5-й пункт повестки, о проекте федерального закона "О внесении изменений в       
Бюджетный кодекс Российской Федерации, статью 6 Федерального закона "О          
внесении изменений в Бюджетный кодекс Российской Федерации и иные               
законодательные акты Российской Федерации" и Федеральный закон "О федеральном   
бюджете на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов".                    
                                                                                
Андрей Михайлович Макаров, пожалуйста.                                          
                                                                                
МАКАРОВ А. М., председатель Комитета Государственной Думы по бюджету и          
налогам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                               
                                                                                
Спасибо, уважаемый Сергей Евгеньевич.                                           
                                                                                
Добрый день, уважаемые коллеги! Законопроект подготовлен к процедуре третьего   
чтения, прошёл все необходимые экспертизы, комитет предлагает его поддержать.   
Единственное, что хотелось бы по этому поводу сказать: этот законопроект        
позволяет нам не быть статистами в бюджетном процессе - не быть статистами      
как при принятии бюджета, так и в части контроля за эффективностью его          
исполнения.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Будут ли желающие выступить по мотивам? Прошу записаться.                       
                                                                                
Включите режим записи на выступления по мотивам.                                
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Спасибо. Выносим на "час голосования".                                          
                                                                                

5-й пункт повестки. В третьем чтении голосуется проект федерального закона "О   
внесении изменений в Бюджетный кодекс Российской Федерации, статью 6            
Федерального закона "О внесении изменений в Бюджетный кодекс Российской         
Федерации и иные законодательные акты Российской Федерации" и Федеральный       
закон "О федеральном бюджете на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014       
годов". По мотивам - Сергей Иванович Штогрин.                                   
                                                                                
ШТОГРИН С. И. Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                       
                                                                                
Я решил выступить по мотивам вот почему. Когда здесь министр финансов           
Силуанов докладывал нам проект закона, то в зале вообще ничего не звучало о     
плане действий правительства в час "Ч". Я участвовал в заседании                
правительства 6 июля, и там в разделе "Разное" министр экономического           
развития Белоусов огласил некий план правительства, который состоит из          
нескольких разделов, в том числе там есть разделы о мерах на тот случай,        
когда конъюнктура ухудшится, - есть раздел поддержки реального сектора          
экономики, есть раздел поддержки банковского сектора экономики и другие.        
Тогда я стал разбираться, что же это за такой план мероприятий, о котором мы,   
депутаты, не знаем, а голосуем закон об изменениях в бюджет, о передаче         
полномочий правительству по распоряжению несколькими сотнями миллиардов         
рублей. Оказывается, что по замыслу правительства выстроена некая пирамида:     
во главе пирамиды находится проект закона, который предлагается голосовать в    
третьем чтении, он даёт деньги и права правительству, ниже идёт план действий   
правительства, о котором я говорю и который ни на одном сайте я не смог найти   
и до сих пор не могу найти. Белоусов сказал, что в соответствии с этим планом   
все министерства и ведомства должны составить свои планы на час "Ч", дальше,    
я полагаю, субъекты Федерации должны составить свои планы, а потом -            
муниципалитеты. Таким образом, получается, что закон, который будет             
голосоваться в третьем чтении, - это преамбула к большому всероссийскому        
плану действий. Но если мы принимаем преамбулу, то почему мы не видим даже      
проекта самого плана - он что, секретный? У меня, например, есть все формы      
допусков, я - член комиссии по закрытым статьям бюджета. Ну так дайте нам       
его, ведь, может быть, совершенно другое было бы и обсуждение проекта закона,   
если бы мы увидели, как будет помогать правительство реальному сектору          
экономики, в том числе сельскому хозяйству, другим отраслям, понимаете? А то,   
получается, нас держат в неведении, мягко говоря: вот вы, мол, решите, права    
отдайте, а дальше всё будет у нас.                                              
                                                                                
Поправки, которые комитету по бюджету удалось внести, в принципе немножко       
статус Думы Государственной подняли: комиссия будет, заключения будут, да, но   
тем не менее, считаю, Сергей Евгеньевич, это неправильно - в такое положение    
ставить Государственную Думу, держать в неведении. Если есть план действий,     
разрабатывается, то дайте нам эти материалы, тогда и другое голосование         
будет, а в этом варианте наша фракция проект закона не поддержит.               
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Иванович.                                 
                                                                                
От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" - Дмитрий Владимирович Ушаков.                 
                                                                                
УШАКОВ Д. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                    
                                                                                
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Много было сказано по поводу    
данного законопроекта, я выскажу позицию фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".         
                                                                                
Весь смысл принимаемого сегодня в третьем чтении законопроекта заключается в    
предоставлении правительству при возникновении кризиса в российской             
экономике, или, говоря языком законопроекта, при ухудшении экономической        
конъюнктуры, права принятия двух блоков антикризисных мер. Первый блок          
позволяет правительству тратить средства, которые в обычных условиях тратить    
нельзя, и он включает в себя направление средств Резервного фонда и средств,    
подлежащих перечислению в Резервный фонд, на поддержку финансового рынка,       
рынка труда и отраслей экономики, а также направление средств Фонда             
национального благосостояния на депозиты Внешэкономбанка. Это те же самые       
антикризисные меры, которые применялись в период кризиса 2008-2009 годов и      
которые вызвали критику при их реализации, причём критику обоснованную.         
Второй блок включает в себя ещё две меры: первая - это эмиссия облигаций        
федерального займа с последующим обменом на привилегированные акции             
банковских кредитных организаций; вторая мера - это предоставление гарантий     
Российской Федерации по кредиту либо облигационному займу, притом даже при      
наличии у принципала просроченной задолженности как по денежным                 
обязательствам перед Российской Федерацией, так и по обязательным платежам в    
бюджетную систему.                                                              
                                                                                
Второй блок антикризисных мер - это уже несколько модифицированные меры,        
однако какой сигнал они подают экономическим агентам? Сигнал достаточно         
прост: берите кредиты, при возникновении кризиса вы можете не платить налоги;   
несмотря на задолженность перед бюджетом и перед заёмщиком, правительство       
предоставит вам гарантии, правда, если вы сможете попасть в список              
предприятий, которым правительство эти гарантии предоставит. Возникает          
вопрос: а почему кредиты государства выдаются под обмен на акции только         
банковского сектора, почему бы не применить похожий механизм и к крупным        
собственникам, работающим в реальном секторе экономики, которых в случае        
возникновения кризиса снова нужно будет спасать? И опять же каким образом       
будет определяться момент наступления кризиса, тот момент, когда ухудшение      
экономической конъюнктуры приведёт к необходимости задействования               
антикризисных мер? В законопроекте нет ни слова о наборе параметров,            
изменение которых будет считаться началом кризиса, индикатор отсутствует,       
ориентироваться не на что. И также в законопроекте нет поручения                
Правительству Российской Федерации разработать эту систему индикаторов. Далее   
возникает вопрос: все ли меры будут задействованы сразу или возможно точечное   
применение для тех секторов экономики, которые испытывают проблемы? Ответа на   
этот вопрос нет.                                                                
                                                                                
Теперь что касается предварительного контроля Государственной Думы. Во втором   
чтении была внесена поправка о создании комиссии - это хорошая поправка,        
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" за неё голосовала, но возникает вопрос: каким образом     
правительство должно реагировать на заключение комиссии? Как Государственная    
Дума на стадии предварительного обсуждения антикризисных мер может повлиять     
на позицию правительства, если в законе нет норм, которые обязали бы            
правительство скорректировать антикризисные меры? (Микрофон отключён.)          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте полминуты.                                       
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, успокойтесь, пожалуйста.                         
                                                                                
УШАКОВ Д. В. Единственный способ повлиять на правительство - не представить     
заключение комиссии, но такой вариант неприемлем - необходимы решительные       
действия в кризисный период, иначе позиция Государственной Думы может быть      
вообще проигнорирована. Вообще, вся ситуация с законопроектом похожа вот на     
что: если любой из нас как частное лицо придёт в банк за кредитом и ему         
скажут, что, мол, конечно, мы дадим вам кредит, вот вам чистый лист бумаги,     
подпишите, а мы впишем туда стандартные условия договора, покажем вам, что      
всё вписали, но никак не отреагируем... (Микрофон отключён.)                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Дмитрий Владимирович. (Шум в зале.)              
                                                                                
Коллеги, потише! Ну успокойтесь, потерпите немножко, осталось совсем недолго!   
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, успокойтесь, прошу вас!               
                                                                                
Андрей Михайлович, пожалуйста.                                                  
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо, Сергей Евгеньевич. Огромное спасибо, Владимир            
Вольфович, за поддержку!                                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, на самом деле Сергей Иванович Штогрин произнёс очень         
важные слова: "Если бы нам дали материалы, мы бы тогда проголосовали за этот    
закон".                                                                         
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Вы бы вели себя по-другому? Неприятно, но, как говорил Карл       
Маркс (кстати, отец вашего учения), критерием истинности знаний является        
практика.                                                                       
                                                                                
Так вот, я хочу напомнить, что мы рассматривали этот законопроект в пакете с    
законом о бюджетном правиле - законом, который позволяет сделать так, чтобы     
наши пенсионеры не заботились, получат ли они пенсию, позволяет сделать так,    
чтобы исполнение бюджета было гарантировано, - и вот с этой самой трибуны вы,   
Сергей Иванович, сказали: фракция КПРФ поддерживает этот закон. Вы не           
помните, как вы проголосовали по нему? Так вы же с трибуны сказали, что вы      
его поддерживаете! Я не представляю, какие материалы надо дать ещё, если вы в   
состоянии изменить мнение фракции в течение пяти минут, пока идёте от трибуны   
до своего места!                                                                
                                                                                
Теперь что касается "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ". Уважаемые коллеги, мне очень         
нравится подход: мы проголосовали за эту поправку, но за закон голосовать не    
будем. На самом деле у меня такое ощущение, что наши коллеги по-прежнему        
считают жизнь людей, гарантии выполнения обязательств государством гораздо      
менее значимыми, чем свои политические амбиции, чем политический пиар,          
которым, к сожалению, мы занимаемся при рассмотрении экономических вопросов,    
вопросов бюджета, налогов, обсуждая те вопросы, которые больше всего волнуют    
людей. Давайте наконец вспомним, что мы все отвечаем за страну! И в данном      
случае, по этому закону вы же все признаёте: Государственная Дума получила      
эффективные инструменты контроля за бюджетом - так давайте вместе будем этим    
заниматься!                                                                     
                                                                                
Я прекрасно помню, как, когда сюда, в Государственную Думу, с отчётом           
правительства пришёл Владимир Владимирович Путин и сказал: "Давайте все         
вместе, независимо от фракционной принадлежности, контролировать                
эффективность бюджетных расходов, потому что только вместе мы можем решить      
эту задачу", эту протянутую руку не приняли. Может быть, так было из-за         
предвыборной кампании, но ведь в стране всегда будут предвыборные кампании,     
так давайте всё-таки хотя бы иногда отвлекаться от политического пиара и        
заниматься тем, ради чего избиратели направили нас в Государственную Думу!      
                                                                                
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" поддерживает этот законопроект. Мы считаем его          
чрезвычайно важным для того, чтобы страна была готова к любым изменениям        
экономической конъюнктуры и чтобы наши граждане были готовы к любому кризису,   
в какой бы точке мира он ни произошёл. (Аплодисменты.)                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.                               
                                                                                
Ставлю на голосование данный проект федерального закона.                        
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 38 мин. 12 сек.)                 
Проголосовало за              294 чел.65,3 %                                    
Проголосовало против          117 чел.26,0 %                                    
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    411 чел.                                          
Не голосовало                  39 чел.8,7 %                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Закон принят.                                                                   
                                                                                

Следующий вопрос повестки, 23-й, о проекте федерального закона "О внесении      
изменений в статью 6 Федерального закона "О внесении изменений в Бюджетный      
кодекс Российской Федерации и иные законодательные акты Российской Федерации"   
и Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2012 год и на плановый период     
2013 и 2014 годов".                                                             
                                                                                
Антон Германович Силуанов, пожалуйста.                                          
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                      
                                                                                
Уважаемые депутаты, вашему вниманию предложен законопроект, суть которого       
заключается в том, чтобы снизить возможные риски, возникающие сегодня в         
рамках тех процессов, которые происходят в мировой экономике. Проблемы          
мировой экономики связаны в первую очередь с долговыми проблемами как стран     
еврозоны, так и ряда других стран с крупнейшими экономиками. В этой связи       
меняется резко спрос со стороны мировой экономики, меняются резко цены на       
сырьё, и мы видим, что цены на нефть действительно... Мы планировали на этот    
год 115 долларов за баррель, сегодня цена около 90 долларов за баррель, с       
начала года средняя - 112 долларов. От этого зависят и поступления в доходы     
федерального бюджета. Кроме того, это влияет и на спрос на другие товары        
нашего экспорта, что в свою очередь влияет и на темпы роста нашей экономики,    
поэтому мы, Правительство Российской Федерации, предлагаем внести изменения в   
ряд законов - в Бюджетный кодекс и закон о бюджете, - связанные с тем, чтобы    
создать необходимый запас прочности на случай возможных ухудшений               
внешнеэкономической конъюнктуры.                                                
                                                                                
Хочу отметить, что в 2009 году у нас была ситуация примерно... ну, не могу      
сказать, что аналогичная, но предкризисная, и как раз потеря времени на         
принятие необходимых нормативных правовых актов привела к тому, что мы          
вовремя не смогли отреагировать на те вызовы и угрозы, которые касались         
экономики Российской Федерации, не могли принять вовремя антикризисные меры,    
и это способствовало более глубокому проседанию нашей экономики, более          
глубокому сокращению в том числе и доходной базы бюджета. Вот разработанный     
законопроект позволяет правительству без внесения изменений в федеральный       
закон о федеральном бюджете направлять средства Резервного фонда, а также       
средства, подлежащие перечислению в Резервный фонд, на осуществление мер о      
антикризисной поддержки российской экономики, финансового рынка, рынка труда,   
а также мер социальной поддержки населения. При этом законопроектом вводится    
ограничение, в соответствии с которым объём средств Резервного фонда,           
направляемый на увеличение бюджетных ассигнований, не может превышать 5         
процентов общего объёма расходов федерального бюджета, утверждённых законом о   
бюджете на текущий финансовый год. Мы предлагаем ограничить этот объём          
средствами в сумме 200 миллиардов рублей, при этом изменения основных           
характеристик федерального бюджета не потребуется.                              
                                                                                
В целях поддержания стабильности банковской системы и защиты законных           
интересов вкладчиков и кредиторов в 2012 году в случае ухудшения                
экономической конъюнктуры предлагается осуществить дополнительную               
капитализацию банковского сектора путём обмена облигаций федерального займа     
на привилегированные акции банков и банковских кредитных организаций. Объём     
обмена таких облигаций, который предусматривается в законопроектах,             
составляет до 150 миллиардов рублей по номинальной стоимости со сроком          
погашения в 2022 году.                                                          
                                                                                
Кроме того, предлагается внести изменения в статьи 15 и 16 федерального         
закона о федеральном бюджете на 2012-2014 годы, направленные на дополнение      
целей предоставления государственных гарантий в иностранной валюте по           
заимствованию юридических лиц. Мы предусматриваем расширить направление         
предоставления этих гарантий, включив позицию "на иные цели", имея в виду,      
что в случае необходимости мы могли бы их направлять на цели поддержки наших    
системообразующих предприятий и организаций, как это было в 2009-2010 годах.    
Кроме того, предусматривается возможность ускорения принятия решения о          
предоставлении государственных гарантий и предусматривается право               
Министерства финансов принимать решение о гарантиях. В предыдущих случаях это   
решение принималось Правительством Российской Федерации.                        
                                                                                
Предусматривается также установление срока возврата суммы кредитов,             
привлекаемых на цели, установленные Правительством Российской Федерации, от     
трёх до семи лет.                                                               
                                                                                
Законопроектом предусматривается предоставление правительству права в случае    
необходимости принимать решение об увеличении верхнего предела                  
государственного долга Российской Федерации по указанным государственным        
гарантиям Российской Федерации. Однако должен сказать, что, обсуждая этот       
законопроект в бюджетном комитете Государственной Думы, и мы согласились с      
позицией депутатов Государственной Думы: положение об изменении                 
Правительством Российской Федерации предельного объёма государственного долга   
для целей осуществления антикризисных мер мы могли бы исключить из              
законопроекта. Выслушав аргументы депутатов, мы согласились с тем, что того     
инструментария в части использования наших возможностей по государственному     
долгу, который сегодня есть и который добавляется рассматриваемым сегодня       
законопроектом, будет достаточно для того, чтобы оперативно отреагировать на    
возможное изменение ситуации в экономике и принять необходимые меры по          
поддержке системообразующих предприятий. Кроме того, мы также согласились с     
позицией депутатов о необходимости создания специальной комиссии                
правительства и парламентариев по обсуждению и определению направления          
расходования средств антикризисного характера по аналогии с комиссией,          
которая работала в 2009-2010 годах и которая определяла направление, объём      
мер антикризисного характера. Также мы согласились с депутатами и считаем,      
что необходимо учесть предлагаемые поправки ко второму чтению о подготовке      
отчёта Правительства Российской Федерации об использовании мер антикризисного   
характера.                                                                      
                                                                                
Уважаемые депутаты, те меры, тот антикризисный инструментарий, который          
сегодня предлагается вам рассмотреть, мы считаем, возможно, не потребуется и    
не будет задействован в ходе исполнения бюджета текущего года, но, на наш       
взгляд, на взгляд Правительства Российской Федерации, мы должны иметь весь      
набор инструментов на случай ухудшения экономической ситуации и быстрого        
реагирования на её изменение.                                                   
                                                                                
Ещё раз повторю: надеемся, что те меры, которые мы сегодня рассматриваем, не    
будут задействованы, но тем не менее мы должны их иметь в наличии, поэтому      
Правительство Российской Федерации просит рассмотреть представленный            
законопроект, поддержать его, и мы надеемся, что в случае необходимости мы      
вместе с вами будем вырабатывать необходимые решения для оказания поддержки     
как предприятиям, экономике, так и социально нуждающимся слоям населения.       
Просьба поддержать законопроект.                                                
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                                 А. Д. Жуков                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Антон Германович.                                
                                                                                
Доклад Председателя Счётной палаты Российской Федерации Сергея Вадимовича       
Степашина.                                                                      
                                                                                
СТЕПАШИН С. В., Председатель Счётной палаты Российской Федерации.               
                                                                                
Добрый день, уважаемые коллеги! Данный законопроект не предусматривает          
изменений основных характеристик федерального бюджета, как вы знаете, и его     
основной задачей является предоставление правительству дополнительных           
полномочий для оперативного реагирования на возможное резкое ухудшение          
экономической конъюнктуры в условиях возрастания неопределённости на мировых    
рынках. По мнению Счётной палаты, которое я сегодня излагаю с этой трибуны,     
такой подход вполне оправдан, ибо за последние годы, как вы прекрасно знаете,   
- собственно говоря, об этом говорили сегодня все депутаты, выступающие по      
предыдущему законопроекту, - зависимость российского бюджета от экспорта        
углеводородов существенно возросла. Доля нефтедоходов в бюджетных доходах в     
этом году может составить уже более половины, что чрезвычайно рискованно для    
экономической и бюджетной политики нашей страны.                                
                                                                                
Между тем в своих заключениях на проект бюджета на текущий год, как вы          
помните, а также при внесении в него поправок в мае текущего года, Счётная      
палата указывала на высокие риски недостижения запланированного уровня цен на   
нефть и на необходимость более консервативного подхода к прогнозированию        
данного показателя, и, как мы могли убедиться за последние месяцы,              
действительно наметилась тенденция к ухудшению внешнеэкономической              
конъюнктуры (я не буду приводить цифры, их Антон Германович назвал). Кстати,    
в этой ситуации Счётная палата считает правильным принятие нового бюджетного    
правила. Правда, сразу хочу оговориться: мы всё-таки рассчитываем на то, что    
это бюджетное правило будет воздействовать на экономическую политику            
правительства с точки зрения ухода от зависимости от углеводородного бюджета    
и стимулировать развитие нашей экономики и промышленности, а не только          
секвестировать расходы.                                                         
                                                                                
В то же время нет, на наш взгляд, никаких оснований впадать в другую            
крайность - я хотел бы это обязательно подчеркнуть именно сегодня здесь - и     
утверждать, что уже в ближайшие недели Россию захлестнёт вторая волна           
мирового экономического кризиса. Пока можно говорить лишь о том, что ситуация   
становится всё менее прогнозируемой и соответственно возрастают риски           
осуществления неблагоприятного для российской экономики сценария.               
                                                                                
В этой связи мы отмечаем, что эти риски в значительной мере определяются тем,   
что основные центры принятия решения по предотвращению разрастания долгового    
кризиса и сползания мировой экономики в рецессию, - давайте будем объективны    
в этом плане, - к сожалению, находятся вне пределов нашей страны. Так, мы не    
знаем, насколько успешными будут действия государств Евросоюза по недопущению   
выхода Греции из зоны евро или её банкротства. Также остаётся открытым          
вопрос, примут ли денежные власти США программу третьего количественного        
смягчения, которая хотя бы на время смогла бы взбодрить самую большую           
экономику мира. Кроме того, существует множество внешнеполитических факторов,   
которые могут оказать равноправное воздействие на динамику мировых цен на       
нефть, к таковым, например, относятся продолжающийся кризис в Сирии и начало    
действия эмбарго на поставки иранской нефти в страны Евросоюза.                 
                                                                                
При этом нужно учитывать, что наша экономика из-за своей сырьевой ориентации    
гораздо менее устойчива, к сожалению, к внешнеэкономическим шокам - 2008 год,   
кстати, это и показал. Об этом, в частности, свидетельствует возросшая за       
последние месяцы волатильность российского фондового и валютных рынков.         
Например, по итогам первого полугодия курс доллара к рублю был в среднем на 7   
процентов выше показателя за аналогичный период прошлого года.                  
                                                                                
Устойчивость нашей страны к внешнеэкономическим шокам снижает и ряд системных   
проблем в бюджетной и денежно-кредитной политике, о которых Счётная палата      
неоднократно говорила в этом зале. Это, например, быстрый рост внутреннего      
государственного долга, который по состоянию на 1 июня достиг уровня 4          
триллионов 360 миллиардов рублей, а также недостаточный контроль за динамикой   
совокупного внешнего долга - по итогам первого квартала этот показатель         
составил 565 миллиардов долларов.                                               
                                                                                
Все эти риски, давайте говорить откровенно, нужно будет учитывать в ходе уже    
начавшейся работы по планированию бюджета на следующий трёхлетний цикл.         
                                                                                
Таким образом, наша страна находится в той ситуации, когда нужно надеяться на   
лучшее, но при этом готовиться к худшему, тем более что первая волна            
глобального экономического кризиса стала своего рода полигоном по отработке     
целого комплекса антикризисных мер. Как показал проведённый Счётной палатой     
мониторинг реализации антикризисной политики в 2009-2010 годах - мы вам о       
нём, кстати, докладывали, - в экстренной ситуации важно уметь не только         
быстро принимать решения, но и эффективно реализовывать их на практике.         
Например, из-за чрезмерной усложнённости установленных процедур                 
системообразующие предприятия в первой половине 2009 года - об этом говорили    
депутаты всех фракций, как вы помните, - то есть в самой острой фазе кризиса,   
не смогли воспользоваться гарантиями по банковским кредитам, с определённой     
задержкой были предоставлены и субординированные кредиты негосударственным      
банкам.                                                                         
                                                                                
Нужно отметить, что при разработке данного законопроекта была проведена         
работа над ошибками и учтён практический опыт, что очень важно, реализации      
антикризисной политики. Так, в нём предусмотрен ряд мер, которые направлены     
на ускорение принятия решений о предоставлении госгарантий. Расширение          
возможных направлений использования средств Резервного фонда также будет        
способствовать повышению оперативности реагирования на возможные                
непредвиденные ситуации.                                                        
                                                                                
В то же время я хотел бы обратить внимание на то, что такая предусмотренная     
данным законопроектом мера, о которой говорил министр финансов, как обмен       
гособлигаций на привилегированные акции банков, в ходе предыдущей фазы          
кризиса на практике не применялась. Проведённый Счётной палатой анализ          
показал, что имеющаяся на данный момент законодательная база не позволяет       
эффективно использовать данный инструмент антикризисной политики. В связи с     
этим - я обращаюсь к депутатскому корпусу и к Министерству финансов - следует   
принять меры по ускорению принятия соответствующих поправок в законодательные   
акты.                                                                           
                                                                                
В заключении Счётной палатой указывается и на ряд других недостатков            
представленного законопроекта. Например, в нём нечётко определены критерии и    
показатели, характеризующие ухудшение экономической конъюнктуры, и, таким       
образом, не сформулированы конкретные условия, при которых становятся           
актуальными предусмотренные данным законопроектом антикризисные меры.           
                                                                                
В условиях ухудшения внешнеэкономической конъюнктуры важнейшим фактором         
обеспечения экономического роста становится стимулирование внутреннего          
инвестиционного спроса. В связи с этим хотел бы обратить внимание на такую      
традиционную проблему, как низкие темпы использования бюджетных средств         
инвестиционного назначения. Так, в январе - мае текущего года кассовое          
исполнение расходов на реализацию ФЦП составило лишь 21 процент, при этом по    
шести программам кассового исполнения расходов вообще не осуществлялось.        
                                                                                
Опыт реализации антикризисных мер в предыдущие годы показывает, что в           
экстренной ситуации действительно необходимо расширение полномочий              
правительства по исполнению бюджета. Напомню, что в 2009 году действовал        
особый порядок, когда текущие изменения в расходную часть принимались без       
внесения соответствующих поправок в закон о бюджете. Данные изменения           
утверждались, как вы помните, специальной комиссией, куда входили               
представители администрации президента, правительства, Государственной Думы и   
Совета Федерации.                                                               
                                                                                
Аналогичные изменения произошли и в системе парламентского контроля. Так,       
например, представители Счётной палаты были включены в состав комиссии          
правительства по оперативным вопросам и комитета Внешэкономбанка, который       
отвечал за распределение средств антикризисной поддержки. Кроме того, как вы    
помните, Счётная палата в ежеквартальном режиме осуществляла мониторинг         
реализации антикризисных мер по трём основным направлениям - ситуация в         
банковском секторе, доведение средств антикризисной поддержки до                
системообразующих предприятий и ситуация в региональном разрезе, результаты     
мониторинга направлялись в палаты Федерального Собрания. Полагаю, уважаемые     
товарищи, что такой же механизм мог бы и должен быть использован и в нынешней   
ситуации, и здесь я прошу вашей поддержки. Расширение роли органов              
парламентского контроля в условиях кризиса, когда требуется усиление            
механизмов обратной связи между принимаемыми решениями и их                     
социально-экономическими последствиями, является общемировой практикой.         
Помимо вопросов бюджетно-финансового характера в сферу их компетенции, как      
правило, включаются и более общие аспекты финансово-экономической политики.     
Принятие соответствующего закона, конечно, могло бы существенно повысить        
эффективность системы парламентского контроля за реализацией антикризисных      
мер. Я надеюсь, речь идёт как раз о том законопроекте, который находится в      
недрах Государственной Думы.                                                    
                                                                                
С учётом отмеченных замечаний Счётная палата поддерживает принятие данного      
законопроекта в первом чтении. В то же время мы с вами не должны забывать,      
что в Бюджетном послании президента, которое совсем недавно было оглашено и     
сегодня будет рассматриваться в Правительстве России, бюджетный процесс         
определён в качестве важнейшего инструмента социально-экономической политики,   
поэтому хотелось бы надеяться - я обращаюсь в первую очередь к нашему           
финансово-экономическому блоку, - что проект бюджета на следующий трёхлетний    
цикл помимо антикризисных мер всё-таки будет ориентирован на опережающее        
развитие образования, науки, инфраструктуры и других стратегически значимых     
секторов.                                                                       
                                                                                
Благодарю за внимание.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Вадимович.                                
                                                                                
Содоклад председателя Комитета по бюджету и налогам Андрея Михайловича          
Макарова.                                                                       
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо, уважаемый Александр Дмитриевич.                          
                                                                                
Хотел бы обратить внимание на то, что по Регламенту у председателя комитета     
по бюджету десять минут, а не пять, но бог с ним, наверное, это действительно   
неважно.                                                                        
                                                                                
Итак, уважаемые коллеги, гораздо больше вопросов, как, я думаю, вы поняли из    
выступления министра финансов, по первому законопроекту, чем по тому, который   
мы рассматриваем сейчас, и поэтому первое, с чего хотелось бы начать, - это     
вопрос о концепции законопроекта, тем более что именно концепция этого          
законопроекта очень серьёзно обсуждалась на заседаниях комитета по бюджету.     
                                                                                
Нам представляется, что концепция законопроекта состоит в том, что              
правительство, Дума, в целом государство должны быть готовы к любым             
изменениям внешнеэкономической конъюнктуры, к любому ухудшению экономической    
ситуации и набор мер, которые предлагает правительство (можно спорить о том,    
нужно ли что-то добавлять или не нужно), должен быть установлен заранее, а не   
тогда, когда вдруг что-то произойдёт, и, безусловно, этот набор мер должен      
быть обеспечен деньгами, здесь сомнений никаких нет. Вопрос в том, означает     
ли это, что, если действительно вдруг произойдёт какое-то ухудшение ситуации,   
правительство будет действовать самостоятельно и никакая Дума, никто другой     
не будет нужен. Вот это был первый вопрос, который возник у нас, когда мы       
посмотрели законопроект, который был внесён сюда, и я очень рад, что Антон      
Германович Силуанов сейчас подтвердил: правительство согласно с тем, что вот    
тот позитивный опыт взаимодействия Государственной Думы и правительства, опыт   
взаимодействия исполнительной и законодательной власти, который был накоплен    
в период кризиса 2008-2009 годов, должен быть не только использован,            
востребован, но и прописан в этом законопроекте в виде поправок ко второму      
чтению и принят. Я не буду сейчас подробно об этом говорить, но я думаю, что    
нам предстоит серьёзно над этим ещё поработать.                                 
                                                                                
Второй вопрос был связан с тем, что предлагалось передать правительству         
полномочия, связанные с изменением параметров бюджета. Но изменение             
параметров бюджета - это то полномочие, которое Государственная Дума не может   
делегировать никому, в том числе и правительству, и в данном случае также в     
ходе обсуждения в комитете - и опять же я благодарен Министерству финансов и    
представителю правительства - они согласились с нашими доводами. Такие случаи   
в мировой практике были, но происходило это только тогда, когда начиналась      
война. Я не думаю, что сегодня у нас война и что действительно надо             
прекращать работу парламента.                                                   
                                                                                
Наконец, следующий вопрос, который у нас возникает: когда наступает             
необходимость принятия этих мер? Сразу скажу, что у нас в данном случае есть    
очень серьёзные вопросы, потому что сам по себе термин "ухудшение               
экономической ситуации", даже будучи прописанным в Бюджетном кодексе, не        
несёт какого-то содержания. Упала цена на нефть на 5 центов - это ухудшение     
экономической ситуации? Вроде бы да. Необходимо ли применение этих мер? А       
чёрт его знает! Так вот в данном случае необходимо очень серьёзное уточнение,   
тем более что достаточно странно: мы рассматриваем два законопроекта, но в      
одном из них сказано, что эти меры действуют до конца 2012 года, то есть вот    
именно сейчас, если вдруг что-то произойдёт (ну, допустим, депутаты в отпуске   
находятся, а надо что-то срочно сделать), а в другом, вот в том, который мы     
сейчас рассматриваем, сказано, что они действуют до 1 января уже 2014 года.     
Но ведь Президент Российской Федерации в своём послании ясно сказал, что все    
антикризисные меры в следующем году должны быть заложены в параметры бюджета,   
то есть мы с вами будем их рассматривать при рассмотрении бюджета 2013, 2014,   
2015 годов, поэтому мы полагаем, что, безусловно, речь идёт только о мерах,     
которые могут быть приняты до конца этого года, и это тоже должно найти своё    
отражение в законе.                                                             
                                                                                
И наконец, хотелось бы обратить ваше внимание ещё на одно очень важное          
обстоятельство, о нём, к сожалению, здесь не говорили, но мы специально         
прописали это не только в заключении комитета, но и в постановлении             
Государственной Думы. Мы редко это делаем, и я просил бы вас обратить           
внимание на то, что предлагается: поручить комитету по бюджету при подготовке   
законопроекта ко второму чтению внести предложения, учитывающие тот опыт        
взаимодействия законодательной и исполнительной власти, который был накоплен    
за время кризиса (это то, о чём говорили и Сергей Вадимович, и представитель    
правительства, и я думаю, что все мы прекрасно это помним), это первое, а       
второе - предложение по расширению полномочий Государственной Думы при          
рассмотрении проекта федерального бюджета, а также по контролю за               
эффективностью расходования средств федерального бюджета... (Микрофон           
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Продлите ещё на полминуты.                                
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Тридцать секунд.                                                  
                                                                                
Таким образом, я думаю, что именно при условии учёта вот этих замечаний - а     
эта работа сейчас идёт в комитете - мы можем поддержать данный законопроект,    
его принятие в первом чтении.                                                   
                                                                                
С учётом того что этот законопроект действительно целесообразно принять до      
того, как депутаты уйдут в отпуск, я хотел бы обратить ваше внимание на         
следующее: поправки будут приниматься до шести часов вечера субботы - нам       
нужно воскресенье для того, чтобы все эти поправки отработать.                  
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы по данному законопроекту?                                       
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Плетнёва Тамара Васильевна, пожалуйста.                                         
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Спасибо.                                                         
                                                                                
У меня вопрос к нашему министру.                                                
                                                                                
Во время встреч с избирателями мы постоянно говорим, что все трудности,         
особенно последних лет, связаны именно с мировым кризисом, потому что мы        
вписаны в эту систему. Но вот честно вам говорю: даже я, как депутат, кроме     
того, что у нас неправильно рассчитана стоимость нефти за баррель и все эти     
расчёты заложены в бюджет, другие привести примеры, в чём выражается кризис,    
я не могу. Я не профессионал в этой сфере, вот вы мне, пожалуйста, и скажите,   
- я слушала внимательно выступление Степашина, но не знаю, что сказать людям,   
- в чём он выражается всё-таки, этот кризис?                                    
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, уважаемая Тамара Васильевна! На самом деле   
кризис нашу экономику, слава богу, ещё не охватил в такой мере, как в Европе,   
в ряде других стран, но мы должны подстраховаться - должны иметь весь           
инструментарий для того, чтобы, не дай бог, если такое всё-таки случится,       
достойно ответить и иметь возможность все меры реализовать.                     
                                                                                
В чём выражается кризис сегодня для нас? Конечно, это волатильность цены на     
нефть: цена на нефть сегодня снизилась.                                         
                                                                                
В чём выражается кризис ещё? Это снижение, ещё раз говорю, мирового спроса на   
наши товары - на товары металлургической отрасли, на товары, которые мы         
экспортируем. Мы видим, что целый ряд предприятий-экспортёров сокращают своё    
производство.                                                                   
                                                                                
В чём ещё выражается кризис? Мы, размещая государственные облигации на          
внутреннем рынке, видим, что спрос тоже реагирует на ситуацию в мировой         
экономике: если в мировой экономике напряжение растёт, то спрос на наши         
бумаги падает.                                                                  
                                                                                
В чём ещё выражается кризис? В оттоке капитала. Большинство финансовых          
компаний и организаций, я имею в виду западные в первую очередь, стремятся      
застраховаться, изъять свою ликвидность из других рынков, особенно из           
развивающихся, поэтому, конечно, Российская Федерация в первую очередь          
попадает в число тех стран, из которых капитал в случае такой страховки         
просто уходит: в прошлом году был большой отток капитала, сейчас с начала       
года отток капитала около 46 миллиардов долларов.                               
                                                                                
Это не большие проявления кризиса, это, конечно, не ситуация 2008-2009 годов,   
дай бог, чтобы он к нам не пришёл, но ещё раз повторю: этот законопроект        
направлен на то, чтобы быть во всеоружии в случае чего.                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Виктор Андреевич.                              
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ В. А. Вопрос к председателю Счётной палаты.                          
                                                                                
Уважаемый Сергей Вадимович, вот цитирую заключение Счётной палаты по этому      
законопроекту, пункт 3: "Законопроект значительно расширяет уже имеющиеся       
достаточно обширные полномочия Правительства Российской Федерации и Минфина     
России по использованию средств федерального бюджета без внесения необходимых   
изменений в федеральный закон о федеральном бюджете..." - то есть без           
парламента - "...что создаёт дополнительные риски и требует ужесточения         
контроля за указанной деятельностью со стороны как Счётной палаты, так и        
палат Федерального Собрания Российской Федерации". Вопрос: ну как мы с вами     
будем осуществлять контроль, если парламент передал эти полномочия              
правительству, - что, просто будем констатировать, что они исполнили эти        
полномочия? Поясните, пожалуйста.                                               
                                                                                
СТЕПАШИН С. В. Спасибо за вопрос. Я пытался об этом сказать в своём             
выступлении, ну, может быть, несколько расширю ответ: да, у нас такая           
практика была в 2008 году - представитель Счётной палаты, мой зам Горегляд,     
принимал участие в работе всех комиссий, в том числе комиссии, которая          
рассматривала вопросы выделения кредитов, и голосовал, хотя это такой           
несколько запрещённый приём, мы, вообще-то, не должны вмешиваться в             
оперативную деятельность government, нашего правительства, но такова            
практика. Мы высказали свою точку зрения, аргументированную, и по некоторым     
проектам и кредитам, которые должны были предоставляться, - ну, если про        
Дерипаску говорить - мы высказали очень жёсткую негативную позицию.             
                                                                                
Если вы проголосуете за соответствующие поправки, я одновременно просил бы      
вас - и об этом я говорил в своём выступлении - усилить полномочия Счётной      
палаты и парламентский контроль в этой части. У нас есть для этого              
возможности и людские, и оперативные, и будем работать вместе с вами.           
                                                                                
И в этой связи я ещё раз хочу напомнить: конечно, нужно принимать новый закон   
о Счётной палате, который находится в недрах Госдумы, мы там всё это            
прописали на всякий случай, и это мировая практика.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.                            
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Антон Германович, а вот почему среди поправок,       
которые здесь вносятся, нет поправок об ужесточении валютного регулирования?    
Почему нет всё-таки поправок по переходу российской экономики из оффшорной      
экономики в нормальную? Вот уже столько времени с начала кризиса прошло -       
почти четыре года, а обещанные законы и поправки так и не внесены. Что          
является тому причиной?                                                         
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, что касается валютного регулирования, мы     
либерализовали потоки валюты как в одну, так и в другую сторону за счёт         
текущих операций. Мы считаем, что это базовое условие, базовое достижение для   
открытости экономики, для её инвестиционной привлекательности, поэтому          
вводить какие-то ограничения Правительство Российской Федерации в настоящее     
время пока не предполагает.                                                     
                                                                                
Что касается оффшоров. Мы предполагаем этот вопрос рассматривать в рамках       
изменения, совершенствования именно налогового законодательства и раскрытия     
тех юрисдикций, которые действуют в этих оффшорах, но это немножко другой       
вопрос, нежели тот, который мы сегодня обсуждаем.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Петухова Наталья Рэмовна.                                 
                                                                                
ПЕТУХОВА Н. Р., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                  
                                                                                
У меня вопрос к Андрею Михайловичу в контексте рассматриваемых законопроектов   
- вопрос о новом законе о Счётной палате.                                       
                                                                                
Действующий закон "О Счётной палате..." был утверждён ещё первой                
Государственной Думой семнадцать лет назад, за это время существенно            
изменился Бюджетный кодекс, расширились полномочия правительства, и             
рассматриваемый законопроект свидетельствует об этом. Кроме того, мы будем      
рассматривать законопроект об усилении парламентского контроля. В связи с       
этим, естественно, действующий закон "О Счётной палате..." морально устарел.    
Как сказал Сергей Вадимович, в недрах Государственной Думы блуждает новый       
законопроект о Счётной палате. У меня вопрос: когда этот... (Микрофон           
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятен вопрос.                                           
                                                                                
Андрей Михайлович Макаров.                                                      
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо, Александр Дмитриевич.                                    
                                                                                
Уважаемая Наталья Рэмовна, я бы сказал, что законопроект не блуждает в недрах   
Государственной Думы - он готовится в недрах Государственной Думы, причём       
готовится вместе со Счётной палатой, и находится в очень высокой степени        
готовности. В этой работе принимают участие представители разных фракций, и     
нам очень хотелось бы, чтобы этот законопроект о Счётной палате, которая        
является органом Государственной Думы, был внесён в качестве законопроекта      
представителями всех фракций. Как только он будет готов в окончательном виде,   
безусловно, я думаю, так мы и сделаем.                                          
                                                                                
А что касается действующего закона "О Счётной палате...", то говорить о нём     
как об абсолютно устаревшем и не позволяющем Счётной палате выполнять функции   
я бы не стал хотя бы потому, что каждый раз, когда мы слушаем здесь             
выступления Сергея Вадимовича, мы получаем действительно замечательные,         
подготовленные на основе очень серьёзного анализа заключения Счётной палаты,    
что свидетельствует о том, что и нынешний закон позволяет Счётной палате свои   
функции выполнять блестяще.                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Зубов Валерий Михайлович.                                 
                                                                                
ЗУБОВ В. М. У меня вопросы к Антону Германовичу.                                
                                                                                
Скажите, пожалуйста, будет ли правительство инициировать поправки в закон о     
госкорпорациях, с тем чтобы официально были доступны для проверки материалы о   
тех бюджетных средствах, которые в них переведены? Это первый вопрос.           
                                                                                
Второй вопрос: о каких всё-таки стимулах для диверсификации экономики вы        
могли бы сказать? Не только о финансовых, но и о других.                        
                                                                                
И третье: не пора ли нам...                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валерий Михайлович, один только вопрос полагается         
задавать, а вы уже два задали.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Антон Германович.                                                   
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемый Валерий Михайлович, уважаемые депутаты! Что касается   
прозрачности деятельности госкорпораций для проверки со стороны                 
контролирующих органов, сегодня такая возможность есть - насколько я знаю,      
Счётная палата, коллеги из Счётной палаты имеют возможность все выделенные      
бюджетные средства проверять, контролировать целевое направление и              
расходование этих средств.                                                      
                                                                                
Что касается стимулов для развития, я так понимаю, несырьевого сектора, -       
речь об этом идёт, да? - наверное, это не совсем относится к данному            
законопроекту. Самый основной стимул, вы знаете, - стабильная                   
макроэкономическая ситуация: это обеспечивает привлечение инвестиций в          
экономику, в том числе и в несырьевой сектор. А если у нас не будет бюджетных   
правил, если у нас не будет возможности отреагировать на кризисные явления,     
то вот это как раз будет антистимулом для экономического развития и             
антистимулом для того, чтобы к нам инвесторы приходили и капиталы отсюда не     
утекали, а, наоборот, к нам притекали.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сердюк Михаил Иванович.                                   
                                                                                
СЕРДЮК М. И. Антон Германович, ну, не буду лукавить, сама идея подготовки к     
борьбе с кризисом заблаговременно весьма похвальна, поскольку, как правило, у   
нас на Руси пока гром не грянет, мужик не перекрестится, а здесь совершенно     
наоборот. У меня возникает в связи с этим два коротких вопроса. В комитете мы   
обсуждали и, собственно говоря, вот сейчас не раз говорили об индикаторах       
проявления кризиса. Готово ли министерство ко второму чтению доработать         
законопроект и представить конкретные, чёткие критерии - обвал на столько-то,   
за такой-то период, в таком-то объёме? Есть ли возможность это сделать?         
                                                                                
И второй вопрос - о чём говорил уважаемый Сергей Вадимович: инструментарий      
доведения до реального сектора - понятно, что через финансовые институты, и     
понятно, что не напрямую, это всё известно, это аксиома, но готовы ли внести    
такие дополнения в закон, которые позволили бы, собственно говоря,              
кредитовать реальный сектор и поддерживать именно его?                          
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, вот что касается слов про мужика и гром,     
как раз это закон, который говорит о том, что мы не будем ждать, пока гром      
грянет, мы сейчас разработаем все необходимые решения, для того чтобы принять   
меры, противодействующие кризису, поэтому мне кажется, что в данном случае      
это высказывание здесь не подходит.                                             
                                                                                
Что касается вопроса о том, когда наступит кризис. Вот для этого мы как раз и   
согласились с предложением депутатов о создании специальной комиссии и в        
рамках этой комиссии будем рассматривать вопрос о возможности применения тех    
или иных мер, которые сегодня предлагаются, и о том, применять их вообще или    
нет. Как приходит кризис? Мы можем просто проанализировать ситуацию 2008-2009   
годов: в первую очередь это снижение доходов, резкое снижение доходов, это      
невозможность заимствований по той доходности, которая закладывается в          
бюджет, это сужение наших возможностей по заимствованиям, это рост социальной   
напряжённости, это безработица и так далее, то есть необходимо принятие мер     
по оказанию социальной поддержки отдельным категориям граждан. Я думаю, что     
такого рода явления будут очевидны и в рамках комиссии правительства и          
парламентариев мы такие решения примем. Думаю, что мы не опоздаем с их          
принятием, если вы сегодня поддержите инструментарий для этого.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кашин Владимир Иванович.                                  
                                                                                
КАШИН В. И. Антон Германович, коротко, пожалуйста, перечислите выводы и меры,   
которые вы примете, исходя из опыта преодоления кризиса 2008-2009 года. Вы      
помните, за что критиковали вас здесь, в парламенте, - за то, что в основном    
тяготы кризиса приняли на себя наши граждане, наши избиратели, наши             
соотечественники, а поддержан был банковский сектор.                            
                                                                                
И вторая часть моего вопроса. Коррупция и разворовывание бюджета достигли       
огромных, как говорится, величин. В этом плане вы снова просите полномочия.     
Не собираетесь ли вы всё-таки ими серьёзно поделиться, учитывая то, что         
сказали председатель Счётной палаты и депутаты об усилении парламентского       
контроля и Счётной палаты? Пожалуйста, ответьте.                                
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, основной вывод, который мы сделали, - это    
касается и законопроекта, который сегодня рассматриваем, - это быстрота и       
скорость принятия антикризисных решений. Об этом и Сергей Вадимович говорил -   
о том, что в прошлый раз, в прошлый кризис мы очень долго раскачивались. В      
этот раз мы, наоборот, заранее готовимся, но ещё раз повторю: дай бог, чтобы    
эти меры нам не потребовались.                                                  
                                                                                
Кого будем поддерживать? Конечно, ещё раз повторю, это безработные, в случае    
если такая необходимость возникнет, это и финансовые, возможно, институты,      
потому что финансовые институты - это кровеносная система, по сути дела,        
финансов, которые обращаются у нас как на рынке, так и в реальном секторе.      
                                                                                
И третий вопрос я забыл...                                                      
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Что касается коррупции, то мы договорились о том, что помимо     
общего согласования направлений антикризисной политики мы будем регулярно       
представлять отчёты об использовании этих средств, но эффективность             
использования этих средств, я думаю, будет оцениваться теми контрольными        
органами, которые есть у парламента, в первую очередь Счётной палатой.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Штогрин Сергей Иванович.                                  
                                                                                
ШТОГРИН С. И. Антон Германович, у нас в бюджете есть два резервных фонда -      
правительства и президента, которые используются во всяких чрезвычайных         
ситуациях. Но я посмотрел ведомственную структуру и увидел, что почти у         
каждого бюджетополучателя есть ещё резервные средства. Скажите, в сумме         
сколько они составляют? То есть сколько ещё зарезервировано в бюджете           
средств?                                                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, на самом деле резервный фонд правительства   
- это, конечно, не резервный фонд для реагирования в кризисных ситуациях.       
Резервный фонд правительства составляет около 6 миллиардов рублей, резервный    
фонд президента составляет около полутора миллиардов рублей. Мы в этом плане    
действительно реагируем на чрезвычайные ситуации локального характера -         
наводнения, землетрясения и так далее, и тому подобное, а что касается более    
серьёзных, чрезвычайных макроэкономических потрясений, то здесь наш резервный   
фонд - это Фонд национального благосостояния.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ищенко Антон Анатольевич.                                 
                                                                                
ИЩЕНКО А. А. Уважаемый Антон Германович, в Бюджетном послании Президент         
Российской Федерации сказал, что Россия вышла из экономического кризиса в       
2012 году. Это же, наверное, подтверждается и вашим прогнозом по цене на        
нефть, потому что прогнозная цена на нефть увеличена до 115 долларов. Сегодня   
цена на нефть меньше 100 долларов за баррель, и мы до сих пор не понимаем,      
есть кризис или нет кризиса. Чего нам ждать - предвидится ли ухудшение          
экономической конъюнктуры или будет улучшение? Это связано не только с ценой    
на нефть, я имею в виду также неуверенные действия правительства в связи с      
изменением налоговых ставок отчислений во внебюджетные фонды: мы их то          
повышаем, то понижаем. Вот в связи с этим вопрос: как вы оцениваете качество    
прогнозной и аналитической работы Министерства финансов Российской Федерации?   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Ну, качество работы Министерства финансов оценивают              
Правительство Российской Федерации, Президент Российской Федерации, ну, и       
Государственная Дума тоже, конечно, может оценить качество нашей работы.        
                                                                                
Что касается прогноза цены на нефть, то мы здесь говорили, что предсказать      
конъюнктуру абсолютно невозможно. Мы с вами полгода назад прогнозировали, что   
цена будет 115 долларов за баррель. Что касается прогноза                       
социально-экономического развития, темпов роста экономики, то сегодня рост      
ВВП составляет около 4,6 процента, а по прогнозу реальный рост по этом году     
должен составить 3,4 процента: мы ожидали более низкого роста экономики, с      
неким замедлением во втором полугодии текущего года, в том числе и в связи со   
снижением внешнего спроса, о чём мы сегодня говорили.                           
                                                                                
Что касается вопроса оценки нашей работы, ещё раз повторю, что это, наверное,   
не Министерство финансов делает. Я считаю, что мы работаем достаточно           
адекватно, напряжённо и выполняем все функции, которые на нас возложены.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кашин Борис Сергеевич.                                    
                                                                                
КАШИН Б. С., фракция КПРФ.                                                      
                                                                                
Уважаемый Антон Германович, вот ваш ответ на вопрос Владимира Ивановича         
Кашина у меня лично большое беспокойство вызвал. Если вы основным недостатком   
действий в 2008 году считаете недостаточную оперативность, то нас опять может   
ждать отправка 250 миллиардов рублей на фондовый рынок (против этого мы,        
кстати, проводили 18 сентября 2008 года пикет у вашего министерства, и в тот    
же день Медведев такое решение принял, которое потом всеми было признано        
неправильным) или плавная девальвация, которая фактически обогатила тогда       
только банки. То есть совершенно очевидно, что были импульсивные действия, и    
если вы из этих ошибок выводов не сделали... По крайней мере хотелось бы        
узнать, готовы ли вы представителей фракции в эту антикризисную комиссию        
включить, именно в тот орган, который будет принимать оперативные решения?      
Иначе мы опять на те же грабли наступим.                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, вопрос о представительстве - это вопрос,     
конечно, Государственной Думы. Что касается тех двух позиций, которые вы        
высказали. Я тоже считаю, что решение в отношении участия в операциях на        
фондовом рынке было неправильным, хотя на этом деле Внешэкономбанк здорово      
заработал и около 30 миллиардов рублей оставил для стимулирования экспортных    
кредитов. Я ещё раз повторю, что, если, не дай бог, возникнет какая-то          
напряжённая ситуация, мы деньгами государства не будем поддерживать             
финансовый рынок в этот раз.                                                    
                                                                                
Что касается мер по девальвации, по курсу рубля, то сегодня курс рубля          
колеблется в рамках коридора, который определил Центральный банк. Есть          
специальная политика Центрального банка, и в случае, если бивалютная корзина    
подходит к верхней части коридора, Центральный банк начинает операции на        
валютном рынке, если же она находится в середине этого валютного коридора, то   
Центральный банк практически не участвует в операциях на валютном рынке.        
                                                                                
В отношении уроков кризиса - об этом был вопрос - вот по этим двум              
направлениям я точно могу сказать, что мы здесь извлекли урок и такие           
действия, которые были в прошлый раз, не повторятся.                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - Сердюк Михаил Иванович.                      
                                                                                
СЕРДЮК М. И. Александр Дмитриевич, спасибо.                                     
                                                                                
Антон Германович, когда я в своём выступлении говорил о том, что гром не        
грянет - мужик не перекрестится, я как раз имел в виду, что здесь обратная      
ситуация и в данном случае Министерство финансов заблаговременно всё делает,    
хотя в целом это нетипично. Но там был и другой момент. Я хотел бы об           
инструментарии по доведению до реального сектора... (Микрофон отключён.)        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Михаил Иванович, не злоупотребляйте, я по ведению дал     
вам слово, а вы вопрос задаёте.                                                 
                                                                                
Так, уважаемые коллеги, есть ли желающие выступить? Есть.                       
                                                                                
Включите режим записи на выступления.                                           
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Коллеги, ну, много вопросов было уже задано, давайте по одному человеку от      
фракции. Нет возражений?                                                        
                                                                                
Пожалуйста, от фракции КПРФ - Штогрин Сергей Иванович.                          
                                                                                
ШТОГРИН С. И. Спасибо, Александр Дмитриевич.                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, конечно, надо готовиться ко всяким нестандартным             
ситуациям, это делать безусловно надо, но давайте мы посмотрим, что             
предлагает нам правительство в данном законопроекте. А предлагает оно три       
простые вещи. Первое - без участия парламента дать право правительству          
изменять границу расходов до 500 миллиардов и направлять эти деньги туда,       
куда считает нужным исходя из складывающейся ситуации. Другие меры, которые     
предлагает правительство, - увеличение безразмерно по своему усмотрению         
верхней границы государственного долга через выпуск и обмен ОФЗ на акции        
банков, а также гарантии тем юрлицам, которым надо помогать, для того чтобы     
они привлекли деньги. Давайте посмотрим суть этих предложений.                  
                                                                                
Дело в том, что сегодня у правительства уже есть довольно действенный           
инструмент, о чём задавал вопрос Сергею Вадимовичу мой коллега Виктор           
Андреевич. В заключении Счётной палаты написано: правительство в год вносит в   
бюджетную роспись порядка десяти тысяч изменений и имеет право само, без        
нашего участия, в случае необходимости перенаправить средства как по            
горизонтали из министерства, так и по вертикали. Кроме того, в бюджете          
заложено 200 миллиардов рублей, которые правительство может по своему           
усмотрению в случае необходимости направить в любую сферу.                      
                                                                                
Я задавал вопрос, какие резервы есть. В каждом министерстве и ведомстве есть    
ещё свои резервные средства, поэтому дополнительно давать какие-то              
полномочия, на мой взгляд, необходимости нет, тем более что мы два, иногда      
три раза в год вносим изменения в бюджет. То есть если ситуация нестандартная   
какая-то, допустим, нужно поддержать банки, нужно поддержать сельское           
хозяйство - делайте, пожалуйста, нужно дать безработным пособия, чтобы они      
переучились, поменяли свою квалификацию, - ради бога, делайте, примем           
изменения в бюджет, утвердим ваши расходы! Классический пример: по решению      
правительства, по-моему, 14 миллиардов рублей было направлено на                
видеонаблюдение на избирательных участках, парламент в этом не участвовал,      
деньги потратили, а потом - одобрите это дело, пожалуйста.                      
                                                                                
Мера, связанная с выпуском ОФЗ и гарантиями. Хочу сказать, что если ситуация    
будет действительно критическая, то занять невозможно будет деньги ни внутри    
страны, ни за рубежом. Ведь почему в кризис 2008 года вынуждены были помогать   
нашим компаниям крупнейшим, например "Газпрому" и другим? Им надо было          
возвращать кредиты банкам, а новые не давали. Поэтому этот инструмент тоже не   
сработает, он чисто символический. И если назвать предложенный проект закона    
слабой антикризисной мерой, значит, приукрасить его. Нужны действительно        
фундаментальные меры, которые будут направлены на поддержку тех отраслей        
экономики, которые находятся в зоне риска, - это в первую очередь сельское      
хозяйство, это наши обрабатывающие отрасли, это лёгкая промышленность, и,       
конечно, тут никуда не уйдёшь и от банковской системы.                          
                                                                                
Мы считаем, что в данном варианте поддерживать проект просто-напросто нельзя,   
тем более что в Конституции нет норм о передаче парламентом своих полномочий    
Правительству Российской Федерации даже в этой ситуации. Я думаю, что было бы   
правильным продолжить работу над этим проектом закона, если надо - сессию       
продлить и подготовить такие меры, которые можно было бы в любой момент         
применить, всё распечатать, передать, так сказать, конверт министру,            
президенту, правительству, парламенту и слаженно работать, с тем чтобы          
ситуацию минимизировать.                                                        
                                                                                
А если говорить прямо, то ситуация действительно сложная. Я вам приведу         
сейчас несколько показателей по сравнению с летом 2008 года: золотовалютные     
резервы - минус 35 миллиардов по сравнению с четырьмя годами назад; Резервный   
фонд - 60,5 миллиарда, было 130 миллиардов в июне четыре года назад;            
государственный внутренний долг - 4 триллиона с лишним, то есть плюс 3          
триллиона по сравнению с ситуацией четыре года назад; корпоративный долг        
внешний - 532 миллиарда рублей, 50 миллиардов плюс к тому, что было четыре      
года назад... я извиняюсь, населению и юрлицам банки выдали 27 триллионов       
рублей, а было 13,9 триллиона. Экономика и люди закредитованы, если только      
будет невыплата заработной платы, если только будут какие-то задержки в         
доходах населения, банковская система будет на грани краха. Отток капитала за   
первое полугодие составил 46 миллиардов рублей.                                 
                                                                                
Ситуация действительно критическая, и меры надо принимать, если она и дальше    
будет в таком вот направлении развиваться. На заседании комитета мы детально    
рассмотрели эти вопросы, и хочу сказать, что надо не отрешать парламент от      
участия в бюджетном процессе и от контроля за расходованием бюджетных           
средств, а наоборот. В нашем заключении есть целый набор предложений, которые   
надо реализовать, в том числе, я считаю, правильно поднимался вопрос о том,     
что надо нам, в конце концов, принять новый закон о Счётной палате, которая     
наши парламентские полномочия в части контроля за федеральными финансами        
могла бы реализовывать, и мы могли бы более предметно и, главное,               
своевременно реагировать на те процессы, которые происходят у нас в             
экономической и финансовой сферах.                                              
                                                                                
Конечно, мы постараемся подготовить наши поправки ко второму чтению, и если     
случится, что они будут учтены, и мы увидим, что это действительно серьёзный    
документ, то мы не исключаем возможности поддержать его во втором чтении, но    
в первом чтении наша фракция будет голосовать против.                           
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Рохмистров Максим Станиславович, фракция ЛДПР.            
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. Уважаемые депутаты, все заканчивали тем законом о Счётной      
палате, который где-то в недрах Государственной Думы ходит, а я хотел бы с      
него начать, потому что основной инструмент парламентского контроля - это       
наша Счётная палата. То, что сегодня она работает по устаревшему закону, -      
это неправильно, тем более что сегодня стоит вопрос не только о контроле за     
тем, куда идут деньги, но ещё и о том, какой эффект мы получаем. Предыдущий     
выступавший сказал, что сегодняшние наши запасы существенно ниже, чем они       
были в 2008 году, поэтому вопрос об эффективности использования этих средств    
в случае чрезвычайной ситуации в экономике стоит наиболее остро, и в связи с    
этим фракция ЛДПР считает, что вместе с данным законом статус приоритетного     
должен получить и тот закон, который гуляет. Вот я думаю, что надо лишить его   
статуса гуляющего закона и в срочном порядке рассмотреть как приоритетный,      
потому что иначе будет поздно. Я не знаю, с чем мы с вами пойдём к              
избирателям, если вдруг случится кризис и мы увидим такую же статистику,        
какую видели в 2008 и в 2009 годах, когда налицо было ухудшение ситуации в      
экономике, налицо было ухудшение положения наших граждан, наших с вами          
избирателей, зато небольшое количество граждан Российской Федерации, которым,   
видимо, особенно адресно оказывалась помощь, вдруг увеличили свои               
многомиллиардные состояния в несколько раз, поэтому, видимо, мер                
парламентского контроля за эффективностью использования средств всё-таки        
недостаточно.                                                                   
                                                                                
Тем не менее мы действительно должны уже сейчас предусмотреть меры              
оперативного реагирования. Но мне как-то не очень понравилась фраза в           
выступлении министра, что мы долго раскачивались. Если было сказано "мы" в      
части исполнительной и законодательной власти, то в такой интерпретации в       
этом зале это, наверное, звучит не совсем корректно. Я хотел бы напомнить,      
что с момента внесения законопроекта в Государственную Думу до момента его      
принятия в трёх чтениях прошло шесть дней, поэтому долго у нас раскачивалось    
конкретно Правительство Российской Федерации в 2008 году, а Государственная     
Дума реагировала достаточно быстро. Введение чрезвычайных мер, которые          
правительство предлагает настоящим законопроектом, конечно, имеет смысл, но     
ни в коем случае не должно касаться передачи правительству полномочий           
парламента, потому что, наверное, к сожалению правительства и тех людей,        
которые готовили этот законопроект, полномочия депутата Государственной Думы    
и полномочия парламента не могут быть делегированы ни в каком случае,           
понимаете? Даже вот те примеры, которые приводили... Если мы не примем во       
втором чтении поправки к этому законопроекту - причём они как-то очень, так     
сказать, скромно, на мой взгляд, прописаны, хотя достаточно жёстко звучали на   
заседании комитета, - то закон просто будет антиконституционен, он будет        
недействующим по нашей Конституции, то есть если во втором чтении не появится   
поправок, закон умрёт собственной смертью. Мы не можем принимать такой          
законопроект! Вот здесь скромно написано про опыт 2008 года, а я думаю, опыт    
надо извлечь и сделать его более расширенным, так сказать, то есть та           
комиссия, которой мы, Государственная Дума, можем делегировать право            
оперативного принятия решений... Ни в коем случае представителям                
исполнительной и даже судебной власти мы не можем это делегировать, но          
делегировать группе депутатов можем, и можем придать этой комиссии              
расширенный статус в части в том числе блокирования принятия решений, которые   
предлагаются правительством, и вынесения на широкое обсуждение в палату. Я      
думаю, что это можно было бы прописать в законопроекте.                         
                                                                                
В части, касающейся парламентского контроля. На сегодняшний день                
действительно хотелось бы, чтобы мы получали более расширенную информацию о     
том, каким образом, собственно говоря, у нас используется бюджет. Даже в        
случае если закон о Счётной палате будет принят... Этот законопроект, как я     
уже говорил, должен быть приоритетным, потому что, к сожалению, даже Счётная    
палата в рамках действующего сегодня закона существенно ограничена в своих      
правах. Особенно это важно потому, что у нас практически все антикризисные и    
накопленные средства реализуются в таких структурах, как госкорпорации, о       
которых в принципе в законе вообще ничего не прописано, потому что, когда       
писался закон, у нас госкорпораций-то не было, поэтому я думаю, что функции     
парламентского контроля необходимо тоже расширить во втором чтении. К           
сожалению, сроки подачи поправок короткие, но я думаю, что здесь нужно          
поработать депутатам, и думаю, что члены комитета над этим действительно        
поработают достаточно плотно, так как эти нормы должны быть прописаны           
достаточно жёстко.                                                              
                                                                                
В первом чтении фракция ЛДПР поддержит настоящий законопроект, но только в      
связи с тем, что на сегодняшний день и в заключении комитета, и в               
постановлении Государственной Думы прописано, что все замечания, которые мы     
здесь предъявляли как претензии к настоящему законопроекту, будут учтены во     
втором чтении. В случае если эти замечания не будут учтены во втором чтении,    
законопроект просто перестанет быть даже законопроектом, потому что он          
противоречит ныне действующей Конституции Российской Федерации.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Дмитриева Оксана Генриховна от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                   
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Спасибо большое, Александр Дмитриевич.                          
                                                                                
Некоторые коллеги по фракции просили меня спросить и уточнить, чем части        
тела, о который говорил Левичев, существенно хуже, чем цвет детской             
неожиданности, о которой говорил Макаров. Если Левичева лишили слова "за        
части тела", то почему Макарова не лишить слова за "цвет детской                
неожиданности"? Тем более, что, по-моему, эти вещи взаимосвязаны, ну, во        
всяком случае, физически.                                                       
                                                                                
Ну а теперь по сути вопроса.                                                    
                                                                                
По поводу наших прогнозов. Да, действительно, к нашему большому                 
удовлетворению и, очевидно, к ненависти тех, чьи прогнозы и позиции мы          
опровергли, все наши альтернативные бюджеты были абсолютно точны и по           
прогнозу на нефть, и по доходам, и по расходам, и это повторялось из года в     
год. Чтобы не рыться в предыдущих стенограммах, повторю ещё раз: мы уверены в   
нашем прогнозе по нефти - 115 долларов за баррель, это исходит из нашей         
оценки цикличности мировой экономики, поэтому мы с удовлетворением отметили     
бы анализ нашего прогноза в конце текущего года. Кстати, сейчас цена нефти не   
90 долларов за баррель, а сто, в первом полугодии - 112.                        
                                                                                
Теперь что касается данного законопроекта. Первое, что хотелось бы отметить:    
в данном законопроекте предложены все те же антикризисные меры, практически     
один в один, которые были реализованы в 2008-2009 годах и которые вызвали       
большую критику и при их рассмотрении, и при их реализации. Тем более сейчас    
уже есть результаты прохождения кризиса, и на самом деле мы прошли кризис       
хуже, чем страны "большой восьмёрки" и большинство стран "большой двадцатки".   
                                                                                
По спаду производства. У нас самый большой спад производства - минус 7,5        
процента в 2009 году, у нас самые высокие удельные расходы от ВВП на            
преодоление кризиса и не самый большой, но выше среднего срок выхода на         
докризисный уровень: страны ОЕСD в среднем вышли на докризисный уровень за      
один год и два месяца, а мы за три года ещё по многим показателям не вышли на   
докризисный уровень, поэтому сказать о том, что мы хорошо преодолели кризис,    
нельзя и что те меры, которые принимались в пакете антикризисных мер, были      
эффективны, тоже нельзя.                                                        
                                                                                
Но хотелось бы сказать даже о другом. Вы знаете, кризис кризису рознь, нет      
двух экономических кризисов, которые были бы похожи друг на друга, и даже       
если предположить, что меры при прошлом кризисе были эффективны, то это         
отнюдь не значит, что они будут эффективны в будущем. Тем более, как уже        
показали окончательные данные, меры, реализованные при прошлом кризисе, не      
были эффективны, поэтому они вряд ли подойдут и будут уместны, если вдруг       
кризис возникнет. Хотя, на наш взгляд, мирового кризиса, во всяком случае       
второй волны мирового кризиса, в 2012 году не будет. Другое дело, что мы сами   
можем своими мерами довести нашу страну до кризиса, не дожидаясь мировых        
тенденций.                                                                      
                                                                                
Теперь - что конкретно предлагается в данном законопроекте, какие меры.         
                                                                                
Мы очень сильно критиковали предыдущие меры, реализованные в 2008-2009 годах,   
за то, что все основные средства были вложены в банки и финансовый сектор или   
были направлены на помощь олигархам и на спасение имущественных прав, а не на   
спасение предприятий. Что предлагается в данном законопроекте? Во-первых,       
предлагается опять же 150 миллиардов - по сложной схеме, через обмен ОФЗ на     
привилегированные акции, - направить на докапитализацию банков, притом что в    
данный момент все в один голос утверждают, что у банков достаточно              
ликвидности и нет никакой необходимости дополнительных вложений. При этом на    
заседании комитета уважаемая заместитель министра финансов сказала, что         
ликвидность - это та вещь, которая исчезает мгновенно, и нужно быть готовым к   
тому, чтобы её пополнять. Но если она исчезает мгновенно, то тот механизм,      
который предложен - обмен ОФЗ на привилегированные акции - и который не был     
реализован в предыдущие годы, потому что он сложен, длителен и затруднён, уж    
тем более не будет реализован мгновенно, как предлагает правительство,          
поэтому эта мера в случае необходимости мгновенного пополнения ликвидности      
крайне неудачна.                                                                
                                                                                
Следующий момент, по гарантиям, и мы это тоже много обсуждали в связи с         
прошлым кризисом: если мы хотим помогать реальной экономике, то это самый       
дорогой и неэффективный способ помощи реальной экономике как для бюджета, так   
и для заёмщика. Для бюджета: получается, что, поскольку гарантии не             
исполняются, о чём нам тоже сейчас уже докладывают, придётся платить и по       
гарантиям, и плюс ещё оплачивать все услуги банка и посредников, которые этот   
кредит выдают и осуществляют отбор уже конкретно заёмщиков. Гораздо более       
простой способ, если мы решили помогать реальной экономике за счёт бюджета, -   
делать это напрямую. А теперь посмотрим, какой сигнал даётся нашей реальной     
экономике: что гарантии будут выдаваться под сто процентов займа даже при       
условии предыдущих задолженностей и перед бюджетом, и перед другими             
кредиторами.                                                                    
                                                                                
Поэтому мы по сути данный законопроект поддержать не можем: если возникнет      
кризис, то данный законопроект будет либо вреден, либо бесполезен, потому что   
один кризис на другой не похож, а те меры, если ранее даже и были ранее         
реализованы, были неэффективны.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
По ведению - Рохмистров Максим Станиславович.                                   
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. У меня просьба ко всем членам Счётной комиссии: по окончании   
рассмотрения этого законопроекта собраться в 220-м кабинете.                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - Нилов Олег Анатольевич.                      
                                                                                
НИЛОВ О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                     
                                                                                
У меня предложение. Сейчас Андрей Михайлович будет выступать, он уже объявил    
нам, что поправки - до завтрашнего дня, до 18 часов. Я напоминаю, что сегодня   
мы работаем до 18 часов, а завтра у нас выходной день, и подавать поправки ну   
просто даже по Трудовому кодексу некому, тем более что многих депутатов         
просто не будет в городе Москве, поэтому моё предложение - принимать поправки   
хотя бы до понедельника, тоже до 18 часов, иначе мы будем нарушать, а такое     
поведение не приветствуется.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Антон Германович, есть необходимость прокомментировать что-то?                  
                                                                                
СИЛУАНОВ А. Г. Уважаемые депутаты, мы считаем, что те предложения, которые мы   
с вами вместе выработали на заседании комитета по бюджету в Государственной     
Думе, должны быть реализованы ко второму чтению. Мы, как оказалось, нашли ту    
формулу взаимного решения, взаимного понимания по решениям в части              
антикризисных мер и надеемся, что ко второму чтению согласуем все необходимые   
поправки и оперативно их примем, это улучшит тот законопроект, который          
сегодня рассматривали.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Сергей Вадимович, есть необходимость в комментариях? Нет. Представитель         
президента? Нет.                                                                
                                                                                
Андрей Михайлович, пожалуйста, от комитета.                                     
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо.                                                          
                                                                                
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Хотелось бы просто           
остановиться на нескольких вопросах, которые здесь звучали, тем более           
ощущение такое, что вот всё, о чём говорил министр финансов, на что он          
соглашался, то, о чём говорил я, когда просто излагал решение комитета, - всё   
это не услышали.                                                                
                                                                                
Итак, начнём с той комиссии, с того, что я назвал опытом кризиса 2008-2009      
годов. Была создана специальная комиссия из представителей Государственной      
Думы и Совета Федерации, то есть комиссия Федерального Собрания. Эта комиссия   
создавалась у нас в Думе на межфракционной основе, в неё вошли представители    
всех фракций, и в компетенции этой комиссии было предварительное рассмотрение   
любых предложений правительства по антикризисным мерам. Мы с вами приняли       
тогда закон, который обязал правительство отчитываться перед парламентом,       
после того как эти меры осуществлены, и вы помните: раз в квартал               
правительство отчитывалось. Это тот опыт, который мы предлагаем использовать    
в первую очередь в рамках данного закона, то, на что сейчас представитель       
правительства не просто согласился, а сказал, что это необходимо доработать в   
рамках второго чтения.                                                          
                                                                                
Мы начинаем обсуждать, может ли правительство выходить за пределы               
государственного долга и так далее, но зачем обсуждать вопрос, если             
правительство уже согласилось с нашим замечанием о том, что это выходит за      
рамки Конституции, и согласилось во втором чтении эту норму законопроекта       
снять? Конечно, легко критиковать нормы, когда ты сам себе предлагаешь          
аргумент, задаёшь вопрос, а потом на него сам же блестяще и отвечаешь.          
                                                                                
Мне кажется, что при подготовке ко второму чтению очень важно, чтобы мы все     
поняли: мы отвечаем за страну, за бюджет, за людей, за их судьбы вместе с       
правительством, поэтому на заседании комитета прозвучало, что мы должны         
сделать определённые шаги навстречу друг другу. Правительство услышало нас и    
готово вместе с нами доработать этот законопроект ко второму чтению.            
                                                                                
Коллеги, ну, извините, я не хотел бы говорить о ненормированности рабочего      
дня у депутатов, о том, что суббота - выходной день и для кого-то, может        
быть, это очень важно - отдыхать по субботам, но в принципе-то это вопрос       
подготовки страны к кризису, и, наверное, можно отложить свой отдых в           
субботу. Ещё раз говорю: мы работаем, комитет по бюджету будет работать все     
эти дни в круглосуточном режиме, и до шести часов вечера завтрашнего дня        
любые поправки будут приниматься. Все эти поправки необходимо не просто         
обсудить - их надо проработать, увязать с системой бюджетного и другого         
законодательства, с тем чтобы те упрёки и замечания, которые в данном случае    
совершенно справедливо звучали со стороны депутатов, были учтены в ходе         
второго чтения. Нам предстоит в понедельник рассматривать их в комитете,        
поэтому ещё раз повторяю: вопрос внесения поправок - это не вопрос какой-то     
прихоти. И главное, что я хотел бы сказать, - это то, что в работе комитета     
участвовали представители всех фракций, представители трёх фракций уже сейчас   
эти поправки готовят, мы вместе над ними работаем, поэтому никаких проблем с    
этой точки зрения возникнуть просто не должно.                                  
                                                                                
И ещё раз мне хотелось бы поблагодарить всех, кто принял участие в работе над   
данным законопроектом. Вот та позиция, которая была здесь озвучена              
председателем Счётной палаты, та позиция, которая была озвучена депутатами      
всех фракций, мне кажется, позволила нам избежать очень серьёзной опасности.    
На самом деле стоял вопрос о роли парламента в нашей стране, а не только в      
бюджетном процессе. Мне кажется, вот эта совместная работа позволила избежать   
самой серьёзной опасности - умаления роли парламента. Теперь, мне кажется, мы   
в силах продолжить эту работу, и продолжить её так, чтобы парламент играл не    
показательную, а реальную роль в бюджетном процессе. Вот обратите внимание,     
насколько важнее для нас вопросы политического пиара. Я ни в коем случае не     
пытаюсь сравнивать по значению те вопросы, которые мы ранее рассматривали, с    
теми вопросами, которые мы сегодня рассматриваем, - антикризисными,             
бюджетными, но можно судить хотя бы по наполнению нашего зала. Вот мне          
кажется, что люди по нашей работе над этим законопроектом ко второму чтению     
должны увидеть: парламент - это не место, где нажимают кнопки, парламент -      
это место, где принимают решения, от которых зависят судьбы людей.              
                                                                                
Что касается последнего замечания, я не буду отвечать на него. Я хотел бы       
только сказать, что Оксана Генриховна - очаровательная женщина, а               
очаровательной женщине в нашей стране можно всё.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Михайлович.                               
                                                                                
Законопроект выносится на "час голосования".                                    
                                                                                

Пункт 23 повестки дня, о проекте федерального закона "О внесении изменений в    
статью 6 Федерального закона "О внесении изменений в Бюджетный кодекс           
Российской Федерации и иные законодательные акты Российской Федерации" и        
Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2012 год и на плановый период       
2013 и 2014 годов".                                                             
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 22 мин. 00 сек.)                 
Проголосовало за              294 чел.65,3 %                                    
Проголосовало против          105 чел.23,3 %                                    
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    399 чел.                                          
Не голосовало                  51 чел.11,3 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Законопроект принят в первом чтении.