессия" - слово "рецессия" похоже на "ренессанс", вот дети и думают, что наступил расцвет экономики России, расцветает она. Это, конечно, недопустимо! Поздно мы обсуждаем итоги 2015 года, мы летом должны были обсуждать - что ж вы до осени тянули? Вы по закону в июне нам должны были всё это дать! Ущерб от нарушений - 500 миллиардов рублей, это что?! И выходит депутат фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" и говорит: надо голосовать, хорошо поработали, отличные показатели - а 500 миллиардов кто вернёт?! Это какие показатели? Царь вышвырнул бы всех этих чиновников - полтриллиона разбросали по стране и ничего не делаете! Вы уговариваете, мол, великолепно работает финансовая система, и в то же время забираете у работающих пенсионеров пенсию, оголяете образование и здравоохранение! Не хотим контролировать статьи дохода - вот я принёс вам статьи дохода, - втихую в 2008 году нам с вами запретили заниматься конкретно статьями дохода: мол, утверждайте общую цифру, а мы уже сами будем собирать - так нельзя! Резервный фонд. Ещё тут пытаются нас заставить хвалить их!.. Это позор! Ваш Резервный фонд - это позор! Это Плюшкин делал!.. (Шум в зале.) Слушайте меня, Антон Германович, а не вашу подругу, которая там сидит. Перед вами выступает политическая партия, за нас голосуют миллионы, а за вас никто не голосует, вы временно находитесь здесь, в мае 18-го вас не будет и всего вашего правительства не будет! Подумайте лучше, где вам работать в мае 18-го! (Шум в зале.) Резервный фонд - это деньги, и уже стояли бы тысячи новых заводов, города, были бы новые транспортные системы, связь, здоровье! А они упаковали фонд, потихонечку покрывают свою неспособность правильно регулировать наши финансы и ещё гордятся: "Мы молодцы, мы создали..." Слабые создают резервные фонды, те, кто не умеет тратить, не умеет зарабатывать! Деньги природа дала, это нефтяные деньги, а не заработанные нашей промышленностью, поэтому никаких резервных фондов не нужно! Уже сейчас были бы дополнительные рабочие места и доходы, и налогооблагаемая база увеличилась бы, и вот тогда, получив доходы с этих предприятий, мы имели бы и больше доходов. НДС. Пока НДС не уберёте, не будем голосовать ни за один ваш документ! НДС уничтожает развитие - нету в мире страны, в которой НДС был бы главным налогом. Легко его собирать? Тогда хотя бы для обрабатывающей промышленности сделайте более низкую ставку - нет, упёртые, стоят на своём, вот НДС - и всё, врубил им Гайдар... Гайдар умер, а вы, живые, сидите и его налоги в наши головы вбиваете! НДС уберёте - тогда будем голосовать! Все регионы в долгах - зачем вы их толкаете в банки? Значит, Набиуллина закрывает банки, а Минфин заставляет получать кредиты в частных банках - игры устроили?! "Черкизон" вы устроили, напёрсточники! (Шум в зале.) Региональные банки собирают денежки и сбегают за границу! Давайте напрямую кредитовать через наш бюджет. Водка, алкоголь - что сделали? Подняли акцизы, а доход - 4 процента, и при этом самогоноварение, палёная водка и смерть от неё - вот что вы сделали! (Шум в зале.) Они радуются, что подняли акцизы, - что вы подняли?! Вы увеличили количество преступных дел, теневая экономика составляет 25 процентов! Как голосовать, если вы загнали в угол? Понижайте налоги, давайте длинные кредиты - и всё заработает! А пока так - голосовать не будем и вас погоним в мае 18-го года! (Шум в зале, аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Макаров Андрей Михайлович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". С места? МАКАРОВ А. М. Нет, я объединю, с вашего позволения, Вячеслав Викторович, своё выступление с заключительным словом от комитета для экономии времени. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. МАКАРОВ А. М. Спасибо. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Ну, Татьяне Алексеевне не дали ответить на вопрос, но я взял с собой заключение Счётной палаты - вот оно, кроме приложений, - и воспользовался советом Андрея Михайловича Макарова. Действительно, здесь, в заключении Счётной палаты, всё написано! В общем, я так и сказал Татьяне Алексеевне: вы лишаете оппозицию работы, потому что вы всё уже написали, указали на все недостатки, которые есть. Теперь нам с вами осталось принять решение, что с этим делать. Выходя на эту трибуну, я подумал: а вообще для чего мы столько времени потратили на обсуждение отчёта об исполнении бюджета за 2015 год? Какие решения мы должны принять и что должны сделать по итогам этого обсуждения? Я так понимаю, мы должны провести работу над ошибками, если были ошибки, значит, нужно их исправлять, а для этого нужно принимать какие-то меры. Мы послушали представителя правительства Силуанова Антона Германовича, а мы задавали ему вопросы: собственно говоря, какие меры вы принимаете для решения проблем, стоящих перед страной? Если оценить объём мер, о которых он сказал, приведя цифры, то это примерно 150, ну, может быть, суммарно 200 миллиардов рублей при дефиците бюджета в 3 триллиона рублей, то есть это чуть больше 5 процентов от проблемы, - а что же с оставшимися 95 процентами делать?! Чтобы проблему решить, нужно вырабатывать и соответствующие меры, и тогда, Антон Германович, если вам будут задавать вопросы о том, почему у вас такие неточные прогнозы и почему мы по два раза в год меняем проект бюджета - сначала понижаем доходную часть в проекте, а потом её увеличиваем в конце года, - вы будете отвечать, а сейчас вы честно сказали, что вы просто не влияете на эту ситуацию, потому что исполнение бюджета зависит от внешних факторов. Так вот, наверное, надо принять меры для того, чтобы мы сами могли влиять на ситуацию с бюджетом, а для этого нужно внимательно почитать заключение Счётной палаты и рассмотреть те предложения, которые здесь высказаны. Кроме того, я ещё добавил бы наши предложения - это те проекты законов, которые мы внесли ещё в прошлом году, в прошлом созыве, и уже в этом созыве - девятнадцать проектов законов, я о некоторых из них сейчас расскажу. Уважаемый Антон Германович, вопрос о том, какие же меры нужно принимать для развития экономики, - это, конечно же, вопрос не только к вам как к министру финансов. Для того чтобы на него ответить, здесь, наверное, должны присутствовать и другие министры - может быть, нам нужно подумать о повышении статуса вопроса о бюджете, чтобы для обсуждения приглашать сюда, наверное, курирующего вице-премьера, который мог бы отвечать и за антимонопольную службу, и за Минэкономразвития, и за таможенную службу. Действительно, как вы правильно сказали, одними монетарными мерами поднять экономику невозможно. Если только вкачивать в экономику деньги, то здесь есть инфляционная составляющая, вы правы - нужно действовать в комплексе: нужно принимать меры таможенной защиты, меры налогового стимулирования и, конечно же, нужно смотреть, как нам перераспределять налоговую нагрузку между обрабатывающими и сырьевыми отраслями. Поэтому я попросил бы вас ещё раз обдумать и взвесить наши предложения. Первое, ещё раз повторю, мы предлагаем отменить возврат НДС экспортёрам сырья - это могло бы дать 1,5 триллиона рублей в год, а это половина дефицита бюджета. Если вы считаете, что это сверхреволюционная мера, давайте её вводить поэтапно, ведь необязательно вводить её сразу в полном объёме. Давайте составим план - например, на три или пять лет, - где мы постепенно будем уменьшать возврат НДС: сейчас возвращается 18 процентов, можно по 3 процента каждый год убирать. И таким образом мы приучим сырьевиков большую часть продукции перерабатывать и добавленную стоимость создавать здесь, а меньшую отдавать за рубеж. Эту меру применил Китай, уже больше десятилетия она там используется: с помощью налогового стимулирования изменяется структура экспорта в сторону высокотехнологичной продукции. Мера эта отработана - если вы не верите мне на слово, то запросите данные, изучите информацию. Следующая мера касается государственных закупок. 70 процентов российской экономики находится под контролем государства, никто не отменял 223-й закон, 44-й закон, и должны быть конкурентные закупки, но, по данным Счётной палаты, каждая третья госзакупка осуществляется у единственного поставщика! Ну вот вам и резервы - посчитайте! Даже если мы треть госзакупок проведём на конкурентной основе и хотя бы 10 процентов за счёт этого сэкономим, то получим ещё 1,5 триллиона рублей - пожалуйста! Понятно, что эти деньги не из воздуха возьмутся, они откуда-то уйдут, но мы же понимаем, куда идут деньги, которые государство неразумно тратит на госзакупках: они превращаются во всевозможные яхты, самолёты, зарубежные счета и так далее. А вот если мы их изымем в бюджет и направим на повышение пенсий и зарплат бюджетников, то во что они превратятся? В повышение платёжеспособного спроса на сельхозпродукцию, люди сейчас недоедают, мы же видим! Мы экономим на людях, которым уже на питание не хватает денег! Вот вам только две меры, которые способны поменять ситуацию. Мало того что это более справедливо, так это ещё и даст стимул для перехода российской экономики с сырьевого пути на индустриальный, потому что мы на сырьевые отрасли будем немного увеличивать налоговую нагрузку, а обрабатывающие от неё освобождать. Таким образом мы сделаем их более конкурентоспособными, а если добавить к этому ещё меры таможенной защиты, я вот на прошлом заседании вам один пример приводил... Это я говорил только о законодательном обеспечении. Мы за этот законопроект голосовать не будем и призываем вас к тому же. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Уважаемые коллеги, по итогам обсуждения законопроекта слово для заключительного выступления предоставляется официальному представителю правительства. Подготовиться председателю комитета. СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо, Вячеслав Викторович. Я кратко хотел бы ответить на реплики, которые сейчас прозвучали. По поводу того, чтобы НДС экспортёрам сырья не возвращать. Это значит, что мы облагаем НДС внутри страны и ещё товары, которые вывозятся за её пределы, будут облагаться НДС той страны, куда они ввозятся. Здесь получается двойное налогообложение, а учитывая, что у нас сырьевой экспорт - в основном это нефтянка, газ - имеет достаточно высокий уровень нагрузки, мы здесь можем ту маржинальность, которая у них есть, честно сказать, совсем убить. Мы готовы представить расчёты, не всё так просто - может быть, в Китае это и сработало, потому что уровень налогов там небольшой, а у нас это будет достаточно сложно. Это первое. Второе. Владимиру Вольфовичу - на самом деле я внимательно слушал Владимира Вольфовича, и мы с Татьяной Геннадьевной просто обсуждали цифры, которые были изложены в докладе, - хочу сказать следующее по НДС: если мы уберём НДС, то... НДС у нас - основной доходный источник. Вот сейчас, когда вы докладывали, мы с Татьяной Геннадьевной специально смотрели цифры (я вас внимательно слушал!): значит, в 2015 году из 13,4 триллиона рублей доходов поступления от НДС - 2,4 триллиона. И одним из немногих доходных источников, по которому был рост в сложном 2015 году, - это НДС, остальные доходы, особенно нефтегазовые, все просели. Если мы уберём 2,4 триллиона из 13 триллионов, то как мы с вами будем балансировать бюджет и как мы будем выплачивать заработную плату и исполнять социальные обязательства? У нас просто не хватит средств на всё это! Поэтому я категорически не могу согласиться с тем, чтобы мы этот вид дохода исключили. Или относительно Резервного фонда и того, что надо было вкладывать в заводы, в экономику. Вы знаете, мы вложили уже из ФНБ 1,6 триллиона рублей в инфраструктурные проекты: всё хорошо, они дают нам отдачу, они дают новые рабочие места, но в случае кризиса эти средства не могут быть изъяты для выплаты зарплат и под другие наши обязательства, эти деньги надолго туда вложены! А чтобы оперативно использовать эти ресурсы, как мы это делали сейчас, нам нужны деньги, так сказать, быстрого реагирования; чтобы быстро активы продать, получить деньги в бюджет и профинансировать расходы. Поэтому считаю, что здесь тоже критика в адрес правительства несправедлива. Что касается терминов "субвенции", "субсидии", "дотации" и ещё целый ряд других - коллеги, это термины нашего законодательства! Давайте поправим наши законы, эти термины, в них содержатся, и тогда мы будем использовать с удовольствием наши, русские слова, которые их заменят. Возвращаясь к бюджету, хочу ещё раз сказать: вы знаете, действительно, 2015 год - это год сильнейших испытаний. В других аналогичных случаях при снижении цены на нефть распался Советский Союз, в 1998 году, когда цены на нефть упали, мы объявили дефолт, в 2008 году, когда цены упали на небольшой совершенно промежуток времени, у нас резко увеличились безработица и произошла разбалансировка бюджета. К чему это приводило? Это всегда приводило к большим скачкам инфляции, к безработице, к спаду, к глубокому спаду производства, к девальвации, к неустойчивости, неуверенности в дальнейших наших экономических действиях. Сейчас, слава Богу, этого не произошло, и не произошло потому, что мы проводили очень взвешенную бюджетную политику, денежно-кредитную политику и накопили резервы в Резервном фонде, за который, кстати говоря, многие депутаты предыдущих созывов критиковали правительство, - мы сейчас доказали, что эти резервные фонды нужны. Вот нас сейчас коллеги из КПРФ обвиняют в том, что мы не подготовились, - это неправда! Мы подготовились, и как раз ресурсы, которые были направлены из Резервного фонда в 2015 году, 2,6 триллиона рублей, - это те деньги, которые пошли на здравоохранение, на образование, это те деньги, благодаря которым мы не сократили расходы или не привлекли эмиссионное финансирование от Центрального банка. Я хочу сказать, что мы в 2015 году, наоборот, подготовились и реализовали антикризисные действия и планы, которые позволили не допустить более серьёзных спадов в экономике и каких-то социальных последствий, - этого не произошло! В заключение хочу сказать следующее. Да, нам пришлось ужаться, да, мы сократили наши траты, но мы сохранили самое главное - мы сохранили макроэкономическую устойчивость, которая действительно и в 2015-м дала, и в 2016 году даёт нам возможность идти вперёд, и это будет заложено при подготовке бюджета на 2017-2019 годы. Просьба, уважаемые депутаты, поддержать отчёт, согласиться с отчётом об исполнении бюджета за 2015 год. Спасибо за внимание. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Антон Германович. Слово предоставляется председателю Комитета по бюджету и налогам Макарову Андрею Михайловичу. Пожалуйста, Андрей Михайлович. До пяти минут. МАКАРОВ А. М. Спасибо. Я и от комитета, и от фракции, поэтому я просил бы всё-таки семь минут мне поставить. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте коллеге Макарову еще две минуты. МАКАРОВ А. М. Спасибо. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" предлагает вернуться к обсуждению того закона, который мы обсуждаем, потому что пока мы слышали обо всём, кроме бюджета 2015 года, его исполнения. Так что, может быть, чтобы вернуться к нему, чтобы было проще вспомнить, о чём закон, я напомню: этот закон о кассовом исполнении бюджета, о том, истрачено ли столько-то денег или не истрачено. Вот Голикова Татьяна Алексеевна, которая здесь сидит, на которую здесь все сейчас любят ссылаться, потому что, как я понимаю, по моему совету вдруг решили прочитать то, что Счётная палата пишет, говорит: Счётная палата подтверждает кассовое исполнение бюджета. А как только мы на кассовое исполнение начинаем нагромождать слова о том, что надо отменить возмещение НДС экспортёрам, то вот это, простите... Вы спросите Голикову - может, действительно зря ей не дали высказаться по этому поводу, - и она сказала бы, что такое ей и в страшном сне не приснится, потому что это означает только одно: сделать нашу нефть непродаваемой во всём мире, это во-первых, и во-вторых, убить нашу нефтяную промышленность с учётом отсутствия инвестиций здесь, в стране. Кстати, поскольку здесь постоянно звучат слова о том, что надо наконец национализировать нефтянку, я хочу напомнить тем, кто, может быть, не заметил, что это было сделано десять лет тому назад, это так, на всякий случай, просто для чистоты отношений. И сегодня на самом деле уровень налоговой нагрузки на нашу нефтяную отрасль выше, чем на любую компанию во всём мире! Мы хотим добить, мы хотим, чтобы нефтяных доходов, которые сегодня всё равно составляют важную часть нашего бюджета, не было? Да никаких проблем, коллеги! Вы знаете, в экономике не бывает простых рецептов. И когда нам предлагают какие-то вещи, надо помнить только одно: можно, как известно, безнаказанно нарушать даже законы Российской Федерации, а вот безнаказанно нарушать законы экономики не может никто - экономика отвечает, и очень болезненно. Поэтому всё-таки возвращаемся к закону. Итак, нам был задан вопрос: какие уроки надо извлечь? Мне кажется, уроки предложила извлечь Наталья Владимировна Поклонская, которая сказала... Она тоже прочитала заключение Счётной палаты, отметила то, что Счётная палата обнаружила в отношении денег, которые хранятся у госкорпораций, тех средств, которые мы из бюджета даём отдельным компаниям, - то, что у нас идёт по естественным монополиям, - и предложила: а давайте-ка мы послушаем информацию по этому вопросу. И вот мне кажется, урок, который должен извлечь парламент, состоит в том, что нам необходимо организовать работу, посмотреть, где наши резервы, потому что отчёт 2015 года - это наше задание в первую очередь самим себе: что мы должны сделать, когда будем готовиться к рассмотрению бюджета 2017-2019 годов, следующей трёхлетки. Вот то, что нужно делать, вот ответ на вопрос об уроках - вот это урок, это то, что мы можем и должны сделать! Кстати, по поводу примеров. Помните, как в этом зале обсуждался вопрос, связанный с "РусГидро", 50 миллиардов рублей тогда выделили "РусГидро"? Они нам доказывали, что эти деньги необходимы, чтобы построить четыре электростанции, на Дальнем Востоке, на Сахалине, всё это было очень важно, говорили: вот немедленно начнём! Почти пять лет пролежали эти деньги на счетах - благо, мы с вами установили за ними контроль, Счётная палата ежеквартально контролировала, не дали, судя по всему, украсть. И где эти электростанции? Вот это урок, вот это то, что мы и должны делать, а не распоряжаться деньгами. Здесь прозвучала отличная мысль: давайте вернёмся к методам парламентского контроля по ФАИП - абсолютно правильная и здравая идея! Только давайте не будем забывать, что мы это сделали год тому назад, - год назад мы вернули эти механизмы, и только надо ими пользоваться! Когда нам говорят о неэффективности государственных программ, то вспомните, что мы поставили их под контроль парламента, и сегодня ни одно изменение в государственные программы правительство не может внести, не направив сюда. Коллеги, извините, напомню опыт предыдущей Государственной Думы: таких изменений было внесено более двухсот, мы направляли их во все профильные комитеты, и замечу, что у нас половину профильных комитетов, как сейчас, так и тогда, возглавляли представители оппозиционных фракций. Нужно ли проводить парламентские слушания, нужно ли выносить на обсуждение трёхсторонней комиссии?.. Сколько из этих двухсот с лишним изменений в государственные программы оппозиционные партии вынесли на обсуждение? Ноль! Коллеги, так, может быть, зададим вопрос самим себе: а поработать не пробовали? Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" предлагает использовать опыт 2015 года в первую очередь в отношении себя, а сегодня были произнесены очень хорошие слова, Владимир Абдуалиевич сказал: коллеги, если мы хотим, чтобы нас уважали, если мы хотим, чтобы с нашим мнением считались, начинать надо в первую очередь с себя. И сегодняшнее рассмотрение законопроекта - это наше задание самим себе, это то, о чём сказала Наталья Владимировна Поклонская: да, это надо делать, да, мы будем это делать! Мы с вами сегодня говорили, что необходимо провести абсолютно открытое обсуждение межбюджетных отношений с приглашением представителей регионов, с приглашением ведущих специалистов, - это то, что нам надо делать, это то, что укладывается в полномочия парламента в соответствии с Конституцией. По Конституции бюджет формирует и исполняет правительство, а мы с вами рассматриваем его, принимаем или отклоняем, а также контролируем его исполнение - вот наши с вами полномочия, вот на чём мы должны сосредоточиться! Ну а теперь по поводу того, что было сделано в 2015 году. Я понимаю, что каждый, наверное, увидит в исполнении бюджета за 2015 год что-то своё. Вот спрашивали: почему такой плохой прогноз? Я напомню, что прогноз 2015 года, прогноз доходов, верстался в 2012 году, - мне надо сейчас в этом зале напоминать, что произошло между 2012 годом, когда составлялся проект бюджета 2015 года, и 2015 годом? А вот результатом того, что сделали, в том числе и с участием парламента, является то, что на базе 2015 года в бюджете уже этого года, который мы сегодня рассматривали, 900 миллиардов рублей - реальный рост по тому, что дал ненефтяной бизнес, ненефтяные доходы увеличились почти на триллион рублей. Значит, путь, который мы избрали, - со всеми ошибками, со всеми проблемами - правильный, потому что он ведёт к изменению модели экономики. Только не надо думать, что здесь есть простые решения, что можно так просто прийти и сказать: отменим, получим и так далее. Уважаемые коллеги, ещё раз хочу сказать, комитет по бюджету приглашает всех работать вместе, а кассовый отчёт всё-таки лучше утвердить, об этом говорит Счётная палата. Спасибо за внимание. (Аплодисменты.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович. Уважаемые коллеги, заключительные выступления прозвучали. Ставится на голосование проекте федерального закона "Об исполнении федерального бюджета за 2015 год", пункт 13 повестки дня. Просьба включить режим голосования. Покажите результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 22 мин. 02 сек.) Проголосовало за 333 чел.74,0 % Проголосовало против 99 чел.22,0 % Воздержалось 0 чел.0,0 % Голосовало 432 чел. Не голосовало 18 чел.4,0 % Результат: принято Закон принят.