Пункт 5. О проекте федерального конституционного закона "О внесении изменений   
в статью 10 Федерального конституционного закона "О Правительстве Российской    
Федерации".                                                                     
                                                                                
Александр Петрович Москалец, пожалуйста.                                        
                                                                                
МОСКАЛЕЦ А. П. Уважаемые коллеги, предусмотрев возложение на членов             
правительства более широкой обязанности представлять сведения об имуществе и    
доходах, а также обязанности сообщать об обязательствах имущественного          
характера, мы рассмотрели этот законопроект во втором чтении, а сегодня он в    
полном объёме готов к очередному рассмотрению. По сравнению со вторым чтением   
изменений по тексту нет. Правовое управление Аппарата Государственной Думы      
замечаний не имеет.                                                             
                                                                                
В связи с изложенным Комитет по конституционному законодательству и             
государственному строительству рекомендует рассматриваемый законопроект         
одобрить в третьем чтении.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Выносим проект федерального конституционного закона на "час голосования".       
                                                                                

По пункту 5 по мотивам - депутат Жириновский и депутат Локоть, подвели черту.   
                                                                                
Депутат Жириновский, пожалуйста. С места.                                       
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Этот законопроект тоже связан с противодействием коррупции,   
но изменения вносятся конкретно в закон "О Правительстве...". Мы их обязываем   
представлять необходимые сведения обо всём. Здесь вот - и в общем законе о      
борьбе с коррупцией, и в этом - единственный большой минус, который может нам   
всем навредить, в целом экономике страны, - это, конечно, то, что касается      
тайны банковских вкладов. Потому что одно дело, скажем, чиновник, его           
имущество, а в целом если нарушается тайна банковских вкладов, то к чему это    
приведёт? Все активы будут выводиться за рубеж. Дом-то чиновник не может        
вывезти за рубеж, ему надо здесь жить, он его обязан предъявить, ценные         
бумаги он тоже может где-то, может быть, хранить, но вот сами деньги...         
Здесь, конечно, весь мир всё-таки шёл по пути гарантии банковских вкладов, и,   
когда мы её нарушаем, мы наносим себе экономический ущерб.                      
                                                                                
Даже ребёнок восемнадцати лет может открыть вклад, это его дело. Он может       
экономить на чём-то, но он вовсе не обязан кому-то докладывать - родителям,     
бабушке, - что у него есть 100, 200 рублей, 1000 рублей, а тем более, когда     
речь идёт о миллионах. Поэтому здесь тоже, конечно, проблема есть, как и в      
связи с публикацией. Может быть, правильно отказали в отношении публикации      
сведений о коррупции, ведь потом может оказаться, что не было коррупции, а мы   
уже в газетах дали бы информацию. Представляете, какой моральный ущерб нашим    
гражданам? Я помню, при советской власти обязывали публиковать даже сведения    
о возбуждении дела о разводе. Чудовищно! Семейное, личное дело - нет, вся       
страна знает, что таких-то два гражданина возбуждают дело о разводе. То есть    
перекос у нас есть.                                                             
                                                                                
С одной стороны, правильно, нужно бороться с коррупцией, с другой стороны,      
если вывернуть наизнанку всю страну, всем станет плохо. Все будут знать обо     
всём, и руки будет потирать только наша преступность: известно, где какие       
домики стоят, гаражи, какие машины, какие вклады, какие сейфы, какие ценные     
бумаги. Поэтому здесь тоже нужна определённая осторожность, чтобы не            
получилось так, что у нас некому будет работать чиновниками. Сегодня они        
боятся, потому что действительно очень много доходов было, но тогда кто         
придёт на их места? Надо готовить, видимо, чиновников из тех людей, которые     
честные, чистые, у которых никакого имущества нет и которым декларировать       
нечего. Вот почему стараются выхолостить эти законы, из этого нужно исходить:   
что на смену-то никто не хочет прийти, а те, кто у власти, не хотят, чтобы      
весь мир, вся страна знали о том, каков размер их имущества.                    
                                                                                
Это вот, конечно, наш перекос. Тем не менее надо законопроект поддержать, и     
мы поддержим, но нужно подумать всё-таки на будущее о гарантии вкладов в        
банке. Наши граждане и так их, даже если у них небольшие суммы, пытаются        
изъять, а если мы ещё нарушим банковскую тайну, то там у нас вообще ничего не   
останется, и тогда рухнет экономика. Поэтому здесь нужно всё-таки учитывать     
ситуацию... (Микрофон отключён.)                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По мотивам - депутат Локоть. Пожалуйста.                  
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Уважаемые депутаты, ну, некоторые нас учили, что надо выступать    
с трибуны, обращаясь лицом к депутатам, а не произнося речи в затылок.          
                                                                                
Тема действительно важная, важная настолько, что... Есть русская пословица:     
"Рыба гниёт с головы". И отношение к этой теме у нас самое серьёзное. Я         
напомню просто, что авторство первого законопроекта, посвящённого борьбе с      
коррупцией, принадлежит как раз фракции КПРФ. Он был благополучно похоронен в   
кабинетах Государственной Думы, а может быть, он сыграл бы свою роль, и         
существенную роль, если бы был своевременно принят.                             
                                                                                
Тема настолько важная, что может быть, этот вопрос заслуживал бы не пятого      
места в повестке дня, а именно первого - по теме, но, к сожалению, не по        
содержанию. Заинтересованность в доходах предприятий, заинтересованность в      
акциях, конкретных доходах в денежном выражении, в конце концов, отношение к    
имуществу - это, конечно, важно, это надо проверять, это надо контролировать,   
мониторить, но это не главное на сегодняшний день, согласитесь, потому что      
существует очень много весьма совершенных схем ухода от этого контроля через    
аффилированных лиц либо какими-то другими способами. Я думаю, что многие в      
этом зале эту тему очень хорошо себе представляют.                              
                                                                                
Нам досталось в наследство от ельцинского периода такое позорное явление, как   
семейственность в управлении государством. Я не хочу называть фамилии именно    
потому, что некоторые из этих людей очень хорошо работают, они специалисты в    
своём деле, но мы говорим не о личностях, мы говорим о системе, о явлении.      
Вообще, с точки зрения борьбы с коррупцией более необходимо, наверное, не       
людей конкретных ловить, а разрушать как раз схемы, способствующие развитию     
этой коррупции, разрушать схемы, которые способствуют развитию новых форм       
коррупции. Поэтому я считаю, что вот с этой семейственностью надо бороться,     
надо законодательно предусмотреть, чтобы этого не было.                         
                                                                                
Вы назовите хоть один пример, чтобы в развитых демократических странах          
кланами, семейными кланами стояли у руля государства. На наших глазах           
создаётся клановая система управления. Один клан отдаёт указания, а другой,     
более низкий клан должен их исполнять. Этот более низкий клан - это и есть      
наш народ. После этого можно сколько угодно бороться с коррупцией - этот        
процесс будет бесконечным.                                                      
                                                                                
Мы не поддерживаем данный законопроект, потому что по сути он пустой, он        
практической ценности на сегодняшний день не имеет.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, приступаем к голосованию по пункту 5. Хочу напомнить, что это проект   
федерального конституционного закона "О внесении изменений в статью 10          
Федерального конституционного закона "О Правительстве Российской Федерации".    
                                                                                
Прошу включить режим голосования.                                               
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 15 мин. 31 сек.)                 
Проголосовало за              390 чел.86,7%                                     
Проголосовало против            6 чел.1,3%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    397 чел.                                          
Не голосовало                  53 чел.11,8%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято. Закон одобрен.                                                         
                                                                                

Пункт 13, проект федерального конституционного закона "О внесении изменений в   
статью 10 Федерального конституционного закона "О Правительстве Российской      
Федерации". Доклад Владимира Николаевича Плигина.                               
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ПЛИГИН В. Н. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Федеральный    
конституционный закон в первом чтении был принят 7 ноября текущего года.        
Поступило семнадцать поправок, шесть предлагаем принять, одиннадцать -          
отклонить. Текст законопроекта в отличие от других текстов достаточно прост,    
он понятен.                                                                     
                                                                                
Предлагаю утвердить таблицу 1, таблицу 2, одобрить проект федерального          
конституционного закона во втором чтении.                                       
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Таблица поправок 1, рекомендованных к принятию,           
содержит шесть поправок. Есть ли по ней замечания? Кто за то, чтобы принять     
таблицу 1 поправок? Прошу определиться голосованием.                            
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 56 мин. 10 сек.)                 
Проголосовало за              315 чел.70,0%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    315 чел.                                          
Не голосовало                 135 чел.30,0%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Есть ли замечания к таблице поправок 2? Локоть Анатолий Евгеньевич.             
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Прошу вынести на отдельное голосование поправки 1, 2, 3, 4.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, кто за то, чтобы принять таблицу 2 поправок,     
за исключением поправок 1, 2, 3 и 4? Прошу проголосовать.                       
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 56 мин. 58 сек.)                 
Проголосовало за              315 чел.70,0%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    315 чел.                                          
Не голосовало                 135 чел.30,0%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Анатолий Евгеньевич, пожалуйста. Поправка 1.                                    
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Любовь Константиновна, я предлагаю начать с поправки 3, потому     
что поправки 1 и 2, если мы не примем поправки 3 и 4, автоматически...          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, поправка 3.                                   
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Не возражаете, да?                                                 
                                                                                
Поправка 3 касается семейственности в правительстве. Предлагается внести        
поправку, касающуюся того, чтобы члены правительства не могли быть назначены    
на должность в случае близкого родства, или свойства, с министрами, с           
вице-министрами и, естественно, с председателем правительства. Почему?          
Вообще, вы знаете, с ельцинского периода нам досталось такое очень плохое       
наследство, как семейственность. Я могу назвать по крайней мере две семьи,      
которые представлены сегодня в нашем правительстве. Не хочу называть фамилии,   
но это факт, вообще говоря. Я считаю, что это плохая наследственность. И что    
это за трудовые династии по управлению? Вообще говоря, это ведёт к клановому    
построению общества. Существуют в мире клановые общества и страны, но, мне      
кажется, для России это совершенно неприемлемая форма. Предлагается такая       
поправка, предлагается решить этот вопрос с помощью данной поправки.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Николаевич.                          
                                                                                
ПЛИГИН В. Н. Уважаемые коллеги, смысл закона заключается в обозначении          
сведений о доходах и об имуществе членов Правительства Российской Федерации,    
их супругов и несовершеннолетних детей. Поправка касается совершенно другого,   
не соответствует концепции законопроекта, уходит в абсолютно другую область.    
Она касается других аспектов Федерального конституционного закона "О            
Правительстве...", поэтому я думаю, что это если и нужно решать, то в другой    
области.                                                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто за принятие поправки 3? Прошу определиться            
голосованием.                                                                   
                                                                                
Мнение комитета - отклонить.                                                    
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 59 мин. 08 сек.)                 
Проголосовало за               50 чел.11,1%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                     50 чел.                                          
Не голосовало                 400 чел.88,9%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.                                                                     
                                                                                
Теперь какая поправка, Анатолий Евгеньевич? Поправка 4.                         
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Спасибо.                                                           
                                                                                
Поправка 4 касается той же темы, но она более мягкая. Поправка касается         
только тех, кто находится в подчинении, предлагается, чтобы этого не было в     
правительстве. Сегодня есть примеры, опять же не хочется называть фамилии,      
когда целый ряд чиновников, состоящих в прямом родстве, находится в             
подчинении друг другу, работая в Правительстве Российской Федерации. Вот эта    
семейственность, наличие подобных, так сказать, трудовых династий, на мой       
взгляд, ведёт полностью к самодержавию. Я удивлён, что представитель            
либеральных идей защищает подобную концепцию построения управления нашим        
государством. Кстати, вы это очень хорошо знаете: если слово "семья"            
перевести на итальянский язык, что у нас получится? Вот это самое слово -       
"мафия".                                                                        
                                                                                
Предлагается проголосовать за эту поправку, чтобы вообще не критиковали наше    
правительство и нашу страну за подобные явления.                                
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Николаевич.                          
                                                                                
ПЛИГИН В. Н. Прежде всего, перевод несколько иной по своему контексту. Это      
первое.                                                                         
                                                                                
Второй момент. Я в данной ситуации не выступаю ни за, ни против. Я хочу         
сказать, что предлагаемым законопроектом данная тема не охватывается.           
Поправку предлагаю оставить в таблице отклонённых.                              
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто за принятие поправки 4? Прошу определиться            
голосованием. Мнение комитета - отклонить.                                      
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 01 мин. 07 сек.)                 
Проголосовало за               55 чел.12,2%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                     55 чел.                                          
Не голосовало                 395 чел.87,8%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.                                                                     
                                                                                
Поправки 1 и 2 депутат Локоть снимает с обсуждения.                             
                                                                                
Коллеги, кто за то, чтобы принять данный законопроект во втором чтении? Прошу   
проголосовать.                                                                  
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 01 мин. 45 сек.)                 
Проголосовало за              383 чел.85,1%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    384 чел.                                          
Не голосовало                  66 чел.14,7%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                

Коллеги, по пункту 13 я сделала оговорку: не принять, а одобрить. Это для       
стенограммы.