Заседание № 366

16.06.2021
Вопрос:

О проекте федерального закона № 1064063-7 "О внесении изменений в статью 6 Федерального закона "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" и статью 1 Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" (в части установления запрета на публичное демонстрирование изображений лиц, признанных виновными в совершении преступлений в соответствии с приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси (Нюрнбергского трибунала).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в третьем чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 3467 по 3513 из 8276
Переходим к рассмотрению 38-го вопроса. О проекте федерального закона "О        
внесении изменений в статью 6 Федерального закона "Об увековечении Победы       
советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" и статью 1     
Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности". Доклад     
Николая Ивановича Рыжака.                                                       
                                                                                
Пожалуйста, Николай Иванович.                                                   
                                                                                
РЫЖАК Н. И., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                     
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Во втором чтении мы данный    
законопроект приняли вчера. Напомню, что в состав экстремистских материалов     
предлагается включить выступления, изображения руководителей движений,          
организаций, групп, которые согласно постановлению, решению Нюрнбергского       
трибунала признаны преступными. Напомню также, что выступления и изображения    
руководителей организаций и групп, которые сотрудничали с этими движениями,     
также квалифицируются как экстремистские материалы.                             
                                                                                
И хотел бы сказать, что мы последовательно вот этими законодательными           
инициативами формируем государственную политику в области как раз               
увековечения памяти победы советского народа в Великой Отечественной войне и    
формируем нашу государственную идеологию. Это очень важно сейчас.               
                                                                                
Законопроект прошёл все необходимые экспертизы, и профильный комитет            
рекомендует принять его в третьем чтении.                                       
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, по мотивам есть желающие выступить?    
Нет.                                                                            
                                                                                
Ставится на голосование законопроект под пунктом 38 нашей повестки, третье      
чтение.                                                                         
                                                                                
Пожалуйста, включите режим голосования.                                         
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 50 мин. 52 сек.)                 
Проголосовало за              390 чел.86,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    390 чел.                                          
Не голосовало                  60 чел.13,3 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Федеральный закон принят единогласно.                                           

Заседание № 365

15.06.2021
Вопрос:

О проекте федерального закона № 1064063-7 "О внесении изменений в статью 6 Федерального закона "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" и статью 1 Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" (в части установления запрета на публичное демонстрирование изображений лиц, признанных виновными в совершении преступлений в соответствии с приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси (Нюрнбергского трибунала).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта во втором чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 7358 по 7422 из 11269
53-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 6        
Федерального закона "Об увековечении Победы советского народа в Великой         
Отечественной войне 1941-1945 годов" и статью 1 Федерального закона "О          
противодействии экстремистской деятельности".                                   
                                                                                
Докладывает Николай Иванович Рыжак.                                             
                                                                                
РЫЖАК Н. И., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                     
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект в первом чтении        
принят 17 февраля, сейчас мы рассматриваем его во втором чтении.                
Законопроектом предлагается включить в список экстремистских материалов         
выступления, а также изображения руководителей движений, организаций, которые   
согласно заключению Нюрнбергского трибунала признаны преступными, а также       
установить запрет на их публичную демонстрацию.                                 
                                                                                
Имеется одна таблица, в которую включены две поправки, рекомендуемые            
комитетом к принятию. Законопроект полностью подготовлен для рассмотрения во    
втором чтении. Прошу утвердить таблицу поправок и принять законопроект во       
втором чтении.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Иванович.                                
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.                          
                                                                                
Таблица поправок ставится на голосование.                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 33 мин. 26 сек.)                 
Проголосовало за              369 чел.82,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    369 чел.                                          
Не голосовало                  81 чел.18,0 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Законопроект ставится на голосование во втором чтении.                          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 33 мин. 49 сек.)                 
Проголосовало за              378 чел.84,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    378 чел.                                          
Не голосовало                  72 чел.16,0 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается во втором чтении.                                                   
                                                                                
Пожалуйста, Николай Иванович.                                                   
                                                                                
РЫЖАК Н. И. Законопроект в полной мере подготовлен для принятия в третьем       
чтении. Просим его включить в программу работы на завтра.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, нет возражений? Нет.                             
                                                                                
Прошу учесть.                                                                   

Заседание № 342

17.02.2021
Вопрос:

О проекте федерального закона № 1064063-7 "О внесении изменений в статью 6 Федерального закона "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" и статью 1 Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" (в части установления запрета на публичное демонстрирование изображений лиц, признанных виновными в совершении преступлений в соответствии с приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси (Нюрнбергского трибунала).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 4552 по 4995 из 5859
25-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 6     
Федерального закона "Об увековечении Победы советского народа в Великой         
Отечественной войне 1941-1945 годов" и статью 1 Федерального закона "О          
противодействии экстремисткой деятельности". Докладывает Елена Александровна    
Ямпольская.                                                                     
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А., председатель Комитета Государственной Думы по культуре,       
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                                        
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Вопрос, который призвана            
регламентировать данная инициатива, действительно до сих пор был упущен в       
нашем законодательстве, однако принцип, лежащий в основе данного                
законопроекта, вам давно и хорошо знаком. Эти нормы абсолютно зеркальны,        
подобны тем нормам, которые существуют в российском законодательстве по         
вопросу об использовании нацистской символики и атрибутики. Могу с гордостью    
сказать, что именно наш комитет - Комитет по культуре - больше года назад       
стал инициатором внесения определённых коррективов в эти нормы, наш закон был   
принят, подписан президентом и с 1 марта, то есть почти год назад, вступил в    
силу, после чего люди, которые просто хотят почтить память своих предков и      
публикуют советский плакат со свастикой, которую топчет, предположим,           
красноармеец, фотографию родного города времён оккупации, кадры из фильмов и    
так далее, перестали подпадать под административную ответственность. Это была   
очень большая ошибка, это был большой просчёт, непродуманное действие. Слава    
богу, мы с вами это скорректировали, и закон со святым абсолютно названием      
"Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне         
1941-1945 годов" приобрёл в этом отношении абсолютно правильные формы.          
                                                                                
Что сегодня предлагаем мы - я и группа соавторов? Мы предлагаем сюда же, в      
эти же статьи вписать запрет на изображение нацистских лидеров. Почему это      
понадобилось сделать? Потому что у нас стали происходить, особенно в прошлом    
году - это связано, конечно же, с 75-летием Великой Победы, потому что именно   
под такие даты, под такие святые цифры активизируются всевозможные любители     
получения различных печенек идеологических, от Запада в основном, - дичайшие    
случаи: то в центре Москвы в магазине торгуют блузками с изображением           
Гитлера, то на витрине выставляются бюстики нацистских вождей, то в киоске      
"Роспечати" вдруг находят пакет с почтовыми марками с изображением нацистских   
вождей. И вдруг для меня совершенно очевидно стало, что вот этот-то вопрос в    
нашем законодательстве полностью упущен!                                        
                                                                                
Текст законопроекта, я думаю, вы все знаете, я не буду его зачитывать,          
единственно, хотела бы сказать, что изменения вносятся в те же самые статьи.    
Теперь в Российской Федерации будет запрещено использование нацистской          
атрибутики или символики - я делаю здесь цезуру, - а также публичное            
демонстрирование изображений лиц, признанных виновными в совершении             
преступлений в соответствии с приговором Международного военного трибунала      
для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси         
(Нюрнбергского трибунала) либо приговорами национальных, военных или            
оккупационных трибуналов, основанными на приговоре Нюрнбергского трибунала      
либо вынесенными в период Великой Отечественной войны, Второй мировой войны,    
за исключением случаев использования, публичной демонстрации изображений этих   
лиц, когда формируется негативное отношение к идеологии нацизма и отсутствуют   
признаки пропаганды или оправдания нацизма. Это такая же норма, как по          
нацистской символике, абсолютно такая же. Разговоры о том, что запретят         
публиковать портреты, например, в учебниках, в СМИ, - это абсолютная            
спекуляция. Ничего подобного! Если нет признаков пропаганды нацизма, то,        
разумеется, ни о каких запретах, ни о какой цензуре речь не идёт.               
                                                                                
Сразу хочу сказать, предвосхищая вопросы и, может быть, просто экономя время,   
что, естественно, законопроект о внесении изменений в Кодекс об                 
административных правонарушениях нами тоже внесён. Наказание, как вы            
понимаете, такое же, как и за использование нацистской символики, абсолютно     
идентичное. Если палата, коллеги поддержат и решат, что ко второму чтению       
наказание хорошо бы несколько увеличить, особенно для юридических лиц, я        
лично поддержу, буду двумя руками за.                                           
                                                                                
Наверняка возникнет вопрос, почему не предлагается изменение в статью 354-1     
"Реабилитация нацизма" Уголовного кодекса. Ну, если, скажем, портреты           
нацистских лидеров размещаются во время онлайн-трансляции "Бессмертного         
полка", чему мы были свидетелями в прошлом году, то это действительно           
является оправданием нацизма, это очень серьёзная идеологическая диверсия, и    
это явно статья Уголовного кодекса. Но если человек, особенно молодой           
человек, который, может быть, даже не по злому умыслу, а по глупости, по        
недомыслию, может быть, по чьему-то наущению, надевает майку с портретом        
Гитлера и идёт в ней по улице, то ломать ему жизнь сразу уголовной статьёй,     
мне кажется, ну, всё-таки чрезмерно.                                            
                                                                                
На наш взгляд, любая лазейка, которой пользуется нацизм, должна закрываться.    
Мы закрываем ещё одну лазейку, и надо закрывать все лазейки, которыми нацизм    
пользуется, мне кажется, что борьба с реабилитацией нацизма не может быть       
избыточной. И очень важна в таких вопросах позиция государства,                 
декларирование нашей позиции, того, что неприемлемо для нас. У нас есть         
нравственные аксиомы, через которые нельзя переступать. Мы говорим сейчас не    
о цензуре ни в коей мере, мы говорим просто о соблюдении приличий. Если,        
упаси бог, в вашей семье кто-то, ваш предок был убит, то вы не позволите        
своему ребёнку носить на груди портрет его убийцы. Наша страна - это та же      
семья со многими миллионами жертв, объединённая до сих пор живой ещё болью, и   
мы не можем позволить себе такие вещи.                                          
                                                                                
Почему мы выбрали именно такую формулировку? Журналисты задают наивный          
вопрос: а знаете ли вы, что Гитлер формально не был осуждён Нюрнбергским        
трибуналом? Разумеется, мы это знаем. Формулировка эта, коллеги, была           
рождена, подготовлена совместно с Государственно-правовым управлением           
президента. В Государственно-правовом управлении президента сейчас по этому     
поводу тоже возникли колебания. Если понадобится ко второму чтению уточнение,   
мы готовы прописать руководителей и Национал-социалистической рабочей партии    
Германии, и Национальной фашистской партии Италии, а ещё я добавила бы          
изображения их пособников и руководителей националистических движений того      
времени. И ещё я ввела бы запрет на рекламу подобных материалов, в том числе    
в сети Интернет, потому что, если вы откроете Интернет и попытаетесь купить     
что-то с изображением Гитлера, вывалится огромное количество предложений. До    
чего мы дожили: у нас ветеранов оскорбляют, у нас открываешь Рунет - там        
можно купить всё, что угодно, с изображением Гитлера!                           
                                                                                
Коллеги, я готова, естественно, ответить на ваши вопросы и прошу вас эту        
инициативу поддержать.                                                          
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Елена Александровна.                             
                                                                                
С содокладом выступает Николай Иванович Рыжак, от Комитета по безопасности и    
противодействию коррупции.                                                      
                                                                                
РЫЖАК Н. И. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Елена Александровна    
с большим таким душевным надрывом, проявив глубокую, твёрдую гражданскую        
позицию, изложила, я надеюсь, наше общее отношение вот к этому законопроекту,   
который нам всем сегодня предложено обсудить. Я сказал бы ещё только о          
нескольких моментах.                                                            
                                                                                
Чашу терпения при всём том, что перечислила Елена Александровна, переполнил     
тот факт, что рядом с портретами наших выдающихся ветеранов кое-какие, я не     
боюсь этого слова, подонки посчитали возможным разместить изображения           
нацистских преступников, - это уже было сверх нормы, сверх чего-то такого,      
что человечество призвано в первую очередь отвергать. Ведь колонны              
"Бессмертного полка" проходят не только у нас, они проходят в городах           
Соединённых Штатов, Канады, всей Европы, эта инициатива захватывает и           
становится не просто какой-то привлекательной - это не шоу, это выражение,      
проявление духовного интеллекта, разума, совести человеческой, и мы отдаём      
дань уважения нашим славным ветеранам.                                          
                                                                                
Вот если кто внимательно читал эту 6-ю статью - я перехожу ещё к одному         
моменту, - то помнит, что там сказано, что Российская Федерация берёт на себя   
обязательство по недопущению формирования фашистских организаций и каких-либо   
проявлений нацизма у нас, на территории Российской Федерации. В законопроекте   
это ещё раз подчёркнуто: на территории Российской Федерации. В своё время был   
создан антифашистский комитет, штаб-квартира его находилась в Праге, и в 1948   
году на заседании этого антифашистского комитета было констатировано, что мы    
избавились от проявлений нацизма, тем более фашистской идеологии, откровенно    
фашистской идеологии, и так потихонечку спустили на тормозах. Но                
действительность показала, что ростки фашизма - неофашизм - проросли и          
прорастают, судя по тому, что мы сейчас наблюдаем, и отмахнуться от этого       
явления мы не можем, как страна, которая потеряла 27 миллионов жизней,          
советских людей, причём 17 миллионов - это не боевые потери, это мирные         
жители, женщины, дети. Был такой лагерь в Германии - Равенсбрюк, недалеко от    
города Фюрстенберга. Я был на территории этого лагеря дважды - я вам скажу,     
кровь стынет в жилах, когда видишь, что творили нацисты в этом лагере для       
женщин и детей. Я не хочу детализировать, не хочу расстраивать перед            
великолепным женским праздником, поэтому перехожу к третьему посылу, третьей    
инициативе, к которой мы должны отнестись со всей серьёзностью.                 
                                                                                
Мы внесли решающий вклад в разгром фашизма, и, раз это переходит границы        
нашей страны, мы должны опять взять на себя ответственность (я как-то на        
десятиминутке говорил) и стать инициаторами создания антифашистского фронта.    
Так мы не только вовлечём все здоровые силы в это наше очень гуманное,          
политически очень выверенное решение, но и сможем использовать это решение      
для продолжения воспитания нашего молодого поколения, это будет наш вклад,      
наш взгляд на новую ситуацию, которая складывается в мировом пространстве, и    
подчеркнём роль России: именно она стояла, стоит и будет стоять на защите       
идей гуманизма, сохранения правды, совести и всего прогрессивного на земле.     
Вот сейчас мы готовимся к очередной сессии в режиме онлайн в рамках ОБСЕ - я    
думаю, что эта тема должна быть осознана участниками этой встречи и должна      
получить соответствующее звучание в ходе разговоров с нашими коллегами и        
парламентскими депутациями из других стран. Я думаю, что надо сделать так,      
чтобы это была инициатива не только "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ", это должно быть      
солидарное выражение воли каждого нашего депутата, всех депутатских фракций.    
И мы обращаемся сейчас, Иван Иванович, в вашем лице к руководству               
Государственной Думы с просьбой поддержать эту инициативу. Я разговаривал со    
многими коллегами - они её тоже поддерживают.                                   
                                                                                
Благодарю за внимание.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Иванович.                                
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы? Есть.                                                 
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Ревенко Евгений Васильевич, пожалуйста.                                         
                                                                                
РЕВЕНКО Е. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Добрый день! У меня вопрос к Елене Александровне.                               
                                                                                
Вопрос скорее технического характера, тем не менее, на мой взгляд, довольно     
важный. В законопроекте говорится о запрете на публичное демонстрирование на    
территории Российской Федерации изображений лиц, признанных Нюрнбергским        
трибуналом виновными в совершении преступлений, и так далее. При этом в нашей   
же стране достаточно много производится документальных фильмов, есть и          
художественные фильмы о Второй мировой войне и Великой Отечественной войне -    
как быть с ними? Не будет ли распространяться запрет на подобного рода          
работу? И сейчас тоже в производстве много документальных фильмов, где так      
или иначе могут мелькать или демонстрироваться изображения вот этих             
нацистских преступников.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Ямпольской включите микрофон.                    
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Уважаемый Евгений Васильевич, нет, на описанные вами случаи    
действие закона не будет распространяться, а будет распространяться действие    
исключения, указанного в данном законопроекте. Ещё раз хочу напомнить, что      
абсолютно зеркальная норма уже давно существует в отношении использования       
нацистской символики. Как вы понимаете, показать хронику Второй мировой, не     
показав свастику, совершенно невозможно, но при этом никого уже давно по этой   
статье не привлекают.                                                           
                                                                                
Более того, хочу ещё раз сказать, что именно мы были инициаторами разумных      
корректировок этой нормы, и именно в связи с принятием нашего законопроекта и   
вступления в силу закона телеканалы могут наконец не блюрить свастику на        
рукаве у Штирлица, то есть этот абсурд мы успешно побороли. И я абсолютно       
убеждена, что такого абсурдного правоприменения в отношении документальных      
фильмов, не содержащих, естественно, оправдания нацизма, не будет.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Куринный Алексей Владимирович.                                                  
                                                                                
КУРИННЫЙ А. В. У меня в продолжение вопрос об исключениях.                      
                                                                                
Уважаемая Елена Александровна, вот демонстрировать изображения всё-таки можно   
будет при наличии двух условий: при условии формирования негативного            
отношения к идеологии нацизма и при условии отсутствия признаков пропаганды и   
оправдания нацизма. Вот просто изображение, без соответствующей, скажем,        
подоплёки, ведь не содержит в себе признаков пропаганды нацизма как таковой.    
И что касается негативного отношения: если кто-то догадается написать, что      
Гитлер - фашистский преступник, нацистский преступник, то есть изображение на   
майке будет такого характера, не будет ли это нашими правоприменителями         
трактоваться как условие, позволяющее размещать, демонстрировать подобное       
изображение?                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Ямпольской включите микрофон.                    
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Уважаемый Алексей Владимирович, конечно, готовя эту            
инициативу, мы вопрос, который вы нам задаёте, который Евгений Васильевич       
задавал, естественно, многократно проговаривали, обсуждали. Как                 
правоприменение действует во всех сложных случаях? Понятно, что с помощью       
экспертизы. Это что? Это полиция, протокол, передача в суд и судебная           
экспертиза. Ясно, что если человек гордо несёт идёт по улице с портретом        
Гитлера на груди, то говорить о том, что он к нему плохо относится, прямо       
скажем, не приходится. Если это Гитлер в изображении Кукрыниксов, ну, я         
думаю, что тут действительно нет никаких оснований для правоприменения. Но      
всякий раз спорные случаи будут решаться при помощи экспертов, как это и        
происходит с такими законодательными нормами.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ганзя Вера Анатольевна.                                                         
                                                                                
ГАНЗЯ В. А., фракция КПРФ.                                                      
                                                                                
Спасибо. Вопрос Елене Александровне.                                            
                                                                                
Скажите, пожалуйста, вот насколько изменится и что изменится с принятием        
этого закона, запрета, если отношение к нацизму и к нацистским преступникам     
формируется через воспитание? Ведь запрет - это не главное, тем более что       
запретный плод сладок. Что вы об этом думаете?                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Ямпольской включите микрофон.                    
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Спасибо, Вера Анатольевна. Очень разумное замечание. Я вам     
честно скажу, что по-человечески мне вообще запреты не близки, но при этом я    
абсолютно убеждена, что, когда речь идёт о попытках осквернить нашу             
историческую память, мы имеем право и должны ужесточать наше                    
законодательство. Да, здоровая общественная атмосфера, здоровое отношение к     
истории формируется, разумеется, не запретами, а долгим процессом образования   
и воспитания, просто одно другому ни в коей мере не противоречит. Ещё раз       
хочу сказать: речь идёт просто о соблюдении приличий - нельзя позволять         
людям, которым кажется, что это, может быть, смешно, прикольно, как молодёжь    
скажет, носить на груди портреты убийц наших предков, тем более производить     
подобные вещи и выставлять их на продажу, пускать в торговлю и так далее.       
Очень важно, что государство говорит: "Это недопустимо! В России это            
недопустимо, мы этого терпеть не будем". Решит ли это проблемы раз и            
навсегда? Наверное, не решит. Поможет ли решению? Я убеждена, что да.           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Иванов Сергей Владимирович.                                                     
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Вообще, конечно, странная логика. Если человек идёт в майке с      
изображением того же Гитлера, которого здесь уже сто раз вспомнили, и там       
написано: "Гитлер капут", то это нормально, это патриот, а если он идёт в       
такой же майке с этим изображением и там написано: "Хайль Гитлер", то это уже   
враг народа.                                                                    
                                                                                
Николай Иванович, уважаемый, ведь я не знаю, кто здесь, в этом зале, вообще     
скажет, какое количество людей было приговорено в соответствии с решением       
Нюрнбергского трибунала, а также других трибуналов, многих в лицо вы просто     
не знаете. Никто здесь не вспомнит, как выглядит Риббентроп, Йодль или Дёниц,   
и, если человек будет идти в майке с таким изображением, никто даже не          
поймёт, кто это.                                                                
                                                                                
Но дело-то в другом. Вот в той же "Википедии", там 300 миллионов                
пользователей русскоязычной версии, все эти фотографии есть. И получается,      
что если в магазине эта майка лежит, то это публичная демонстрация, а в         
"Википедии", куда 300 миллионов заходит, это нормально, это обычная вроде как   
система. Вы хотите там тоже фотографии вырезать? 37-й год, вырезаем             
фотографии врагов народа?..                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Владимирович, честно говоря, может быть, я         
невнимательно слушал, но я вопроса не услышал. Есть высказывание с вашей        
стороны, мне показалось, это больше на выступление похоже.                      
                                                                                
Включите микрофон депутату Иванову.                                             
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Я два вопроса задал. Во-первых, чем отличается воспроизведение     
фотографий этих преступников в "Википедии", где 300 миллионов человек может     
их посмотреть, от изображений, допустим, в магазине, который эту майку          
выставил на продажу?                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.                                                  
                                                                                
ИВАНОВ С. В. И второй момент. Никто просто даже не знает, как выглядят эти      
преступники, и, если человек будет идти в этой майке без всякой подписи, как    
они узнают, кто это?                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николаю Ивановичу вопрос?                                 
                                                                                
Николаю Ивановичу Рыжаку включите микрофон.                                     
                                                                                
РЫЖАК Н. И. Сергей Владимирович, мне нравится, что вы как-то вошли в роль       
такого оппозиционера, но, по-моему, сейчас вот не тот случай, когда надо        
задавать подобные вопросы. Вы разумный человек, сами понимаете, не зря же в     
законопроекте есть два слова - "публичное демонстрирование", то есть когда      
есть цель...                                                                    
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
РЫЖАК Н. И. ...пропаганды, совершенно верно. А если вы в Сети увидели эти       
портреты и это научная, собирательная информация, для того чтобы                
действительно знать в лицо, то это совершенно другое дело. Поэтому я считаю,    
что в данном случае это совершенно беспочвенный вопрос, и я не хотел бы даже    
и продолжать дальнейшую дискуссию на эту тему, тем более с учётом вашей         
эрудиции и интеллекта.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Моляков Игорь Юрьевич.                                                          
                                                                                
МОЛЯКОВ И. Ю. Уважаемая Елена Александровна, совершенно чётко известно, что     
фашизм, нацизм - это высшее идеологическое проявление государственного          
империализма. (Хотя у нас сейчас пошли вещи более плохие, чем империализм, мы   
встраиваемся в эту систему, говорим об общем рынке и так далее...) Поскольку    
это империалистическое явление, фашисты были и в Италии, причём гораздо         
раньше, чем в Германии, и в Англии, и в Испании. Ну вот хотя бы что касается    
итальянцев: уж Муссолини-то мы все узнаем. Вот как здесь быть? Мы ограничимся   
только немцами или мы, собственно, посмотрим и в эту сторону, на тех, кто       
стоял под Ленинградом, держал блокаду?                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я сейчас предоставлю слово Елене Александровне, но в её   
выступлении я явственно слышал ответ на этот вопрос, она очень подробно в       
своём выступлении это осветила.                                                 
                                                                                
Пожалуйста, Елена Александровна Ямпольская.                                     
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Спасибо, Иван Иванович.                                        
                                                                                
Уважаемый Игорь Юрьевич, во-первых, да, я сказала о том, что мы собираемся      
расширить, точнее, не расширить - уточнить список лиц.                          
                                                                                
Отвечаю всем, кого волнует вопрос, как мы их узнаем. Да, слава богу, никак мы   
их не узнаем. Мы с вами прекрасно понимаем, что речь идёт о пяти, максимум      
десяти лицах, всех остальных никто не будет воспроизводить ни в каком виде,     
тем более печатать на майках. Тем не менее вот пять-десять узнаваемых лиц       
должны быть лишены возможности вот так вот спокойно, на груди русского          
человека разгуливать по русским улицам, понимаете? Про фашистскую партию        
Италии, как совершенно справедливо заметил Иван Иванович, я действительно       
сказала. Ну мы можем потратить ещё полчаса времени наших коллег на то, чтобы    
обсудить всё-таки право носить портрет Гитлера на груди, - я просто прошу       
заметить, что есть люди, которым в принципе это нравится, я так понимаю.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коломейцев Николай Васильевич.                                                  
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемая Елена Александровна, ну, как я понял из вашего       
доклада, вы не против того, чтобы включить коллаборационистов, но в проекте     
закона этого нет. Возможно ли поправками во втором чтении включить в этот       
список, скажем, и... Ну, как вы считаете, не является ли оскорблением то, что   
рядом с памятником павшим героям Великой Отечественной стоит монумент,          
памятник Краснову, который погубил десятки тысяч наших сограждан? Или то, что   
генерала Власова пропагандируют даже руководители некоторых центральных         
каналов? Вот сможем ли мы это учесть или нет?                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Ямпольской включите микрофон.                    
                                                                                
ЯМПОЛЬСКАЯ Е. А. Николай Васильевич, я об этом тоже говорила и считаю, что      
это абсолютно необходимо. Поверьте, что работа над этим законопроектом - это    
не чисто моя и моих соавторов самодеятельность. Мы многократно по этому         
поводу консультировались с Минюстом, буквально на днях ещё раз провели          
консультации с Генеральной прокуратурой, чтобы максимально точно привести,      
зафиксировать этот список. Я думаю, что ко второму чтению обязательно должны    
быть учтены пособники, коллаборационисты, руководители националистических       
движений, предположим Бандера, Краснов, - безусловно. Я с вами абсолютно        
согласна.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Самокутяев Александр Михайлович, пожалуйста.                                    
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, не ошибочно. На другом месте сидите? Ваша карточка   
на другом месте.                                                                
                                                                                
Ну, коллега недавно стал депутатом, поэтому давайте терпение проявим.           
                                                                                
Пожалуйста, Александр Михайлович.                                               
                                                                                
САМОКУТЯЕВ А. М., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                
                                                                                
Прошу прощения, уважаемые коллеги, просто рабочее место было не совсем то.      
                                                                                
Я хочу обратить внимание ещё на один момент по этой тематике. Вы видели на      
пляже наших молодых ребят, нашу молодёжь? У многих нарисована свастика на       
теле, наколка. Моё предложение: надо как-то с этим бороться, потому что...      
(Микрофон отключён.)                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.                                          
                                                                                
САМОКУТЯЕВ А. М. Нужно продумать какое-то законодательное решение - или         
наказание, или штраф, или что-то в этом роде, ведь это совершенно не годится!   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятное предложение.                                     
                                                                                
Елена Александровна, нет необходимости реагировать на предложение, которое      
было высказано? Нет.                                                            
                                                                                
Коллеги, будут ли желающие выступить? Нет желающих выступить.                   
                                                                                
Законопроект ставится на голосование в первом чтении, пункт 25.                 
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 06 мин. 55 сек.)                 
Проголосовало за              395 чел.87,8 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    395 чел.                                          
Не голосовало                  55 чел.12,2 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается в первом чтении единогласно. Спасибо.