Заседание № 87
22.03.2013
Вопрос:
О проекте федерального закона № 109392-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части ограничения распространения информации о несовершеннолетних, пострадавших в результате противоправных действий (бездействия)" (принят в первом чтении 11 декабря 2012 года с наименованием "О внесении изменений статью 4 Закона Российской Федерации "О средствах массовой информации" и статьи 3.5 и 13.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4589 по 4645 из 7926
27-й пункт повестки дня, проект федерального закона "О внесении изменений в
отдельные законодательные акты Российской Федерации в части ограничения
распространения информации о несовершеннолетних, пострадавших в результате
противоправных действий (бездействия)".
Владимир Николаевич Плигин, пожалуйста.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Две таблицы,
двенадцать поправок. В таблице № 1 - пять поправок, в таблице № 2 - семь.
Прошу утвердить таблицы и принять законопроект во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок
№ 1? Нет.
Ставится на голосование таблица поправок № 1.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 30 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 350 чел.77,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 350 чел.
Не голосовало 100 чел.22,2 %
Результат: принято
Принимается.
Есть ли вопросы по таблице № 2, поправок, рекомендуемых к отклонению? Нет.
Ставится на голосование таблица поправок № 2.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 31 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 287 чел.63,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 287 чел.
Не голосовало 163 чел.36,2 %
Результат: принято
Принимается.
Включите микрофон на центральной трибуне.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемые коллеги, в случае принятия данного законопроекта во
втором чтении комитет будет просить вас сегодня рассмотреть его одновременно
и в третьем чтении, поскольку закон крайне важный. Это я говорю просто для
того, чтобы вы подготовились.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Выносится на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6640 по 6733 из 7926
27-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации в части ограничения распространения
информации о несовершеннолетних, пострадавших в результате противоправных
действий (бездействия)".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 37 мин. 30 сек.)
Проголосовало за 444 чел.98,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 444 чел.
Не голосовало 6 чел.1,3 %
Результат: принято
Принят во втором чтении.
Было предложение проголосовать и в третьем чтении. Желающие выступить от
фракции по мотивам есть? Прошу записаться.
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Алина Маратовна Кабаева, пожалуйста.
КАБАЕВА А. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Считаю законопроект, по
которому мы будем сейчас голосовать, принципиально важным для
духовного состояния нашей страны, для наших детей, для всех нас. Этот
законопроект не политический, он не имеет никакого отношения к реализации
конституционного права на свободу слова, этот законопроект
морально-нравственный, действие законопроекта направлено на защиту прав
несовершеннолетних. Это не ограничение свободы слова: никто не запрещает
журналистам рассказывать о самих фактах совершения в отношении
несовершеннолетних противоправных действий - наш законопроект вводит запрет
на распространение в СМИ информации, которая позволяет идентифицировать
конкретного ребёнка, против которого совершено противоправное действие, а на
распространение информации о детях, пострадавших от преступлений сексуального
характера, вводится полный запрет, без исключения. Я и мои коллеги не
понимаем, почему некоторые СМИ считают возможным, считают себя вправе
заставлять детей, прошедших через трагедию в своей ещё очень короткой жизни,
проживать эту трагедию снова и снова.
Когда я занималась данным законопроектом, ко мне обращалось очень много людей
именно по этой теме, писали обращения. И мне бы хотелось зачитать вам одно из
них: "Уважаемая Алина Маратовна, обращаюсь к вам с просьбой. На протяжении
двух недель я снова и снова вынуждена выслушивать по телефону различные
предложения с телевизионных каналов об участии меня, как матери пострадавших
детей, в различных ток-шоу. Когда я им отказываю, они сообщают, что программы
выйдут и без меня и я никак не смогу повлиять на это. Но я не хочу устраивать
шоу из наших трагедий и всему миру рассказывать об интимных подробностях
произошедшего с моими детьми. Следователям мы уже рассказали всё, что могли.
Прошу вас, как депутата Государственной Думы, помогите нам, защитите нас!"
Я прошу вас, депутаты, понять, что этот законопроект очень важный, и
проголосовать за него. Каждый день в журналах, газетах мы с вами можем
прочитать статьи, по телевизору посмотреть передачи про детей и подростков,
пострадавших от педофилов, при этом в большинстве случаев называют имена
детей, указывают место их проживания и так далее. Но ведь любой нормальный
человек понимает, что такое преступление против ребёнка - это трагедия на всю
жизнь. Я понимаю, что для средств массовой информации сенсация - это рабочий
материал, но есть черта, которую переступать нельзя, поэтому мы считаем, что
тех руководителей СМИ и журналистов, которые делают осознанный выбор в пользу
спекуляции на бедах и трагедиях детей, должен остановить закон.
Данный законопроект - это надежда для меня и моих коллег, что пострадавшие
дети и подростки перестанут быть предметом развлечения. Не нужно зарабатывать
рейтинги на проблемах и бедах детей. Любое общество не только вправе, но и
обязано защищать себя и своё будущее, так давайте защитим наших детей!
Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставлю законопроект на голосование в третьем чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 41 мин. 19 сек.)
Проголосовало за 445 чел.98,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 445 чел.
Не голосовало 5 чел.1,1 %
Результат: принято
Закон принят.
Заседание № 64
11.12.2012
Вопрос:
О проекте федерального закона № 109392-6 "О внесении изменений в статью 4 Закона Российской Федерации "О средствах массовой информации" и статьи 3.5 и 13.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в части ограничения распространения информации о несовершеннолетних лицах, пострадавших от противоправных действий).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5020 по 5524 из 7881
45-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 4
Закона Российской Федерации "О средствах массовой информации" и статьи 3.5 и
13.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".
Докладывает Алина Маратовна Кабаева.
Пожалуйста.
КАБАЕВА А. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Нам необходимо признать, что
ситуация, в которой оказываются дети, ставшие жертвами сексуального насилия,
ужасающая. Однажды пережив трагедию в своей жизни, они вынуждены снова и
снова возвращаться к ней, проживать её вновь - уже в качестве жертв
массмедиа. Я хотела бы привести некоторые цифры.
По данным уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам
ребёнка, за последние шесть лет количество сексуальных преступлений против
детей в России выросло - вдумайтесь в эту цифру! - в 26 раз. По данным
правоохранительных органов, ежегодно жертвами педофилов и насильников
становятся от 7 до 10 тысяч несовершеннолетних. Страшная информация, не
правда ли? Но при этом Россия не спешит присоединяться к глобальному альянсу
против сексуального насилия над детьми в Интернете, о котором было объявлено
на днях в Брюсселе и в который вошло почти пятьдесят стран.
Но, к сожалению, это только часть нашей общей беды. Вторая часть заключается
в том, что мы позволяем средствам массовой информации спекулировать на
трагических судьбах детей. Пострадавшие дети становятся для наших телеканалов
возможностью повысить рейтинг и заработать ещё больше денег на рекламе. Это
невозможная ситуация, так не может и не должно быть! И если руководители и
сотрудники средств массовой информации не в состоянии сами определить грань,
за которую заходить нельзя, значит, эту грань должно обозначить государство.
Когда мы начали работать над данным законопроектом, я разместила на своём
сайте просьбу присылать мне сюжеты и репортажи, где показываются дети,
ставшие жертвами сексуального насилия, где открыто объявляются их имена, - вы
не представляете, сколько ссылок на телепередачи я получила! СМИ с
наслаждением обсуждают эти истории, заставляя детей пережить всё снова,
сюжеты и репортажи появляются постоянно, телеканалы продолжают завоёвывать
рейтинги, зарабатывают деньги, прекрасно себя чувствуя, а дети, из личных
трагедий которых сделали публичные истории, становятся изгоями, наркоманами,
а порой заканчивают жизнь самоубийством. Как подростку жить дальше нормальной
жизнью, если все в доме, во дворе, в школе знают, что случилось?
Более того, что же мы делаем с теми детьми, которые по другую сторону
телеэкранов, которые смотрят эти телепередачи и ток-шоу? Я, взрослый человек,
не могла досмотреть эти телепередачи до конца. Могу сказать, что инициатива
разместить эту информацию на моём сайте была, конечно, моя, но когда я
смотрела вторую передачу, поняла, что это просто невозможно! (Извините, я
волнуюсь...) Демонстрация униженных, несчастных детей производит очень
тяжёлое впечатление, влияет на психику даже взрослого человека, я уже не
говорю о детях. Пора это прекратить.
При этом я твёрдо уверена в том, что сами факты такого рода преступлений
необходимо обсуждать и осуждать публично, необходимо говорить, а порой и
кричать о том, что может случиться с детьми. Необходимо через средства
массовой информации предостерегать, предупреждать и детей, и родителей об
опасности, но без показа пострадавших детей, без имён и другой личной
информации. Мы, авторы законопроекта, в конечном счёте добиваемся только
одного: чтобы на распространение информации о пострадавших детях был наложен
полный запрет.
Проект федерального закона "О внесении изменений в статью 4 Закона Российской
Федерации "О средствах массовой информации" и статьи 3.5 и 13.15 Кодекса
Российской Федерации об административных правонарушениях" вводит практически
полный запрет на распространение в СМИ, а также в
информационно-телекоммуникационных сетях информации о детях, которые
пострадали от преступлений. С этой целью статья 4 Закона Российской Федерации
"О средствах массовой информации" дополняется частью шестой. Предлагаемая
редакция законопроекта предусматривает введение высоких штрафных санкций - до
1 миллиона рублей для юридических лиц - за правонарушения, предусмотренные
частью третьей статьи 13.15 "Злоупотребление свободой массовой информации"
Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Эти высокие
штрафы соответствуют общей тенденции ужесточения административного
законодательства в отношении правонарушений, схожих по степени вреда,
причиняемого общественным отношениям, человеку и личности, и соответствуют
существующим тенденциям в определении меры наказания за совершение
административных правонарушений. Размер предлагаемых санкций требует внести
изменения в абзац первый части первой статьи 3.5 кодекса и одновременно
дополнить частью третьей статью 13.15 - там вводится повышенный предельный
размер административного штрафа для граждан, должностных и юридических лиц.
Во втором чтении проект будет дополнен в соответствии с предложениями
Правительства Российской Федерации, Комитета Государственной Думы по
конституционному законодательству и государственному строительству, а также
Комитета по вопросам семьи, женщин и детей.
Коллеги, этот законопроект является морально-нравственным, а не политическим,
поэтому я надеюсь на поддержку всех партий. Мне кажется, что мы вместе сможем
защитить наших детей от насилия и от равнодушия. Прошу принять законопроект в
первом чтении.
И в заключение хотела бы сказать, что этот законопроект направлен также на
повышение ответственности СМИ, но я знаю, что многие журналисты поддерживают
нашу точку зрения, и я благодарю за эту позицию. Прошу вас о поддержке.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алина Маратовна.
Владимир Николаевич Плигин.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Алина Маратовна
достаточно подробно остановилась на том законопроекте, который был
представлен на рассмотрение Государственной Думой ею, Мариной Алексеевной
Мукабеновой и Валентиной Владимировной Терешковой. Комитет по
конституционному законодательству и государственному строительству рассмотрел
указанный проект федерального закона и рекомендует Государственной Думе
принять его в первом чтении.
Авторы законопроекта действительно подняли крайне актуальную тему. Я сегодня
провёл консультации, в том числе с психологами, которые подчёркивали, что
показ в телевизионных картинках жертв сексуального насилия и подробные
рассказы о них, к сожалению, только стимулируют насильников к совершению
новых преступлений. Уровень рецидива по этим преступлениям составляет до 98
процентов, то есть это вообще одна из самых трагичных областей, которых мы
сегодня касаемся.
Согласие на обнародование информации ни у самих потерпевших, ни у их законных
представителей зачастую не спрашивается. Особенно понятно, что это не
происходит, когда речь идёт о размещении такого рода сцен или информации в
сети Интернет. Понятно совершенно, что дети, участвующие в этих мероприятиях,
не могут в полной мере оценить последствия опубликованных сведений. Таким
образом, ограничения, о которых мы в настоящее время говорим, несомненно,
носят абсолютно оправданный характер.
Нужно сказать, что было бы, наверное, правильно точно указать, что данный
законопроект не является полным запретом на обсуждение проблемы педофилии в
средствах массовой информации. В целом ряде ситуаций к помощи средств
массовой информации нужно прибегать, особенно в том случае, когда речь идёт о
поимке насильника, и это бывает возможно благодаря вмешательству
общественности. В то же время и эту проблему можно решить, не называя имён
жертв насилия или называя по крайней мере какие-то вымышленные данные.
Уважаемые коллеги, так или иначе мы с вами в профессиональной деятельности
сталкиваемся с такими случаями. В своей профессиональной сфере, к сожалению,
я достаточно часто сталкиваюсь с трагедиями разного свойства, но даже и в
этой ситуации поражают отдельные публикации или отдельные заголовки, когда, к
примеру, о человеке... о человечке, которого уже лишили жизни, в газете
говорится, что он - прошу прощения, что я воспроизвожу эту фразу, - "вытаял
из снега" или тому подобное. Уровень безнравственности глубочайший, и очень
хорошо, что наши уважаемые дамы, наши коллеги начали предметный, серьёзный
разговор.
Ко второму чтению, несомненно, - и Алина Маратовна с этим согласилась - могут
быть представлены поправки, внесены уточнения, учтены нормы международных
стандартов, которые должны использоваться в российской правовой практике.
Вы совершенно правильно в своём докладе сослались на то, что добросовестные
сотрудники средств массовой информации, конечно же, поддерживают эти
ограничения и считают совершенно недопустимым размещение такой информации.
Приглашаем всех к сотрудничеству при подготовке законопроекта ко второму
чтению.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли вопросы? Прошу записаться.
Включите режим записи.
Покажите список.
Олег Анатольевич Нилов.
НИЛОВ О. А. У меня вопрос к Алине Маратовне.
Пока, как я понимаю, говорится о несовершеннолетних, пострадавших от
противоправных действий. Не считаете ли вы целесообразным расширить этот
перечень, ведь порой непонятно, от чего пострадал ребёнок, и это можно
выяснить только в процессе следствия? Я, например, считаю, что это вообще
нельзя показывать. И несчастные случаи тоже, я считаю, можно в этот перечень
включить. Это первая часть вопроса.
И вторая часть: что делать с Интернетом? Вот здесь речь идёт о СМИ, но у нас
чаще всего это сразу появляется в Интернете, в YouTube. Вот что с этим,
какие-то возможности для этого есть? Вы предполагаете это в законопроекте
прописать?
КАБАЕВА А. М. Спасибо, уважаемый Олег Анатольевич. Мы сегодня говорили, и
Владимир Николаевич тоже, что ко второму чтению мы будем вносить поправки, и
это будет касаться ещё детей, пострадавших от сексуального насилия. Мы
говорим о том, чтобы этих детей не показывали в СМИ, не показывали по
телевидению, чтобы их не было в Интернете.
Что касается пострадавших детей, несовершеннолетних, пострадавших от каких-то
других противоправных действий, здесь есть норма о согласии родителей, но
если вы считаете, что это нужно убрать из статьи 41 закона о СМИ, вносите
свои предложения, мы их с удовольствием обсудим.
А что касается Интернета, конечно, Роскомнадзор должен следить за этим и
фильтровать, как говорится, эти сайты, и потом мониторить и решать, что
дальше делать с этими сайтами, использующими такую информацию. Ну, и
прокуратуре, конечно, нужно заниматься Интернетом в той части, которая
касается детей.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Владимир Николаевич Плигин дополнит.
ПЛИГИН В. Н. Уважаемые коллеги, я хотел бы проинформировать вас о том, что в
целом ряде стран заход на сайт Интернета, который пропагандирует вещи,
связанные с педофилией, сам по себе заход на сайт Интернета уже считается
преступлением, и мы с Алиной Маратовной говорили о том, что этот опыт,
несомненно, может быть изучен и заслуживает того, чтобы быть внедрённым в
российскую правовую практику.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Сергей Владимирович Иванов.
ИВАНОВ С. В. Вопрос докладчику.
Не кажется ли вам, что подобными мерами вы можете, наоборот, усугубить
ситуацию? Вот не так давно в Московской области благодаря стараниям одной
журналистки был вскрыт вопиющий факт издевательств над детьми из детского
дома, которых в качестве наказания возили в психбольницу, где кололи
различными препаратами для взрослых. Вот благодаря этой девчонке, которая
раскрутила всю эту ситуацию, взяла интервью у пострадавших ребятишек, только
благодаря этому там смогли кое-как навести порядок, даже Астахов этим
вопросом занимался. Если мы сейчас введём запрет, то практически невозможно
будет ничего доказать.
На эту девочку, кстати, завели уголовное дело за то, что она без согласия
законных представителей, то есть сотрудников детского дома, опубликовала
информацию об этих ребятах. Вот получается, что, вводя такие большие штрафы,
мы загоняем ситуацию в тупик.
КАБАЕВА А. М. Сергей Владимирович, спасибо большое за вопрос.
Я могу сказать, что эта ситуация разрешилась не потому, что дети дали
интервью, а потому, что сама журналистка занималась этим. И в будущем я прошу
не показывать этих детей.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
КАБАЕВА А. М. Нет, их не будут показывать.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
КАБАЕВА А. М. Нет, не надо их показывать, пусть говорят другие люди -
представители общественных организаций, те же журналисты, но без показа
детей.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Тамара Васильевна Плетнёва.
ПЛЕТНЁВА Т. В. У меня тоже вопрос к Алине Маратовне.
Я полностью поддерживаю идею законопроекта - это всё абсолютно правильно, и
радует, что наконец-то мы в Думе заговорили о морали, о нравственности. У нас
много подобных тем ещё должно быть, но вопрос у меня следующий.
Жестокость по отношению к детям - это показывать действительно нельзя, а у
нас в последнее время показывают всё, что есть плохого, о хорошем мы мало
говорим. Ну а если дети сами друг с другом очень жестоко обращаются? Сколько
мы видим передач, когда из Интернета всё это вытаскивается, средства массовой
информации показывают, как бьют, и это всё смакуется! Вот как прописать в
законе, чтобы это было связано не только с насилием над детьми, но и когда
сами дети проявляют жестокость друг к другу, - чтобы это тоже не показывали?
КАБАЕВА А. М. Тамара Васильевна, спасибо вам огромное за вопрос. Я знаю, что
вы опытный депутат, и я с удовольствием с вами буду в дальнейшем
сотрудничать. Если у вас есть какие-то свои мысли по поводу того, как это
можно предотвратить, давайте будем вместе работать. Спасибо большое!
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
И. И. Мельников
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алина Маратовна, присаживайтесь, пожалуйста.
Уважаемые коллеги, есть ли желающие выступить? Есть.
Включите режим записи.
Покажите список.
Нилов Олег Анатольевич.
НИЛОВ О. А. Я буду краток.
Наша фракция поддержит этот законопроект, потому что действительно порой
жестокость, которую дети видят на экранах, и не только дети, она не
останавливает, а наоборот, может мотивировать отдельных подонков: а смогу ли
я, а может быть, я даже эффектнее что-то подобное сотворю? Конечно, этот
закон нужно принимать, как можно быстрее принимать и устанавливать, может
быть, даже более жёсткие санкции, потому что для отдельных телекомпаний
миллион не деньги в сравнении с тем эффектом, который они привыкли уже многие
годы производить такими сенсациями. Поэтому можно, наверное, продолжить,
развить эту идею вплоть до вообще закрытия отдельных таких СМИ, которые на
этом, на этой крови, тем более на детской крови, делают себе имя.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Анатольевич.
Шлегель Роберт Александрович.
ШЛЕГЕЛЬ Р. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Вот и Тамара Васильевна Плетнёва, и коллега Нилов тоже коснулись того, что
насилие, к сожалению, присутствует не только на телеэкранах, но и в
Интернете, собственно говоря, между самими детьми, когда одни
несовершеннолетние применяют насилие по отношению к другим несовершеннолетним
и публикуют эти видео в Интернете. К сожалению, это всё случаи достаточно
частые. На сегодняшний день у нас нет правовых механизмов, чтобы ограничить
появление подобного видео в сети Интернет, и явным примером тому может
служить случай, который произошёл во Владивостоке. К сожалению, в социальных
сетях на сегодняшний день появляются видео, например, с избиением подростков
и удалить эти видео без решения суда невозможно, хотя это может приносить
моральные страдания потерпевшим и, безусловно, приносит, потому что все
наблюдают за этим, и это служит также примером, толчком для повторения
подобных ситуаций.
Хотелось бы сказать, что, конечно, радостно видеть, что, по сути, все фракции
поддерживают этот законопроект, но нам нужно думать о том, как его расширить,
либо надо вносить отдельный законопроект, который позволил бы избежать
публикаций или распространения в сети Интернет кадров, где насилие
совершается над несовершеннолетними.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Иванов Сергей Владимирович.
ИВАНОВ С. В. Ну, вы знаете, уважаемые коллеги, фракция ЛДПР всегда критически
относится к любым инициативам. Вот представьте себе ситуацию: а что было бы,
если бы не было этого видео с избиением двух девчонок третьей во
Владивостоке? Эти две извращенки так и остались бы ненаказанными. И мы не за
то, чтобы эти кадры публиковались, мы за то, конечно, чтобы их как можно
быстрее убрали из эфира, но тем не менее наличие вот этого в средствах
массовой информации, в том числе и в Интернете, как раз и позволило найти и
наказать виновных. И так в любой ситуации.
Я вам привёл пример, Алина Маратовна, по Московской области, вы, наверное, не
поняли... Ну я не знаю, как назвать этого педагога, который отправляет
детишек в психбольницу в качестве наказания! А законный представитель даст
согласие в отношении неё давать показания, что она их заставляет там на
горохе на коленках стоять, заниматься тяжёлым физическим трудом и так далее?
Не даст. И как, простите, проводить расследование и наказывать за подобные
извращения?!
А у нас был, между прочим, один депутат, он очень долго один комитет
возглавлял, у него была замечательная передача (не буду называть её, все
знают), так вот там маленький мальчик, которому лет двенадцать, сидел в маске
и рассказывал, как ему хочется взрослую женщину. Там данных не было никаких,
ни фамилии, ни имени, ни отчества - ничего не было, но тем не менее на всю
страну показывали, как на втором канале это всё обсуждали.
Подобные запреты, они, может быть, и хороши, только у нас до сих пор ещё
формула Салтыкова-Щедрина действует: строгость российских законов смягчается
необязательностью их исполнения. И это будет палка, ещё раз говорю, о двух
концах. Здесь надо, извините, не каналы наказывать миллионом рублей, а
просто-напросто сразу после подобных вещей в отставочку отправлять
руководителей этих каналов. Мы вот сейчас снимаем руководителей отделов
милиции за то, что у них подчинённые в пьяном состоянии что-то там сделали,
может быть, это и чересчур, но тем не менее получается коллективная
ответственность, а вот когда подобную похабщину на всю страну по всем каналам
показывают - ничего, нормально! Они у нас ещё и списки богатейших людей
возглавляют!
Мы пока посмотрим, как дальше будет, и ко второму чтению определимся.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Владимирович.
Вайнштейн Сергей Евгеньевич.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В., руководитель фракции ЛДПР.
Он записался, но я пойду выступать, Жириновский.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Вольфович. От фракции, семь минут.
Включите микрофон, пожалуйста.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Да, семь минут.
Я сторонник того, чтобы всегда отсюда, с трибуны, выступали, потому что
конструкция зала такая, что мы смотрим друг другу в затылки. Сейчас вот идёт
презентация выставки по Саратовской области - так я первый раз в жизни увидел
депутатов Саратовской области, потому что обычно я вижу затылки, а в лицо их
увидел вот сейчас, когда они все вместе собрались.
Конечно, нужно принимать подобного рода законы, но здесь проблема, которая
касается в какой-то степени духовных устоев нашего общества, может быть. Мы
всегда относимся очень настороженно к этой теме, у нас ещё с периода
советской власти всё пытаются в школах ввести половое воспитание, и никак не
получается - видимо, не хватает педагогов. Одно время преподаватели труда
вели эту тему, в других случаях - преподаватели физкультуры, потому что не
готовят таких специалистов наши педагогические вузы.
Эта проблема имеет и политическое значение. Буквально сегодня я слушал радио
"Эхо Москвы" - нас снова злобно ошельмовали: "бешеные принтеры" собираются
принять закон по "акту Магнитского". Мы с вами - "бешеные принтеры!" Мы хотим
детей защитить, а кто нас с вами защитит от вот такой злобствующей
информации?!
Почему я перешёл к этому? Потому что это ведь связано с журналистами. Каждый
раз они говорят: "Ну а как быть? Что мы будем сообщать тогда? Мы готовы
самоцензурой заняться, но если мы не будем ничего говорить, тогда соседний
канал всё сообщит и все будут смотреть тот канал, значит, у них будет выше
рейтинг". То есть всё делается на почве корыстных побуждений: они думают, как
заработать на информации. Конечно, если у морга поставить камеру, это будет
самый смотрибельный канал - будут смотреть, кто, какие очередные, так
сказать, товарищи уходят сегодня в мир иной. Поэтому здесь у нас с вами
конфликт: нужна свобода информации, но есть свобода, которая наносит вред,
особенно в сфере вот таких интимных отношений, когда это связано с детьми,
связано с личного рода действиями, которые могут вредно сказаться на здоровье
человека.
Но вот здесь дилемма. Запад пошёл по пути раннего, как говорится,
информирования и воспитания, там это не вызывает никакого отторжения, ну как
бы это есть и есть. Там пляжи для нудистов никто не собирается закрывать или
как-то отрицательно реагировать - у нас же нужно, наверное, пробивать долго,
чтобы был пляж для нудистов: у нас до сих пор ещё такой вариант скорее
порнографией считается. У нас бани для совместной помывки только при Петре
Первом были, а в Германии, в Баден-Бадене, и сейчас - пожалуйста: внизу вы в
купальниках, плавках, во всём, хочешь идти наверх - всё снимаешь, и ничего не
происходит, никто же не смотрит ни на кого, то есть существует какая-то
культура отношений. А если ребёнку просто показать какой-то снимок,
фотографию, то это тоже может на него оказать вредное воздействие, я уже не
говорю о каком-то фильме, поэтому надо препятствовать, защищать надо.
Вот мы, к сожалению, обычного свидетеля не можем защитить, потому что наш
процессуальный кодекс предполагает огласку. Свидетель входит - его
спрашивают: фамилия, где живёшь, где работаешь, семейное положение? Все
данные он должен изложить, а потом только его спросят по существу: ты видел
это, ты участвовал? В этом наша слабость, конечно. Мы могли бы защитить
свидетелей - тогда надо переходить к закрытым судебным заседаниям, но тогда
судьи будут злоупотреблять. Как нам доказать, что приговор правильный? Тогда
суд присяжных нельзя допускать до подобного рода дел. Вот это у нас проблема
- проблема недоверия. И коррупция отчего? От недоверия!
Так и здесь: это очень тяжёлая тема. Запад нашёл выход - он идёт по пути
разрешения, чтобы не было такого резко отрицательного отношения, чтобы
привыкал маленький человечек, знал, что это есть, но этим не надо заниматься,
и чтобы он не впадал в состояние отчаяния и страха. Там уже дошли до того,
что попробуешь погладить ребёнка по голове - тебя могут в полицию отвести за
попытку педофилии, а наши выпьют - о, давай обниматься-целоваться! Этого
нельзя! У них никто не целуется, а у нас по каждому поводу все целоваться
лезут - так нельзя! Это тоже проблема. То есть, с одной стороны, у них
различного рода салоны, литература, телевидение, каждый, кому надо, всё
найдёт, немножко покрутится, но знает, что найдёт, а с другой стороны, там
очень сухие отношения, никаких объятий, поцелуев, пошлёпать где-то - вообще
дело доходит до судов, до полиции, до увольнений, до чего-то ещё. У нас более
раскрепощено всё это, но тем не менее тоже определённые предубеждения есть в
этом плане. До сих пор у нас показ обнажённого тела считается чуть ли не
преступлением, где-то выставки проходят - говорят: а чего же нам делать с
греческими статуями, с другими прочими вещами, связанными с культурой?
Конечно, надо принять меры по сокращению информации, особенно когда совершено
преступление, - это очень тяжело сказывается на ребёнке, на его родителях, на
его семье: есть окружение, школа... Даже приходится уезжать, менять место
жительства, и это создаёт большие проблемы. Но если всё запретить к показу,
тогда трудно искать виновного. Как виновного ищут? Показывают: пропал
ребёнок. Надо же показать лицо ребёнка, если преступление совершено
педофилом, надо показать, что вот этот ребёнок там был, в последний раз там
его видели, а если не показывать, тогда никого нельзя будет найти!
Конечно, надо искать способы предотвращения подобных преступлений, надо
защитить детство и психику людей, защитить их глаза, так сказать, чтобы они
больше смотрели книги, сказки, научную информацию, нормальное поведение
взрослых, но раз совершаются преступления, тогда как нам быть со следствием и
вынесением приговоров? Конечно, мы с вами правильно делаем, что пытаемся
защитить детей, но надо находить какие-то особые судебные формы, особые
процессуальные действия, чтобы действительно оградить хотя бы в детстве...
(Микрофон отключён.)
Председательствует Председатель Государственной Думы
С. Е. Нарышкин
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович.
Представители президента и правительства выступать не будут? Нет. Докладчик и
содокладчик? Нет. Выносим на "час голосования".
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вячеслав Иванович, нет, вы не записывались на
выступление. Дадим три минуты от фракции?
Пожалуйста, микрофон включите.
Депутат Лысаков, пожалуйста.
ЛЫСАКОВ В. И. Спасибо. Ну вот сегодня система сбой даёт, видимо.
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" двумя руками поддерживает этот законопроект. Нам
действительно надо прекратить передавать на потеху публике те кадры, те
публикации, то смакование подробностей, которые калечат душу уже
пострадавшего ребёнка. Нет необходимости брать интервью у родителей, потому
что по ряду деталей, по фону можно идентифицировать место да и личность
говорящего.
Предложение совершенно справедливое. Нам надо защитить права ребёнка в этой
части, прекратить эту вакханалию смакования подробностей, повышения рейтингов
СМИ, телевизионных и газетных.
Фракция полностью поддерживает этот законопроект и предлагает проголосовать
за.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Выносим на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6651 по 6668 из 7881
45-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 4
Закона Российской Федерации "О средствах массовой информации" и статьи 3.5 и
13.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 30 мин. 33 сек.)
Проголосовало за 435 чел.96,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 435 чел.
Не голосовало 15 чел.3,3 %
Результат: принято
Законопроект принят.