Стенограммы обсуждения законопроекта №109878-5

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1201 по 1227 из 7957

Пункт 5. О проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный      
закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" по вопросам установления      
трудовой пенсии по случаю потери кормильца детям, потерявшим обоих родителей,   
и восстановления пенсий". Доклад заместителя председателя Комитета по труду и   
социальной политике Фариды Исмагиловны Гайнуллиной.                             
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Обозначенный законопроект      
предусматривает, что детям, потерявшим обоих родителей, устанавливаются две     
страховые части трудовой пенсии по случаю потери кормильца. Кроме того, если    
при восстановлении выплаты трудовой пенсии пенсионеру её размер не достигает    
размера трудовой пенсии, установленного на день прекращения выплаты, то         
восстанавливается трудовая пенсия в прежнем, более высоком размере.             
                                                                                
Комитет по труду и социальной политике в установленном Регламентом порядке      
подготовил законопроект к третьему чтению. Замечаний правового,                 
юридико-технического и лингвостилистического характера не имеется. Просим       
поддержать в третьем чтении.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
По мотивам Плетнёва Тамара Васильевна будет выступать. Выносим проект           
федерального закона на "час голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1316 по 1368 из 7957

По вопросу 5 по мотивам записалась Плетнёва Тамара Васильевна.

Включите микрофон.

ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция КПРФ.

Спасибо.

Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Сразу хочу сказать, что наша
фракция будет поддерживать этот законопроект. Действительно, там хорошие
моменты, хорошо, что у нас всё-таки две страховые части пенсии будут
выплачиваться. Кроме того, будет сравнение, большая часть трудовой пенсии
будет учитываться в случае потери кормильца. Всё это прекрасно, но, когда мы
с вами обсуждали этот законопроект, мы говорили, куда пойдут эти деньги, кто
будет их получать. У нас сегодня очень много детей, которые остались без
попечения родителей и будут получать эту пенсию по потере кормильца. Они
будут получать пенсию за своих родителей, которые её заработали. Мне кажется,
этот закон всё-таки не определяет, кто будет получать, а это очень важно.
Впереди должна быть большая работа и комитета по делам семьи, и комитета по
социальной политике. Посмотрите, у нас дети в четырнадцать лет паспорт
получают, с пятнадцати лет мы разрешаем им работать и разрешаем даже
регистрировать браки в крайних случаях, с шестнадцати лет они несут
ответственность, с восемнадцати лет различные политические права получают и
прочее. Вот тут не всё понятно: кто эти деньги будет получать? До какого
возраста? До восемнадцати, я полагаю.

Я думаю, что этот закон хорош, однако он не всё учитывает. Есть такие люди,
которые получают эту пенсию, но дети этих денег не увидят никогда. Хорошо,
если это родственники, которые воспитывают этих детей, а если это
усыновители, то тогда как? И как они будут пользоваться этими деньгами? Я
думаю, что по таким вопросам ещё требуется совершенствование
законодательства. А сегодня мы будем поддерживать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование в третьем чтении проект
федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О трудовых
пенсиях в Российской Федерации" по вопросам установления трудовой пенсии по
случаю потери кормильца детям, потерявшим обоих родителей, и восстановления
пенсий". Кто за? Прошу голосовать.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 46 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 446 чел.99,1%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 446 чел.
Не голосовало 4 чел.0,9%
Результат: принято

Принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3043 по 3048 из 7957

КАРМАЗИНА Р. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, по пункту 5 повестки дня Кармазина голосовала за.    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Принимаем к сведению.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 6366 по 6462 из 9892

Приступаем к рассмотрению пункта 23 порядка работы Государственной Думы. О      
проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О        
трудовых пенсиях в Российской Федерации" по вопросам установления трудовой      
пенсии по случаю потери кормильца детям, потерявшим обоих родителей, и          
восстановления пенсий". Доклад заместителя председателя Комитета по труду и     
социальной политике Фариды Исмагиловны Гайнуллиной.                             
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Уважаемая Надежда Васильевна, уважаемые коллеги! Вашему        
вниманию представляется законопроект, инициированный нашими коллегами из ЛДПР   
и подготовленный Комитетом по труду и социальной политике ко второму чтению.    
                                                                                
Законопроект предусматривает, что детям, потерявшим обоих родителей,            
устанавливаются две страховые части трудовой пенсии по случаю потери            
кормильца, размер каждой из которых определяется отдельно за каждого из         
умерших родителей. Кроме того, предлагается распространить это на               
правоотношения, возникшие с 1 января 2002 года. Устанавливается также, что в    
том случае, если при восстановлении выплаты трудовой пенсии или части           
трудовой пенсии её размер не достигает размера трудовой пенсии,                 
установленного на день прекращения выплаты соответствующей трудовой пенсии,     
пенсионеру восстанавливается трудовая пенсия в прежнем более высоком размере.   
                                                                                
Все поправки, поступившие к законопроекту, проанализированы, обобщены и         
представлены вам в виде двух таблиц поправок, рекомендованных к принятию и к    
отклонению.                                                                     
                                                                                
Что касается поправок, рекомендованных к принятию, они учитывают отдельные      
замечания Правового управления Аппарата Государственной Думы. Кроме того, я     
уже прокомментировала некоторые сущностные изменения, которые позволят          
улучшить вопросы пенсионного обеспечения детей, потерявших обоих родителей.     
                                                                                
Что касается таблицы отклонённых поправок, то эти поправки частично учтены в    
таблице 1.                                                                      
                                                                                
Я прошу в установленном порядке, Надежда Васильевна, рассмотреть таблицы        
поправок и принять законопроект во втором чтении.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, вашему вниманию представляется таблица 1, в которой         
восемь поправок, предлагаемых к принятию. Будут ли возражения против принятия   
данных поправок? Нет.                                                           
                                                                                
Ставится на голосование таблица 1. Кто за то, чтобы принять данную таблицу?     
Прошу голосовать.                                                               
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 43 мин. 52 сек.)                 
Проголосовало за              403 чел.89,6%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    403 чел.                                          
Не голосовало                  47 чел.10,4%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Уважаемые депутаты, вашему вниманию представляется таблица 2, в соответствии    
с которой две поправки предлагается отклонить. Будут ли возражения или          
замечания по данной таблице у депутатов? Нет.                                   
                                                                                
Ставится на голосование таблица 2. Кто за то, чтобы её принять? Прошу           
голосовать.                                                                     
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 44 мин. 34 сек.)                 
Проголосовало за              316 чел.70,2%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    316 чел.                                          
Не голосовало                 134 чел.29,8%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Ставится на голосование предложение принять указанный законопроект во втором    
чтении.                                                                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 45 мин. 05 сек.)                 
Проголосовало за              437 чел.97,1%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    437 чел.                                          
Не голосовало                  13 чел.2,9%                                      
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 6684 по 6690 из 9892

КОЛЕСНИКОВ В. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Спасибо, уважаемая Надежда Васильевна.                                          
                                                                                
Коллеги, я хочу сказать, что по законопроекту № 109878-5, о трудовых пенсиях,   
депутаты Габдрахманов и Колесников голосовали за.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1304 по 1898 из 4754

Блок законопроектов, рассматриваемых в первом чтении. Пункт 7. О проекте
федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О трудовых
пенсиях в Российской Федерации" по вопросу установления трудовой пенсии по
случаю потери кормильца детям, потерявшим обоих родителей". Доклад депутата
Государственной Думы Владимира Вольфовича Жириновского.

Пожалуйста.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. В данном случае мы вносим в действующее законодательство по
пенсионному обеспечению поправки, которые касаются небольшой категории наших
граждан - детей, которые потеряли двух кормильцев, то есть у которых и папа
умер, и мама умерла. Редчайший случай, но так бывает. Им пенсия назначалась
исходя из базовой части трудовой пенсии родителей. Таким образом, их права
ущемлялись, ибо размер пенсии по случаю потери кормильца и так меньше, да ещё
не учитывалась страховая часть, которая была бы добавкой к пенсии, которую
могли бы получать родители.

Впервые за шестнадцать лет на мой проект закона есть положительное заключение
комитета. Видите, шестнадцать лет надо было выходить сюда, упрашивать помочь
нашим гражданам, и, когда таких категорий всё меньше и меньше, - ведь такие
дети были после войны, когда папу убили и потом мама умерла, сейчас войны
нет, их почти уже нет, осталось, так сказать, три с половиной ребёнка -
наконец решили согласиться с нами, поняли, что этим детям можно всё-таки
платить более высокую пенсию. Спасибо и за это. Первый раз читаю
положительное заключение комитета. Эта практика социальная уже на всех
направлениях. Мы всем ветеранам войны дадим жильё и машины, когда они умрут.
Придёт извещение: тебе положена площадь и машина - а он уже умер, и дети
будут думать, что вот так и не получил он.

Можно понять, конечно, ведь денег не хватает на всё, и здесь как бы особенно
обвинять никого не надо. Может быть, воевать не надо, а если войны и
революции постоянно... Вот сейчас принимали два закона: создать суд -
ликвидировать суд. Почему? Всё ещё кроим страну. Вот создали Забайкальский
край, теперь нужно всё менять там - все печати, бланки, суды, все органы
управления. На это, конечно, деньги уходят, на это уходят большие деньги, и в
этом мы с вами виноваты.

Но вернёмся к теме детей. Недавно прозвучала информация, что с радостью
встретили нашу певицу Нетребко в Мариинском театре. А что радоваться? Она
бросила ребёнка и пошла работать. Мы дали право три года находиться с
ребёнком дома, но, видимо, театру выгодны спектакли с её участием. То есть
опять корыстные побуждения, это нужно осуждать, а не приветствовать, не
говорить, что вот это мать-героиня, решила работать, вместо того чтобы
заниматься детьми. А потом мы будем вносить поправки в закон. Дети, которые
выросли без ласки родителей, болеют очень часто. Если умерли родители, тут уж
ничего не сделаешь, это факт, а вот когда мать оставляет ребёнка - пусть его
там няня воспитывает, а она пойдёт работать, - ничего хорошего нет, абсолютно
ничего.

В Западной Европе - я изучал эту проблему - женщина идёт работать в сорок
лет. Когда выросли дети и все проблемы решены, она оканчивает курсы какие-то
и идёт работать, лет пятнадцать работает. А у нас позыв прямо с шестнадцати
лет девочку загнать на производство: в косыночке у станка стоит или дороги
ремонтирует. Или как здесь: уже обеспеченная женщина, деньги, всё есть - ну
давай для театра заработай больше денег на спектаклях. А нам выгодно, лучше
было бы, конечно, чтобы она была с ребёнком.

Одновременно другая информация. Тринадцатилетний мальчик обратился с иском о
лишении прав обоих его родителей, потому что они его бросили и тринадцать лет
он не знает, где они и что с ними. Суд удовлетворил иск этого
тринадцатилетнего юноши, поскольку действительно он не хочет иметь таких
родителей. И всё это последствия государственного устройства. Депутат говорил
сегодня про теракты в Северной Осетии. Всё в одной цепочке! Всё в одной
цепочке, оттого что слишком героическая у нас история, слишком большое было
желание поломать. Поэтому когда мы говорим об увеличении пенсии детям,
потерявшим обоих кормильцев... И это сейчас, когда война закончилась уже
шестьдесят три года назад, шестьдесят четыре даже, будем отмечать 9 Мая 64-ю
годовщину!

Вообще-то, какова специфика одновременного ухода из жизни двух родителей? Это
несчастные случаи, когда, например, падают транспортные средства. Вот упал
самолёт в США. Весь мир узнал имя лётчика, он посадил его на реку Гудзон,
спас всех, хотя некоторые наши радиокомпании передали, что есть жертвы. Какие
жертвы?! Люди замёрзли - сидели в самолёте, но надо же показать, что там не
может быть ничего хорошего. У нас лётчик то же самое сделал в Ленинграде
шестьдесят пять лет назад. Что с ним сделали? Уволили. Герой лётчик посадил
самолёт, под семью мостами провёл! Тут никаких мостов нет, так американец -
герой, а наш был уволен. Вот он тоже раньше времени умер, сейчас пенсию будем
платить его детям. Слишком агрессивное у нас законодательство: скорее
наказать! Хотя этот подвиг он совершил раньше американца: американец вчера
посадил самолёт, а наш - шестьдесят пять лет назад. Но про нашего никто не
знает, а про американца - он ходит довольный - весь мир говорит, какой
молодец.

Вот тоже проблема семьи: есть у нас дети, которые потеряли родителей, но ещё
хуже, если оба родителя живы, а хороших отношений нет между детьми и их
родителями. И это тоже фактор очень важный, это последствия индустриализации.

В этом году мы будем отмечать годовщину провозглашения сталинского курса на
индустриализацию. 1929 год - сколько это лет? Восемьдесят лет. Восемьдесят
лет, как начали индустриализацию, и только теперь назначаем пенсии по случаю
потери кормильцев. Разрушили семьи - погнали сельское население в города. Они
умеют работать на промышленных предприятиях? Нет. И огромное количество людей
погибало, погибали, когда строили Беломорканал, Байкало-Амурскую магистраль,
БАМ, или по линии ГУЛАГа. Поэтому такие законы, они не безобидные: оба
родителя ушли из жизни, дети - сироты в мирное время, зато отметим эту
годовщину - сталинского курса на индустриализацию. А потом будем отмечать
годовщину курса на коллективизацию, 1932 год, через пару лет, в 2012 году, -
восемьдесят лет с начала коллективизации. Последствия индустриализации мы
видим: заводы всё-таки стоят, до сих пор работают. Вот коллективизация -
здесь проблемы остаются. Крестьянам мы тоже пенсию почти не платили или
платили мизерную. Это те же самые дети, которым сегодня мы немножко
повысим... дадим возможность получать такой подарок - добавим им пенсию по
случаю потери кормильца. И дай бог, чтобы они жили в хороших условиях. У нас
есть дети-сироты, которые до сих пор не обеспечены жильём. Хотя законом
устанавливается, что ребёнок-сирота, достигший восемнадцатилетнего возраста,
должен получить жильё, но в некоторых городах им не дают. А потом сообщают
статистику, сколько лиц у нас находится в местах лишения свободы. То есть
государство само как бы определяет граждан: нет жилья - мы дадим место в
колонии, раз мы его на улицу выбросили. И когда он вышел из мест лишения
свободы, мы ему снова работу не даём и жильё, а потом заявляем: рецидив. Это
не рецидивная преступность, это неумение государства заниматься своими
гражданами.

Зато министерство у нас - всё в руках одного министра, и безработные, и
больные. Не раз уже этот вопрос поднимали - нет до сих пор министра труда.
Правда, объявили, что с помощью телевидения можно найти место работы. Вот эти
дети найдут место работы. Мы им пенсию повышаем сейчас. Хотя эта пенсия до
восемнадцати лет, после этого они уже получать не смогут. И хорошо, если они
успеют получить профессию и что-нибудь останется от жилья их родителей.

Может быть, закон и касается небольшой категории граждан, но если посмотреть
историю вопроса, то мы увидим, что виновата наша с вами политическая история.
Это зерно сепаратизма было ещё в 17-м году. Вот на Дальнем Востоке чудаки
выдвигают лозунг отделения Дальнего Востока, как в 17-м году начали: давайте
делить страну. Вы её, страну, постройте, поработайте, защитите, пролейте
кровь свою, а то делите, раздаёте готовое, то, что родители оставили. И
Украину отдали - и в 17-м году независимая, и в 91-м, а теперь газ не можем
собственный продать зарубежным потребителям. Виноваты мы с вами, потому что
всё время делим то, что нам самим не принадлежит. Нигде, ни в одной стране
мира не делит никто ничего!

Нам надо не забыть отметить годовщину создания независимого государства
Косово, как раз в феврале будет, пускай международный комитет подготовится. А
в марте годовщина бомбардировок Югославии. Сейчас все радуются инаугурации
нового президента США. Это страна-агрессор, десять лет назад они бомбили
Югославию, и Россия ничего не сделала. Кстати, участие принимал тот человек,
который сегодня является послом на Украине, это он дал добро на бомбёжку
Югославии, он. До сих пор это в стране неизвестно.

Кто-то скажет: а при чём здесь этот закон? Прямое отношение имеет закон:
когда бомбят, погибают родители, погибают наши лётчики. Вот в августе бомбили
Цхинвал, Саакашвили бомбил, а погибали наши лётчики. Вот их детям мы будем
платить повышенную пенсию. Поэтому не надо думать, что я отхожу от темы. Тема
одна и та же: сироты появляются тогда, когда государство позволяет втянуть
себя в войну, как, например, в Афганистане. Четыре чудака решили, что можно
повоевать. Они-то дожили благополучно до конца своих дней, а сотни тысяч
искалеченных до сих пор лежат, им пенсия не положена пока. Когда они умрут
почти все, останется человек двадцать на всю страну, им тоже дадим повышенную
пенсию за участие в конфликтах.

Это вот всё социальные проблемы наши, и у каждой социальной проблемы есть
политическая подоплёка. Мы хвалимся, что привели к власти людей, не имеющих
образования, так и называли: рабоче-крестьянская власть. Где-нибудь в мире
была когда-либо рабоче-крестьянская власть? Сегодня ни этой власти нету, ни
рабочих нету, ни крестьян нету, ни тех, кто проповедовал эти политические
лозунги, а сироты есть - вот им мы ещё лет двадцать будем надбавку платить к
пенсии, - и в основе именно это.

Сегодня левые фракции шумят, что газа где-то там не хватает, безработица. Это
всё последствия 17-го года, всё оттуда идёт, тогда началось.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Правильно, если не хватало рабочих рук, чего строить
начинать? Строить не надо, или возьмите мигрантов. Всё было заложено, но
закрыли страну. Вот тогда нужно было на индустриализацию гнать мигрантов, они
построили бы нам заводы и уехали бы домой, а вы погнали крестьян. Они заводы
построили, но назад в деревни не вернулись, и у нас до сих пор проблема с
продовольствием. Не умеете. Потому что рабочие и крестьяне не могут управлять
и никогда нигде ничем не управляли. Должны быть люди только с высшим
образованием, а когда люди, не знающие ничего, не умеющие, тогда вот такие и
выходят законы: увеличить пенсию, пенсию, потеря, кормилец, инвалид, больной,
больные. В основе всего этого лежит революция. Революция и война.

До сих пор у нас ещё некоторые ведут отсчёт от 17-го года. Милиция празднует
годовщину образования 10 ноября - а что, русской полиции не было триста лет,
до 10 ноября 17-го года? ЧК тоже празднует, только 20 декабря - а что, тайной
службы царя не было разве двести - триста лет? То есть все министерства уже
празднуют годовщину образования с царского периода, а две службы... Вот
поэтому у них ничего и не получается, у нашей рабоче-крестьянской милиции.
Когда она будет праздновать трёхсотлетие русской полиции... У русской полиции
всё было в порядке: тюрьмы были пустые, на улицах был порядок, не было
наркоманов, не было преступников! Пустые были тюрьмы! А сейчас вы заполнили
царские тюрьмы и строите новые - вам не хватает их. Вот так вы изуродовали
всё население!

То же самое, Фадзаев правильно недоволен ситуацией на Северном Кавказе. А где
тайная царская полиция? Когда она была, тишина была на Кавказе, никого не
убивали! А вот с 20 декабря убивают каждый день, вы нам только за два месяца
перечислили десять должностных лиц. Это всё последствия 17-го года. И
создание республик там... А потом будем принимать решение, чтобы детям этих
убитых осетин доплачивать пенсию. А в основе - именно этот террор, начатый 25
октября 17-го года.

Принять закон. Надеюсь, вы примете в этот раз. Пожалейте хотя бы детей-сирот!

Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
О. В. Морозов

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Содоклад заместителя председателя Комитета по труду и
социальной политике Фариды Исмагиловны Гайнуллиной.

ГАЙНУЛЛИНА Ф. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Комитет по труду и социальной
политике в установленном Регламентом порядке рассмотрел данный законопроект и
предлагает вам действительно его поддержать. Законопроект направлен на
нормативное закрепление правоприменительной практики исчисления размера
страховой части трудовой пенсии по случаю потери кормильца детям, потерявшим
обоих родителей, определяемого путём суммирования двух страховых частей
трудовых пенсий по случаю потери кормильца за каждого из родителей.

Такая норма ранее существовала в законодательстве. И, памятуя о
правопреемстве, о ранее действовавшем пенсионном законодательстве,
установление детям, потерявшим обоих родителей, двух страховых частей пенсий
комитет считает вполне обоснованным. Мы действительно имеем положительные
заключения правительства, комитета-соисполнителя, Совета Федерации и просим
вас поддержать.

Уважаемые коллеги, прежде чем поблагодарить вас за внимание, я хотела бы за
пределами официального заключения нашего комитета обратить внимание ещё на
одну проблему, связанную с пенсионным обеспечением детей, потерявших
родителей. По достижении восемнадцати лет, как вы знаете, при продолжении
учёбы они имеют право на две пенсии - социальную и трудовую. Но бывает так,
что, окончив школу, по достижении восемнадцати лет ребёнок не сразу поступает
в учебное заведение, и, к сожалению, прерывается выплата пенсии по случаю
потери кормильца. При поступлении его в высшее учебное заведение, не только
высшее, но и среднее специальное учебное заведение на очную форму пенсия ему
не возобновляется с учётом ранее назначенной пенсии, а назначается как бы
вновь, и наши дети-сироты, потерявшие кормильцев, родителей, получают пенсию
в меньшем размере.

Мы хотели бы обратить внимание представителя правительства - здесь
присутствует заместитель министра здравоохранения и социального развития Юрий
Викторович Воронин, - мы хотели бы обратить внимание и президентской стороны
на то, что комитет при подготовке ко второму чтению попытается, как мы
образно говорим, к этому тепловозу подцепить вот этот вагончик. Поэтому
хотели бы заранее вас попросить поддержать данный законопроект в
предполагаемой редакции.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Задержитесь на секундочку, Фарида Исмагиловна,
есть вопросы.

Так, вижу: Кашин, Плетнёва. Больше нет вопросов?

Пожалуйста, Борис Сергеевич Кашин.

КАШИН Б. С., фракция КПРФ.

Олег Викторович, я по ведению нажимал кнопку.

Я хочу сказать, что вот вчера депутат Гайнуллина кричала, требовала, как
говорится, выключить микрофон нашему депутату Корниенко, который затронул
исключительно важную, стратегическую тему. Вот сегодня она с удовольствием
выслушала речь Жириновского. Я предлагаю вообще прекратить дискуссии о
выключении микрофона, пусть каждый говорит, что он думает, и дурь будет
видна, иначе мы зайдём очень далеко.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да я вообще забыл, когда я кому в последний раз
микрофон отключал. Вот уж дурь-то видна всякого выступающего, это точно, если
она есть.

Коллеги, я не пойму претензии к Гайнуллиной - она докладывала сейчас позицию
комитета по законопроекту, всё в рамках Регламента.

Пожалуйста, Плетнёва.

ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция КПРФ.

У меня вопрос к Владимиру Вольфовичу.

Владимир Вольфович, вы очень много говорили не по теме, а вот по теме. Это
очень хорошо, что вы поставили такой вопрос - об увеличении пенсий для
детей-сирот. Но у нас, когда дети выходят из детского дома, они ни жилья не
имеют, ни трудоустроиться не могут. Эта проблема тоже остаётся, она ещё более
важная. Вот вопрос такой: скажите, пожалуйста, куда пойдут деньги, которые
будут сейчас увеличены, пенсия? Куда именно: в детский дом, на счёт ребёнку,
опекуну, который есть? Куда пойдут вот эти деньги, которые мы увеличиваем, и
что от этого будет иметь ребёнок? Скажите, пожалуйста.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это вопрос к Владимиру Вольфовичу?

Пожалуйста, микрофон включите.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. В данном проекте закона как раз речь идёт об увеличении
именно самой пенсии, они в виде пенсии деньги получат. Это не просто
увеличение финансирования по поддержке детей, потерявших кормильцев, двух
родителей, а им увеличивается именно их пенсия. Раньше она исчислялась из
базовой пенсии обоих умерших родителей, а теперь с учётом страховой части
суммируется, даётся формула расчёта. Здесь деньги предусмотрены именно детям.

А то, что касается обеспечения жильём, учёбы, мы не раз поднимали этот вопрос
- Дума отклоняла. Мы должны автоматически давать всем сиротам квартиры. Эта
норма не соблюдается. Мы готовы ещё раз внести предложение (вот я дам фракции
задание), чтобы обеспечивать всех детей-сирот после выхода из детского дома в
восемнадцать лет жильём в обязательном порядке. Пусть даже будет комната в
коммунальной квартире, но на улице дети не должны оставаться. В том числе при
любой форме учёбы: очной, дневной, в любом учебном заведении они должны
продолжать получать ту же самую пенсию или какое-то пособие социальное
обязательно. Это мы готовы внести, это святое дело, всё это мы делаем.

Но мне не понятна ваша претензия относительно темы. Мы же должны вскрывать
причины, почему они появляются, дети-сироты, иначе будет конвейер
сохраняться. Мы будем каждый раз давать какие-то пособия и улучшать жизнь уже
по факту, а лучше предотвращать. Чем эпидемиями заниматься, лучше, чтобы не
было болезней. Сейчас свиней всех уничтожат в Краснодарском крае, а лучше бы
отстреляли диких кабанов, которые эту заразу нам несут из чужих стран. Но
когда я предлагал это здесь, в зале заседаний, вы смеялись: зачем
отстреливать диких птиц, кабанов?.. Давайте собственных домашних животных
уничтожать. Вот так и здесь: давайте пособие детям-сиротам увеличивать... А я
говорю: давайте заниматься социальной политикой так, чтобы детей-сирот не
было у нас. Надо раздать... Давайте, депутаты все, усыновим по два ребёнка -
вот уже девятистам детям мы сможем жизнь облегчить. Вы же получаете все
шикарную зарплату, у вас хорошие квартиры, чего же никто не усыновит? Сталин
давал команду - и все министры усыновляли. И губернаторы... А они у нас
предпочитают другие вещи. Кто нам с вами мешает усыновить? А у нас депутат
родила и пришла на работу. Остаться нужно с ребёнком и три года его
поддерживать, а не скорее бежать на работу, потому что потом они будут болеть
и снова будем законы вносить - больным детям увеличивать... Сегодня же мы
внесли уже поправку в закон, чтобы детям, больным лейкемией и прочими
заболеваниями, пособие выплачивать на весь период болезни. Так откуда они
появляются, больные дети? От нашей социальной политики! Вот давайте эту
политику менять, потому что вы же сами понимаете, что ваш курс с 17-го года
продолжается, это курс советской внешней и внутренней политики. Ничего не
изменилось абсолютно, до сих пор рабоче-крестьянская власть, вы всё одна
партия КПСС под разными знамёнами: КПРФ, или "ЕДИНАЯ...", или
"Справедливая...". Одна оппозиция здесь сидит - ЛДПР. (Шум в зале.) Душим
вас, давим, но никак не додавим, народ... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот, Тамара Васильевна, почесали там, где не чесалось,
- получили трёхминутный ответ в рамках Регламента. (Шум в зале.)

Хотел комитет уточнить. Пожалуйста.

Гайнуллиной включите микрофон.

ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Тамара Васильевна, по существу... Тамара Васильевна, я
говорю для вас по существу заданного вами вопроса. Эти вопросы регулируются
Гражданским кодексом, и, более того, с 1 января текущего года установлена
новая норма, когда лицевой счёт открывается на ребёнка и этими средствами
можно распорядиться по решению учреждений опеки или учреждению, которое
содержит детей, ребёнка, или опекуну. Вот таков порядок распоряжения этими
средствами.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо за разъяснение.

Уважаемые коллеги, нет больше вопросов. Есть ли желающие принять участие в
обсуждении, выступить по данному вопросу? Нет желающих выступить.
Представители президента и правительства не настаивают.

По ведению просит слова Маслюков Юрий Дмитриевич. В рамках данного вопроса,
Юрий Дмитриевич? Пожалуйста.

МАСЛЮКОВ Ю. Д., председатель Комитета Государственной Думы по промышленности,
фракция КПРФ.

Я хотел бы напомнить уважаемому собранию, что до Жириновского этой проблемой
очень активно занимался Остап Ибрагимович Бендер, как известно, и свою
политику сопротивления, или добывания денег, он строил на этой же самой теме
- говорил о том, как поддержать беспризорных детей. Но то, что говорил
Бендер, вообще говоря, было сформулировано несколько более точно, чем то, что
сформулировал нам здесь оратор во время своего доклада.

И в связи с этим я хотел бы напомнить уважаемому докладчику, что
индустриализация началась в 25-м году, а не в 29-м, а коллективизация
началась в 28-м году, а не в 31-м, и лучшим выходом из создавшегося
положения, из этой коллизии было бы, если бы господин Жириновский прочитал
"Краткий курс истории ВКП(б)", там... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Юрий Дмитриевич, во-первых, я вынужден сделать вам
замечание, всё-таки это было выступление не по ведению, а во-вторых, вот если
сейчас зажжётся кнопка "по ведению", я буду вынужден, к сожалению, давать
слово по ведению.

Поэтому, коллеги, у меня всё-таки просьба придерживаться регламента, нравится
или не нравится нам то или иное выступление. Вот депутат Жириновский выбрал
свои пятнадцать минут как докладчик. Я не имел права его прервать, потому что
по Регламенту докладывается законопроект пятнадцать минут, по ведению - одна
минута, ответы на вопросы - три минуты. Вот этого регламента мы с вами и
придерживаемся.

Поскольку ни правительство, ни президентская сторона не настаивают на участии
в обсуждении, я обращаюсь к докладчику: хотели бы вы выступить с
заключительным словом, Владимир Вольфович? Да. Пожалуйста, Владимир
Вольфович.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Всё в соответствии с Регламентом, и время для
заключительного слова - тоже пятнадцать минут, прошу набраться терпения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, Владимир Вольфович, вот здесь я вас ограничу во
времени, потому что для заключительного слова, если не ошибаюсь, отводится
три минуты.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. В Регламенте что написано?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Три минуты.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Нет, откройте Регламент: там написана совсем другая цифра.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сколько там?

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А, десять минут, меня поправляют, десять минут.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вот видите как, видите, как вы все... Вы забыли Регламент,
Маслюков забыл дату, когда Сталин издал свой указ об индустриализации. Я имел
в виду именно это, господин Маслюков: курс Сталина - 29-й год, мы с вами
будем это отмечать, дата обозначена. При чём здесь 25-й? В 25-м это вы могли
что-то сделать. Я говорю о политической программе. Как и коммунизм. Вы его
строили с 17-го года, но решение принял ваш XXII съезд в 61-м году. Поэтому
меня истории учить не надо, я доктор философских наук и заслуженный юрист, и
вашу историю я прошёл со своим отцом в ваших лагерях! Вы нас прогнали через
лагеря, нам не обязательно знать вашу историю ВКП(б) по учебникам. Давайте
вместе пройдёмся по тем нарам, где сидели моя бабушка, мой отец - вся моя
семья. Вы расстреляли всех моих родственников! Вы отобрали наши фабрики, наши
квартиры! Вам напомнить указ? Я сейчас сижу в кабинете, где сидел Молотов, он
поставил последнюю подпись 22 декабря 1940 года о национализации моей
фабрики, здесь, коммунист Молотов в этом здании, в моём кабинете! Это я для
вас добавляю, господин Маслюков.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, а можно ближе к закону?

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. А это и есть "ближе к закону", потому что сироты мы все. Вы
мне не платили пенсию. Я рос... Мы воровали питание в столовой, где работала
моя мать. Понимаете, вы, советская власть, мне пенсию по случаю того, что вы
выгнали моего отца за пределы СССР, не платили! Отца лишили, пенсию не
платили, и я всю жизнь воровал! Понимаете, чем я занимался?! Вы мне пенсию не
давали, и я воровал в столовой. А студентов, соответственно, кормили хуже,
тем, что оставалось после того, как мы всё поворовали, дети работников этой
студенческой столовой, и они больные выросли. Вот в чём проблема. А господин
Маслюков этого не знает. В этом зале, господин Маслюков, мы поддержали ваше
правительство, левое, с Примаковым. И вы там были первый вице-премьер. Что же
вы не удержались? Ваша же собственная фракция не выполнила просьбу Примакова:
сохранить левое правительство. А десять лет спустя вы опять шумите, опять не
так. Но у вас было ваше правительство! Вы и в 17-м году власть не удержали, и
в 99-м году не удержали. Поэтому какие книги читать - не надо! Я сам написал
больше книг, чем ваши Ленин и Сталин, вместе взятые. Лучше мои книжки
почитайте, они все есть в Интернете, пятьсот названий. Я глубже поднял все
вопросы, я имею образование выше, лучше, чем у ваших Ленина и Сталина. Вашего
Ленина выгнали из Казанского университета, а в Петербургском он за деньги
получил фиктивный диплом и, получив паспорт от псковского губернатора, сбежал
за границу и там жил на деньги немецкой разведки много-много лет, в Цюрихе
сидел в лучших квартирах. У нас сегодня граждан России вышвыривают за
неуплату, а ваш Ленин спокойненько сидел в эмиграции четырнадцать лет,
спокойненько наслаждался. Выпускали вы здесь "Искру", газету. Нам ваши
"Искра" и "Правда" не нужны!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, ещё раз прошу вас к законопроекту
поближе.

ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вот, если ближе к законопроекту, я ещё раз говорю, что я
рад, что впервые правительство, которое для нас не является родным - это
коммунистическое правительство, все они состояли в КПСС, - дало положительное
заключение, и комитет, где очень враждебное настроение к нам, как и со
стороны содокладчика и, может быть, даже председателя комитета, тоже впервые
дал положительное заключение. Поэтому я рад, что нет никаких выступлений
против сути закона. А если вспоминать про Остапа Бендера, то его породила
Октябрьская революция, при царе никаких Остапов Бендеров не было. Когда вы
разгромили все органы правопорядка, уничтожили людей, ввели террор, вот тогда
они появились, потому что тогда легко стало обманывать. Но Остап Бендер
превратился в Мавроди, то есть вы здесь не всё доработали, Мавроди - это уже
порождение нового режима.

А над детьми, конечно, издеваемся. Самое большое количество
детей-беспризорников именно в нашей стране. Иногда левые хвалятся, что в 17-м
году быстро навели порядок. Так силовыми методами! На штыках можно навести
порядок. Вот сейчас на штыках Израиль зачистит Газу, но через несколько лет
снова всё начнётся. Так что на штыках можно, но это помогает временно, лучше,
конечно, хорошая, благополучная жизнь для семьи, для детей, но этого мы не
обеспечили. Не надо брать даже революцию, Хрущёв погнал людей на целину. Что
сделали? Оторвали от родных мест, а там, естественно, они вступили в
непрочные браки, эти браки распались, потом эти родители погибли, вот мы с
вами и получили тех самых детей, которым сегодня увеличиваем пенсии.

Вот эту перестройку начали. Ведь каждый год погибало у нас до миллиона людей
безвременно. И сейчас мы с вами вот хороним, даже из этого здания, постоянно
наших депутатов или чиновников, которые даже до шестидесяти лет не дожили.
Это результат нашей с вами деятельности. Вот в этом смысле я и хочу привязать
социальные причины, политические к проекту закона. Мы кому сегодня увеличили
пенсию? Ребёнку, у которого мы - государство, власть - убили обоих родителей.
Это не погибшие во время войны - там всё ясно, там, как говорится, погибали
на фронте, а это потеря кормильцев в современных условиях. Это молодые
родители. Если ребёнку нет восемнадцати лет, значит, родителям нет ещё
сорока, а они уже ушли из жизни. Ушли из жизни сейчас вот, а в самом расцвете
советской власти, году в 85-м, они, допустим, только в брак вступили,
родились в 65-м году. Это новое поколение.

Представляете, проблема: мы до сих пор решаем вопрос пенсионного обеспечения
детей, потерявших обоих родителей в мирное время. В самый расцвет советской
власти вступили в брак эти родители и преждевременно ушли из жизни. Потому
что не могли получить квартиру, потому что не могли получить нормальную
работу, потому что они были беспартийными, как правило, и их зажимали
парторганизации, во главе которых стояли такие люди, как Маслюков. В этом же
здании была мощная парторганизация Госплана. Здесь сидел Касьянов, выдавал
загранпаспорта, коммунист Касьянов. Сегодня он в оппозиции. Видите, как мы
издеваемся - то он коммунист, сидит выдаёт паспорта для загранкомандировок,
то он председатель правительства, а теперь возглавляет оппозицию. Вот такие
хамелеоны-коммунисты вызывали раздражение у наших граждан и подрывали их
здоровье. Ведь то, что у нас гибель людей произошла и появились дети,
потерявшие своих родителей, - это от политического психоза, от политической
депрессии. Обещали коммунизм, а дали грязный, воровской, бандитский
капитализм! Обещали демократию, а что дали?! Какую демократию? Газету
"Правда", которую выпускают на Кипре? Всё время зарубежный след у левых
партий наших прослеживается: то немцы им помогают, то греческие коммунисты им
помогают, то киприоты помогают. Вы же создали ситуацию ненормальную в
психологическом плане в нашей стране. Из-за этого умерли те родители, чьим
детям мы сегодня наконец повысили пенсию. Закон вступает в силу с 1 января
2009 года. Они надбавку в феврале, видимо, получат за январь и за февраль.

Но я обязан увязать... Мы не можем решать вопрос о пенсиях, не раскрыв
причины, почему это произошло. Всё это произошло за последние двадцать лет. В
этом году, кстати, двадцать лет со дня создания ЛДПР, единственной чистой
оппозиционной партии в нашей стране. Мы как раз ошибок не совершали, мы не
говорили, что нужно расчленять Советский Союз.

Ведь как обманули людей? Кравчук, Шушкевич и Ельцин обещали сохранить единое
экономическое пространство. Где оно? Газ даже не пускают через Украину. Разве
не появится ещё больше детей у нас, потерявших кормильцев, в условиях холода
и безработицы? А кто виноват? Виновата та негодная конструкция государства,
которая заложена была не Остапом Бендером, а вашими руководителями - Лениным
и Сталиным, которым вы носите цветочки в декабре и в январе. Сейчас как раз
вот будет дата полукруглая, 85-я годовщина со дня смерти основателя
рухнувшего государства.

Поэтому я буду следовать строго Регламенту. Мы с вами завоевали это право.
После того как был расстрелян последний советский парламент... Только через
стрельбу у нас можно добиться демократии. В 17-м через стрельбу добились -
расстреляли сторонников Учредительного собрания, 6 января была 91-я
годовщина. Ведь что сделали? Власть взяли временно, до созыва Учредительного
собрания, и обманули. Созвали Учредительное собрание, большинство против -
всё, разогнать Учредительное собрание. Всех депутатов расстреляли и всех, кто
вышел на их поддержку. Разве такая власть может существовать? Ну какое будет
отношение у нового поколения к людям, которые силой захватили власть в 17-м
году, расстреляли и последнюю царскую Государственную Думу, и новое
Учредительное собрание?

И в 93-м году повторилось то же самое. Уже коммунист Ельцин расстреливает их
самих в последнем Верховном Совете. Вот отсюда дети-сироты! Ведь сейчас 23
февраля будет... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Закончились десять минут.

Уважаемая Фарида Исмагиловна, вы хотели бы выступить с заключительным словом?
Нет.

По ведению - депутат Плетнёва. Только по ведению, Тамара Васильевна.

ПЛЕТНЁВА Т. В. По ведению, Олег Викторович.

Я очень просила бы комитет по Регламенту посмотреть ещё раз наш Регламент и
установить не только временные рамки, сколько минут, но и то, что в зале
должны звучать по делу вещи, а не пустое. Вот Владимир Вольфович не мог
ответить на вопрос конкретно, а собирал всё подряд.

Регламент устанавливает только время, поэтому я бы ещё раз очень просила
комитет по Регламенту напомнить всем, что у нас есть "час заявлений". Вот
там, пожалуйста, заявляйте всё, что хотите, но, когда идёт закон, давайте
будем работать и говорить о том, о чём нам нужно здесь говорить.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тамара Васильевна, комитет по Регламенту вас слышит. Но
я просто хочу заметить, что в десятиминутном выступлении Владимира Вольфовича
раз пять прозвучали слова "дети-сироты", поэтому я затрудняюсь сказать,
говорил ли он непосредственно о законе или не только о законе, видимо, и то и
другое имело место. И как тогда мне, как ведущему, толковать Регламент, если
будет такая норма, что нужно комментировать выступление депутата или давать
ему оценку, говорит он о законе или не только о законе? Вот Владимир
Вольфович показал, что он вроде бы и о законе тоже говорил. Поэтому не знаю,
как комитет по Регламенту будет выполнять вашу рекомендацию.

Уважаемые депутаты, закончилось обсуждение. Ставится на голосование проект
федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О трудовых
пенсиях в Российской Федерации" по вопросу установления трудовой пенсии по
случаю потери кормильца детям, потерявшим обоих родителей".

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 31 мин. 05 сек.)
Проголосовало за 445 чел.98,9%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 445 чел.
Не голосовало 5 чел.1,1%
Результат: принято

Принято.

Заседание № 97

Заседание № 96

Заседание № 67