Пункт 15, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 3           
Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об электронной   
подписи" и статью 1 Федерального закона "О защите прав юридических лиц и        
индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля     
(надзора) и муниципального контроля".                                           
                                                                                
Анатолий Геннадьевич Аксаков, пожалуйста.                                       
                                                                                
АКСАКОВ А. Г., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому        
рынку, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Единственное сутевое         
предложение в этом законопроекте - перенос с 1 апреля текущего года на 1        
января 2022 года даты вступления в силу нормы, которая устанавливает закрытый   
перечень способов идентификации заявителей удостоверяющим центром в целях       
создания и выдачи сертификатов ключей проверки электронных подписей, мы эту     
тему уже обсуждали. К этому законопроекту поступило три юридико-технические     
поправки, они как раз устанавливают срок реализации соответствующей нормы и     
рекомендуются к принятию. Просьба поддержать таблицу поправок № 1 и             
законопроект во втором чтении.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок? Нет.                              
                                                                                
Ставится на голосование таблица поправок.                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 09 мин. 54 сек.)                 
Проголосовало за              365 чел.81,1 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    365 чел.                                          
Не голосовало                  85 чел.18,9 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается таблица поправок.                                                   
                                                                                
Ставится на голосование законопроект во втором чтении.                          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 10 мин. 18 сек.)                 
Проголосовало за              360 чел.80,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    360 чел.                                          
Не голосовало                  90 чел.20,0 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принят во втором чтении.                                                        
                                                                                
Включите микрофон на трибуне.                                                   
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
АКСАКОВ А. Г. Уважаемые коллеги, законопроект подготовлен к рассмотрению в      
третьем чтении, прошёл все экспертизы, прошу сейчас принять решение и           
поддержать законопроект в третьем чтении.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, не будет возражений? Нет.                        
                                                                                
Есть ли желающие выступить по мотивам? Тоже нет.                                
                                                                                
Ставится на голосование в третьем чтении.                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 11 мин. 00 сек.)                 
Проголосовало за              329 чел.73,1 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    330 чел.                                          
Не голосовало                 120 чел.26,7 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается в третьем чтении.                                                   

16-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения в Федеральный     
закон "О внесении изменений в Федеральный закон "Об электронной подписи" и      
статью 1 Федерального закона "О защите прав юридических лиц и индивидуальных    
предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и        
муниципального контроля". Докладывает Анатолий Геннадьевич Аксаков, он же       
выскажет мнение комитета.                                                       
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
АКСАКОВ А. Г., председатель Комитета Государственной Думы по финансовому        
рынку, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, суть данного законопроекта очень простая, она          
заключается в том, чтобы перенести срок реализации статьи, касающейся выдачи    
квалифицированного сертификата ключа проверки электронной подписи, на           
следующий год. Действующим законодательством установлены жёсткие правила по     
использованию электронных подписей при взаимодействии с государственными        
организациями, муниципальными организациями, а также при взаимодействии         
бизнеса со своими клиентами. К сожалению, на данный момент бизнес оказался не   
готов к тому, чтобы внедрить эти современные системы, более жёсткие системы     
по взаимодействию с клиентами. Если говорить о взаимодействии удостоверяющих    
центров с порталом госуслуг, то системы подготовлены с точки зрения защиты и    
всех требований безопасности, которые устанавливают федеральные службы, а вот   
с точки зрения взаимодействия бизнеса с клиентами эти системы пока ещё не       
налажены. Именно поэтому предлагается перенести срок реализации статьи,         
касающейся этих положений, на следующий год, дать возможность бизнесу           
подготовиться к реализации соответствующих требований, ну и, возможно, в ходе   
того промежутка времени, который появится, провести дискуссии с целью более     
тщательной проработки некоторых вопросов, связанных с выдачей, с                
использованием простой или усиленной неквалифицированной электронной подписи.   
                                                                                
В случае если мы не примем данный закон, то многие процессы, связанные с        
взаимоотношениями бизнеса и клиентов, могут быть фактически остановлены, тем    
более что многие граждане, к сожалению, в настоящий момент не имеют             
соответствующих электронных подписей. Прошу поддержать законопроект в первом    
чтении.                                                                         
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич.                            
                                                                                
Коллеги, будут ли вопросы? Есть вопросы.                                        
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Гартунг Валерий Карлович.                                                       
                                                                                
ГАРТУНГ В. К., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                   
                                                                                
Уважаемый Анатолий Геннадьевич, у меня простой вопрос. Скажите, пожалуйста,     
не повлияет ли вот этот перенос на защиту прав лиц, которые используют сейчас   
электронные подписи? Это первое.                                                
                                                                                
И второе. А вообще, есть ли необходимость, скажем так, менять порядок,          
который сейчас существует? Вот в чём необходимость менять порядок? Вы           
говорите, что бизнес не готов. Когда закон принимался, много копий было         
сломано, здесь с трибуны говорили о том, что мы ограничиваем количество         
участников рынка, что это ударит по рынку, - наверное, это и произошло. Так,    
может быть, проще отменить норму, реализовать которую мы пока не можем?         
                                                                                
АКСАКОВ А. Г. Ну, если говорить о том, ущемляет ли этот перенос права           
владельцев электронных подписей, то надо сказать, что не ущемляет, поскольку    
действующий порядок сохраняется. Если говорить о будущем, то могу вас           
проинформировать, что на заседаниях комитета идут, продолжаются очень           
серьёзные дискуссии по поводу того, как использовать простую или усиленную      
неквалифицированную электронную подпись в работе бизнеса при взаимодействии с   
клиентами. Я надеюсь, что вот в этот промежуток времени, если депутаты нам      
его дадут, мы проработаем данный вопрос и найдём компромисс.                    
                                                                                
Ну а принятие жёстких норм связано с тем, что, к сожалению, электронная         
подпись не всегда добросовестно используется в различных ситуациях, поэтому     
усилили требования. Но при этом есть вопросы, которые, как я уже сказал,        
требуют дополнительной дискуссии и нахождения компромисса. Как раз              
рассчитываем, что в оставшееся до вступления в силу новых норм закона время     
компромисс будет найден.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Осадчий Николай Иванович, пожалуйста.                     
                                                                                
ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Уважаемый Анатолий Геннадьевич, ну, вопрос, на мой взгляд, тоже достаточно      
очевидный. Вот упрощая процедуру идентификации, без личного присутствия, при    
получении электронной подписи, не создаём ли мы дополнительные риски,           
возможности для мошенничества? Вот как-то рассматривали эту сторону дела?       
                                                                                
АКСАКОВ А. Г. Ну, мы не упрощаем, поскольку нормы, которые сейчас действуют,    
они как раз сохраняются. То есть мы в данном случае ничего не меняем и          
ситуацию не упрощаем. По действующим правилам она достаточно проста только      
для внутрикорпоративных отношений, и вот дискуссия идёт как раз о том, что      
там, где человек получил электронную подпись, в том же удостоверяющем           
центре... Ну, например, в Сбербанке он обслуживается, он там получил            
электронную подпись и дальше этой подписью может пользоваться - зачем его       
заставлять ещё раз?.. Удостоверяющий центр об этом и говорит: зачем человека    
заставлять постоянно ходить, если он у нас в центре получил электронную         
подпись и использует её только для взаимоотношений внутри этой организации,     
за пределами она не используется? То есть в этом плане подпись полностью        
защищена и никаких проблем не должно возникнуть. Вот здесь идёт дискуссия, и    
мы должны найти компромисс.                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Боева Наталья Дмитриевна.                                                       
                                                                                
БОЕВА Н. Д., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                           
                                                                                
Анатолий Геннадьевич, ну вот вы сказали, что электронная подпись защищена.      
Какие меры защиты будут использоваться и что делается для внедрения каких-то    
новых методов защиты? Ведь каждый раз, когда мы расширяем круг участников,      
появляются люди, которые приспосабливаются к этому, а страдают потом те, кто    
добросовестно работает.                                                         
                                                                                
АКСАКОВ А. Г. Ещё раз хочу подчеркнуть, что мы ничего не расширяем этим         
законом. С 1 апреля вступают в силу очень жёсткие требования, которые           
предусматривают узкий круг удостоверяющих центров, выдающих электронную         
подпись, в этом плане всё достаточно жёстко, и есть жёсткие требования к        
системам защиты, устанавливаемые Федеральной службой безопасности, - с этой     
точки зрения мы движемся, наоборот, только к тому, чтобы максимально защитить   
людей от всяких недобросовестных действий при использовании электронной         
подписи. Но для создания защищённых каналов требуется время, и предлагается     
передвинуть... Ну не успели - время требуется, поэтому предлагается             
передвинуть срок, увеличить время, в течение которого бизнес подготовится к     
тому, чтобы вот эти жёсткие требования полностью реализовать. Ничего не         
расширяем, ничего не облегчаем, просто даём время сохранить для определённого   
круга операций возможность использования усиленной неквалифицированной          
электронной подписи и простой подписи, для того чтобы не остановились все       
бизнес-процессы у нас в экономике, потому что в случае вступления в силу        
соответствующих норм с 1 апреля люди сразу же не смогут подписывать массу       
документов.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Геннадьевич. Присаживайтесь.            
                                                                                
Есть желающие выступить.                                                        
                                                                                
Включите режим записи на выступления.                                           
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Изотов Алексей Николаевич, пожалуйста.                                          
                                                                                
На рабочем месте включите микрофон.                                             
                                                                                
ИЗОТОВ А. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Здесь много вопросов касалось...    
ну не этого законопроекта. Мы действительно не много меняем, просто даём        
бизнесу возможность работать в сегодняшней ситуации. Есть разные электронные    
подписи, самая распространённая - корпоративная электронная подпись. Крупные    
предприятия сами создавали удостоверяющие центры и выдавали электронные         
подписи своим сотрудникам. Здесь уже было сказано, что при этом были            
нарушения. Поэтому было внесено изменение в федеральное законодательство,       
которым вводится ограничение с 1 апреля текущего года: у нас останется всего    
несколько удостоверяющих центров в стране - Центрального банка, Федеральной     
налоговой службы, которые будут работать с юридическими лицами, и               
коммерческие удостоверяющие центры, которые будут работать с физическими        
лицами.                                                                         
                                                                                
Как это работает сегодня? Гражданин должен прийти в удостоверяющий центр        
лично, руководитель организации должен представить список подчинённых или       
специалистов, которые должны будут получить электронные подписи. Люди начнут    
ходить в эти удостоверяющие центры. Соответственно, будут возникать проблемы.   
До 1 апреля остаётся меньше месяца, и если мы сейчас не примем этот закон,      
то, как уже было сказано докладчиком, многие бизнес-процессы будут нарушены.    
Этот законопроект расширяет перечень способов идентификации: мы даём            
возможность получать ключи проверки электронных подписей, если ранее была       
проведена личная идентификация гражданина или же его подпись заверена           
нотариально.                                                                    
                                                                                
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" будет голосовать за данный законопроект.                
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Николаевич.                              
                                                                                
Гартунг Валерий Карлович, пожалуйста.                                           
                                                                                
ГАРТУНГ В. К. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Всего три минуты      
даётся, но, я думаю, мне их будет достаточно для того, чтобы объяснить, что     
происходит.                                                                     
                                                                                
Когда в этом зале обсуждали проект закона, действие которого мы сейчас хотим    
приостановить на год, я выходил на трибуну и говорил: мы принимаем закон,       
который сокращает количество удостоверяющих центров в десятки раз, это          
приведёт к монополизации рынка и фактически создаст препятствия для             
нормального функционирования бизнеса. Я тогда про это говорил - никто не        
услышал.                                                                        
                                                                                
Зачем нужно было такие драконовские меры принимать, для того чтобы              
максимально сократить количество участников рынка? Ну хорошо, продавили,        
сделали. Прошёл год. Сколько удостоверяющих центров? Десяток. А были сотни,     
понимаете? То есть убили весь бизнес, а теперь спохватились: вы знаете,         
оказывается, за год-то ничего не произошло. Да и за следующий год ничего не     
произойдёт! Такая же ситуация будет ровно через год, потому что мы просто       
убили этот рынок! В этой ситуации, в тех рамках, в которых сейчас действует     
этот закон, часть положений которого должна была вступить в силу с 1 апреля,    
не будет этот рынок функционировать - мы через год снова к этому придём. Я      
задал вопрос Анатолию Геннадьевичу: Анатолий Геннадьевич, может быть, нам       
закон отменить? Ну, мы видим - вся страна видит, - что не удаётся его           
реализовать, он не будет работать в той редакции, в которой мы его приняли. Я   
вам тогда говорил: не будет работать - так и произошло. Хочу ещё раз сказать,   
что и через год будет та же самая история: не будет закон работать. Нужно       
отменять те драконовские меры, которые были приняты этим законом, вот что       
нужно сделать.                                                                  
                                                                                
Конечно, наша фракция поддержит перенос срока вступления в силу этих норм на    
год, потому что мы понимаем, что не должны останавливать экономику страны, но   
ещё раз хочу сказать, что это ровным счётом ничего не даст. Надо вернуться к    
редакции закона, поменять её: нужно упростить требования к удостоверяющим       
центрам, чтобы их было не десяток, а хотя бы сотня. Десяток центров на всю      
страну, представляете? Коллеги, ну вы сами подумайте: как многомиллионная       
страна может работать с десятком удостоверяющих центров?                        
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Карлович.                                
                                                                                
Заключительное слово докладчика.                                                
                                                                                
Анатолию Геннадьевичу Аксакову включите микрофон.                               
                                                                                
АКСАКОВ А. Г. Уважаемый Иван Иванович, уважаемый Валерий Карлович, коллеги!     
Этот законопроект к количеству удостоверяющих центров никакого отношения не     
имеет, этот законопроект относится к взаимоотношениям удостоверяющих центров    
со своими клиентами. Очевидно, что там есть вопросы, которые надо обсуждать,    
но то, о чём говорил Валерий Карлович, не в этой плоскости лежит.               
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, ставится на голосование законопроект под пунктом 16 порядка работы.    
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 46 мин. 11 сек.)                 
Проголосовало за              326 чел.72,4 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    327 чел.                                          
Не голосовало                 123 чел.27,3 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается в первом чтении. Спасибо.